2: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:45:23.47 ID:8WRj1TIb0
全国のガキ共が真似したらどうすんねん・・・
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637887502/
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f75a386f6d8444fa1b8c13efabda48c9bd49cff
愛知県弥富市の中学校で、中学３年生の男子生徒が同じ学年の男性生徒に殺害された事件。凶器の包丁は「事前にネットで購入した」ということなんですが、新たに「嫌がらせを受けたと感じた。不満だった」という趣旨の供述をしていることがわかりました。
愛知県弥富市の中学校で、中学３年生の男子生徒が同じ学年の男性生徒に殺害された事件。凶器の包丁は「事前にネットで購入した」ということなんですが、新たに「嫌がらせを受けたと感じた。不満だった」という趣旨の供述をしていることがわかりました。
子どもが２人と同学年だという保護者は、亡くなった男子生徒について、「たまにちょっかいは出すかもしれないが、いじめっ子とか、殴ったり蹴ったりする子ではない」と話しました。
※現段階ではまだ実際にいじめがあったかどうかは不明
※現段階ではまだ実際にいじめがあったかどうかは不明
7: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:46:31.45 ID:vABVq2L60
むしろ広まった方がいじめ防止の議論進みそう
9: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:46:49.28 ID:Eu+UgbFcp
今の法制度ではこれしか解決策ないから広まるのはわかるけど今回のケースが本当に殺すほどのいじめだったのかどうかは精査する必要アリ
12: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:47:37.39 ID:QMb5fsXE0
>>9
殺しが正当化されるほどのいじめってどんなもんなんやろな
殺しが正当化されるほどのいじめってどんなもんなんやろな
35: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:49:00.67 ID:Cijtmqty0
>>12
暴行、窃盗、脅迫とか受けてたら正当防衛になるんかね
暴行、窃盗、脅迫とか受けてたら正当防衛になるんかね
718: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:19:28.40 ID:nIKLgKZy0
>>35
なるわけない
なるわけない
731: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:20:14.83 ID:PUt1I2HG0
>>35
旭川みたいないじめ受けてたら情状酌量くらいはあるんちゃう
旭川みたいないじめ受けてたら情状酌量くらいはあるんちゃう
19: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:02.97 ID:68o0gBdR0
そこまでせんと学校が動かんからしゃーない、旭川を忘れるな
23: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:27.71 ID:h/+eAW4T0
少年院でさらに過酷な地獄が待ってるからなぁ
27: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:31.26 ID:LLN7I5ou0
これを機にイジメを凶悪犯罪レベルで対応するようになればええ
28: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:35.71 ID:KqpytxYh0
全国のいじめっ子はこれを肝に銘じてほしい
32: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:49.05 ID:6lcrUrIj0
332: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:04:04.81 ID:2fGf/jk00
>>32
いうほどスッキリするか？
いうほどスッキリするか？
33: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:48:53.12 ID:GeBsoGSh0
自殺したとしても学校側が認めなかったり有耶無耶にされる場合が多いからな
43: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:49:17.31 ID:a0DwGQid0
いじめや学校内犯罪は臭いものに蓋理論で自力救済も代替手段（警察介入など）も封じてきたもんなぁ…
57: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:50:07.68 ID:TcXJSG7/0
世界大戦の縮図やん
59: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:50:14.68 ID:R+pp05pT0
正当化はされなくても同情はされるやろな
64: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:50:36.98 ID:FvEIy3140
自殺するくらいならそれでもしゃあないと思うけど
殺すくらいなら逃げて欲しいわ
殺すくらいなら逃げて欲しいわ
71: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:51:18.55 ID:GkN+F1m60
生きてるほうが勝ちやぞ
72: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:51:23.71 ID:c9B2Ykle0
いじめの証拠に言及するのは不毛やで
106: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:53:36.66 ID:9LQ5KX8n0
>>72
証拠なんて出てこないぞﾆﾁｬｱじゃなくて
証拠あげられるように今あるものを改善するべきだよね
証拠なんて出てこないぞﾆﾁｬｱじゃなくて
証拠あげられるように今あるものを改善するべきだよね
252: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:00:24.03 ID:jMFShh810
>>72
これ３月のライオンか
こんなシーンあったけ？
これ３月のライオンか
こんなシーンあったけ？
260: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:00:51.81 ID:tZIkXCxk0
>>252
あるで。イジメ編は長かったからな
あるで。イジメ編は長かったからな
76: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:51:34.28 ID:tvWh0YGE0
むしろ人殺した後にこいつにいじめられてたっていえば世間が味方してくれるで
死人に口なしや
死人に口なしや
81: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:51:56.00 ID:AADfTpJw0
報復するんやとしてもぶっ殺したら流石にアカンよ
加害者個人だけじゃなくて一家全体が人殺し一家として認識されて孤立するぞ
加害者個人だけじゃなくて一家全体が人殺し一家として認識されて孤立するぞ
83: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:52:05.30 ID:wmB2u4kQ0
それくらいの緊張感はいるよな
104: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:53:34.66 ID:vMv6QCYR0
本人の復讐だけじゃなくて一番イジメに対する抑止力があるよなこれが
イジメる側は躊躇するようになるし学校側も対策せざるを得ないから
イジメる側は躊躇するようになるし学校側も対策せざるを得ないから
197: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:57:42.35 ID:EKuAZe2bd
>>104
結局のところ、いじめに対して真っ当な処分が下されないから
不満が高まってこう言うことが起こるからな
結局のところ、いじめに対して真っ当な処分が下されないから
不満が高まってこう言うことが起こるからな
108: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:53:40.94 ID:MTSSnp+y0
言うてなんかあったら銃ぶっ放されるアメリカですらいじめあるんやから言うほど減らんやろ
132: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:54:40.06 ID:ILkAQFgk0
旭川の事件で教師や教育委員会に絶望してるガキは多いかもな
153: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:55:36.36 ID:LkFlkTZQ0
虐められっ子が反撃するとか日本人っぽくないな
欧州を学んだか
欧州を学んだか
205: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:58:12.04 ID:oAao333v0
>>153
むしろ古典的な日本人やろ
ここ数十年とかではなく数百年単位で見た
むしろ古典的な日本人やろ
ここ数十年とかではなく数百年単位で見た
155: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:55:40.01 ID:JlS86kRy0
子供からイジメられてるって言われて出来る最善の手はなんや
169: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:56:25.06 ID:f0dFHJnjM
>>155
ボイスレコーダー子供に持たせて証拠集めて被害届提出
ボイスレコーダー子供に持たせて証拠集めて被害届提出
156: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:55:58.23 ID:iVHwwhcg0
ジョーカー時代
161: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:56:11.51 ID:O0bj6VKTM
社会はいじめ加害者側に有利な制度やからしゃーない
175: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:56:50.27 ID:9LQ5KX8n0
旭川の事例見たら警察も学校も助けてくれないから自分で自衛するしかないと思うのも無理はないで
責任逃れの事なかれ主義の賜物やで
責任逃れの事なかれ主義の賜物やで
183: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:57:15.47 ID:MaZh18h2a
いじめがあるのはしゃーないけど
ライン超えないようにするのは教師の役目だよな
ライン超えないようにするのは教師の役目だよな
190: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:57:24.20 ID:GA99iJ6/0
受け手側がいじめと思っても教師や学校が気づかなかったらいじめは無かった事になるんや
203: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 09:58:04.48 ID:LoJk+nS60
いじめられて自殺のニュースがでる度に言われてたよな
それを実行に移したのがこれや
それを実行に移したのがこれや
244: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:00:09.12 ID:4OuDHgXO0
イジメすることにリスクが付き纏うならイジメが無くなる可能性はあるけどガキには無関係やな
利害で動けるのは社会人だけ
利害で動けるのは社会人だけ
270: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:01:28.67 ID:eNvmV2Hs0
人を殺したら“戻れなくなる”ぞ
312: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:03:19.78 ID:hAjOdWQI0
いじめはよくないを繰り返すだけで具体的な対策を取らなかった文科省に問題があるのでは
336: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:04:13.78 ID:TT1Sojqd0
>>312
もう40年近くこれやからなあ
もう40年近くこれやからなあ
334: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:04:08.14 ID:zWYZEx450
ワイもいじめられたんやがそのせいで小学生の頃から引きこもりでなんjやるようになったんやがwiiuのブラウザ時間1万時間超えたんやが同情してくれるか
373: 風吹けば名無し 2021/11/26(金) 10:05:27.00 ID:Fb2hWgsdM
いじめなどという矮小化したワードで犯罪を野放しにしてきた末路
コメント
そらいじめやジョーカー男がヒャッハーしてもしょうがないっすね
デマの暴力奮ってるのは黒瀬とかなんだが
アレもいじめやで？
復讐は何も生まないし、悲しむ人がさらに増えるし、秩序がさらに乱れる
黒瀬が社会から消えても誰も困らないんだよなあ実際
傷害事件をいじめという言葉で矮小化して学校は解決ではなく隠蔽を優先して
ここまで騒がれてるのも復讐が生んだ結果やで
良くも悪くもな
全員が全員「復讐は何も生まない」なんて標語となえて思考停止する君みたいな人なら秩序は保たれるやろうけど世間はあいにく君ばっかりやないんや
ヘイトウヨ団体は散々暴れまくっておいてカウンターに反撃されたら涙目で逃走してたな
大統領になった後白人に報復しなかったマンデラかな？
↑
まさにパヨチンじゃん。みんなやれれるの予想してた
この件に野党を絡めるのは違くない？
それ！ジョーカーみたいなのじゃなくてそういう人になってほしいわけ！
辛い思いをしたけれど、そこでマンデラになって成長するか、ジョーカーになって一生を棒に振るか、よく考えてほしいわけよ
意味わからん
本人がころして満足するならいいやん
せやな
いじめも復讐も法で裁かれるべきやと思う
思ってるだけやなくて行動しないと何も変わらんけど
思考停止じゃなくて極端に走るなって話だろ
肉体的な復讐とは別に社会的な復讐もしてると
親や先生が全く悪い子じゃないと思ってても起こすのがいじめや犯罪なのに、ちょっかいは出すって黒だと認めてるようなものやん
するならな
仮にそういうことがあったとしてもお前の評価は聞いてない
鸚鵡返ししかできない
日本語も正確に使えない
こら学生時代いじめられててたろうしそうなって当然だわ
そういうとこだぞ？
そもそも、犯人がそう言ってるだけで「いじめ」があったかどうかはいまだにわからない
これが通るんなら「いじめられてました」って一言は殺しのライセンスになっちまう
でも学校や法執行機関が救ってくれんなら自力救済しかない訳やしなあ
やれれるって何？アイコクシャなら母国語くらいまともに使おうぜ
自衛は必要。
学校卒業したりしていじめが終わった後の話ならまあわかるんやけど、いまリアルタイムで暴行や恐喝、性的搾取にあってる子供にそんな事言っても我慢しろって解釈にしかならないんじゃないかなぁ
復讐は良くないが、自衛は必要。
逆に学校が認めなければ被害妄想で人を刺したキチガイだけが悪かったとなるわけだ
学校周辺の狭い世界しかないのに濃密な付き合いを強制するからギトギトする
ベトナム人、部落、在日、韓国人、華人、沖縄人、アイヌ人に復讐されなかったらいいね、、。
今は自分達がマジョリティだけどさあ、、。
僕はその時が来ても知らないよ。
アメリカに亡命するから。
障害児だから多分無理やろうなぁ
まあ、そうなるわね
でも、本当にいじめがあったら学校も認めざるを得ないわけで
それでもいじめがあった、って言い張るのならばそういう人間だ、と見做さざるを得んな
いじめは表面化しなければ法の裁きを受けないんだよなぁ
薬丸岳の『Aではない君へ』のラスト、被害者家族の家で、少年Aの父親がモノローグで「これから例え心を許せる人に出会っても、事件のことは口にできない。息子のことを本当に分かってくれる人にはもう出会えないのだ。息子にとっては、被害者の前が唯一自分の罪と向き合える、自分を晒すことのできる救済の場なのかもしれない」みたいな文章があって、鳥肌が立ったのめっちゃ覚えてるわ
何かうまく言えんけど、自分は本当に現実の加害者と向き合えているか、加害者の更正をむしろ妨げてるんじゃないかって思った
長文すまん
ちょっかいにも幅があるからな
ほぼいじめの場合もあるし空気読めないタイプのちょっかいは本当にうっとうしいしエスカレートしやすいからな
>> 本当にいじめがあったら学校も認めざるを得ないわけで
なんで？
これまでのいじめ対応とか見てきたら学校が本当のこと言うとは限らんだろ？なんで学校の言い分を100%信じて加害者の言うことは検討すらしないの？
本人の言は疑えるのにどうしてこのご時世に学校側の言い分は信じられるのか🧐
アメリカではマイノリティになる訳やけど不安やなあ
自分と自民(多数派)を同一化して気持ちよくなってるやつがうじゃうじゃおるし、もう日本人の特徴と言っても過言じゃ無いかもな
安全圏にいる人間から見た意見に過ぎないのかもしれないけどやっぱり殺人に踏み切るというのは個人の判断の範疇を超えてるんじゃないかな………
少年院に入ったことを自慢げに話す人たちって結構いるし、それも一種の武勇伝になっちゃうよ
先生も学校も誰も助けてくれないんだわ
ずっといじめ認定されなかったのに市長が立憲から自民党に代わったらソッコーで認定されたのはいくらなんでもヒドイと思ったわ
殺人現場を見た(直接的でなくても)生徒とかトラウマを抱える子いそうなのでケアせないかん
いじめっ子は人間じゃない
悪魔だ
悪魔は滅ぼすべき
これは自己救済だ
お前は悪魔の手先だな
発端になるいじめがそもそも極端やない？
あれヒドイよな
なんで立憲民主党時代はいじめ認定しなかったんだ？
新しい自民党市長になっていじめ認定したら議会から批判きたんだろ？
もう狂ってるとしか思えないで
不法滞在者は法を犯してるから人間でなく嬲り殺していいとか言ってる人と同じでは？
悪魔だったのか？
悪魔への報復だ
お前はいじめっ子の味方をするのか？
弱者の敵なのか？
だったらまずいじめをいじめと呼ぶのではなく厳しく罰するようせんと
いじめは心の殺人や
いじめをしたら入れ墨にするなどの対策が必要だ
お前はいじめの擁護をする弱者の敵だな
そもそもどのレベルのいじめなんかも分からんやん
ウザ絡みしてくるようなやつなのか、職場ならパワハラ認定されるような継続的な暴言みたいなものなのかそれとも笑い物にするようなレベルの話なのか(侮辱罪等)、かつあげ(恐喝罪)とか暴力行為(暴行罪)まで及んでるのか、やりたくないことをやらされた(強要罪)とかなのか
昨今の旭川の調査の経緯とかから信用はできんとしか
最近では第三者委員会にいじめ加害者側や校長の知人が入ってたとかで騒がれてるし
被害者親族は設立当初の半年前からこの件についても異議を申し立ててたのに無視してたと
そいで第三者委員会はずっと調査の方法について議論してると
時間稼ぎと風化を狙ってるとしか
アメリカなんてアジア人が道歩いてただけで殴られる国やん
あそこは悪魔の巣窟だ
なんとか野党のせいにできないかな定期
いつまでもそんなことに拘っていないで
日銭を稼いで静かに暮らせば良いだろう
悪魔祓いとかキツネ憑きとか、祓う時にやりすぎて殺すことが多々あったらしいな。
魔女の嫌疑を受けたら容疑者を水に沈めて、浮かんでこなければ魔女ではない。
浮かんで来たら処刑。黒でも白でも殺した後には財産没収してたらしいな。
これがどうだったかわからんが立憲は両方の話を聞いちゃう
そして白か黒かつけないけんところで灰色で落としたがる傾向ある
更に攻撃される心配がその時点で無くなるのだから。
無難な程度の反撃で済ませられる様な相手より力で優位に立てる人間は、基本、いじめの標的にはならんからね。
学校も教育委員会も旭川市もイジメなんかないよで放置
自民の新市長になってからようやく教育長に旭川市教育委員会と中学校側の対応を改めて調査するよう指示。医師や臨床心理士、弁護士らに委託して、第三者で作るいじめ防止等対策委員会を設置し、再調査を命令しイジメ認定となった
母親は4回も学校に訴えたんだがな
即登校やめさせて転校させるなり、それが無理なら不登校にさせてテストとかプリント類だけ教師に持ってこさせて家で勉強させた方がええよ
相談する段階で既に子供は限界だと思って動くべき
加害者も小学生なんだから一生傷を背負って生きていくんやぞ。
そうやって何十年も他人事で考えてきたから全国報道レベルの事件が起きてしまったんやろ。
悪いがはっきり地域行政だと立憲は頼りない
ありていにいってしまえばなんでもかんでも波風立てないようにしようとして解決力がない
これは自己救済だ
「共産党以外」の間違いだよな。
そうしたいじめをするやつはいるな
決して許されない
>西川市長は教育長に旭川市教育委員会とY中学校側の対応を改めて調査するよう指示。医師や臨床心理士、弁護士らに委託して、第三者で作るいじめ防止等対策委員会を設置し、調査を開始する方針を示した。
西川の時には既にしとるやん
対応が遅いってのはそうやけど
いや、「いじめ」なんて行為はない。
「窃盗」とか「暴行」とか「侮辱」とかの行為が有るだけ。
そこを「いじめ」という犯罪未満の「犯行」でなく「非行」として免罪してしまうのが大きな間違い。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/605564
酷すぎて草
自民党新市長「いじめの認識だ」答弁に
野党会派「政治介入だ」
全員刑務所に送って前科持ちにするしかない
だよな、韓国行くって言えばいいのに何でアメリカなんだろw
なぜこいつらは弱者に寄り添わない？
いや
自民は地方レベルやと良くも悪くも白黒はつける
遺恨残るケースも多いけど少なくともどちらも不満というオチはない
これは維新もそう
共産党が長けてるというのはまあそうやけど自民・維新より立憲はさらに劣る
法によらない報復は人治・情治の考え方だしな
多分また両方のクラスでヒエラルキーが出来ていじめが発生すると思うけどその都度入れ替えてさ
そしたらいじめる側の気持ちもいじめられる側の気持ちも両方分かるやん？
仕組みに拘泥してるから
F3EPBMpH0
「いじめっこは人間じゃない、悪魔だ。滅ぼすべきだ」とかクソみたいなヘイトを匿名でまき散らしておいて、一生実名を晒されるべきとか草なんだわ
政治利用云々とか言われても当の前市長は立憲で衆院選に出馬して落選と
市長も自民党系に移ったと
弱者の敵なのか？
いじめを擁護するのか？
旭川では先生、学校、教育委員会、市役所全部あの扱いだからな
大人は子供を守らなかった
自殺するくらいならやってしまえという意見はある程度理解できる
そこまでは思わんが、未熟ゆえの処分の減免については少年法が担保するんだから、
それを現場で勝手に減免する必要は無いだろうと。
お前は いじめを 擁護するのか？
つまり弱者の敵なのか
人生に取り返しのつかないダメージ負うことは決まってるわけだから
どうせならこういう形でダメージ負ったほうがずっと有意義だって話だよな
流石に過剰防衛
そもそも正当防衛を成立させるの結構難しいぞ
全員刑務所に送るしかない
そうでもしないといじめは防げない
で？お前はいつこのコメ欄から出てくの？
邪魔だから早く消えてほしいわ
結局の所その「いじめ」ってのがあかんのや
いじめの段階で明確に同行できる手段は少ない
よって手続きを正しく行うと解決に至らない
やから現状やと仕組みを破る覚悟がいる
それがいじめの恐ろしさ
味方がいなくなる
これは野党が正しい
そう思わないやつは愛国者だ
なら法律を変えよう
あなたさあ
いじめってのを軽く見すぎてない？
憲法どころか子供一人守ってやれないやんか
そもそも被害者となった時に相手の加害行為を自分の過去の行為と照らし合わせることができるか疑問や
大概加害者は自身の行為を忘れてるか棚上げしとる
被害者からすれば強烈な出来事やが加害者からすれば日常の1コマに過ぎんからな
その風景を一緒になって笑って見てた人間は「傍観者」やから更に忘れやすい
関係ないけどそういうクラスでも道徳の時間では「イジメはよくないと思う」って感想が飛び交うんやで
二枚舌とも取れるが単にイジメだと認識できとらんのもおるやろな
以降も過去の経験から苦労して軌道に乗り始めたのが最近だからほんと困ったよ
周りから避けられてた身から言うけど自分がこうやって四苦八苦するくらいならサクッとやっちゃったほうが色んな意味で救われると思う
まあ当事者じゃなきゃこんなの理解できるわけないよ ガン患者の痛みはガン患者にしか分からないのと同じ
他人ばっかり気にして生きた結果この有様っす
全員刑務所に送り犯罪者にしよう
血まみれで苦しんでる映像を見せれば効果がありそうや
ID変わったのか知らないけどF3EPBMpH0が加害志向になってないかってこと
ワイは弱者の味方やで
加害者も被害者も弱者や
だから両者とも寄り添ってケアの必要があるって思ってるだけなんだわ
因果応報は大切だな
する暇あったら怨み屋本舗でも紹介しろって
むしろ当初の第三者委員会は正直まともな仕事してないとしか思えないからな
半年間も調査の方法について議論し続けて調査をしてないことがバレたり
また第三者委員会に校長や加害者と知人や関係者が含まれてて被害者親族は当初から指摘してるのに無視し続けたと
それで今外されることが発表されたと
悲しいことだ
憧憬が前提だから本来得られてた想定の学校生活もだいぶ上澄みのとこだし、イジメ被害者ですっていう人の意見を聞いてたら永遠に解決しないだろうなって思う
でもイジメ被害者です！っていう人ほど一過言あるんだよね
すまん
加害者が弱者って発想はどこから来るんや？
信じられない発言なんやけど
お前は頭がおかしいのか？
弱者に敵するのか？
それに色んな鬱屈が合わさった感じ
学校のシステムも時代に合わせて変えていくべきじゃねぇかな
見てないんですけど
ワイも小5から中3までいじめられてたからな
朝自分の席に座ったら画鋲が置いてあったとか普通にあったわ
ふざけるな
お前は弱者の敵だ
このようなことをするまで追い詰められた苦しみがなぜわからない？
お前はいじめ擁護者だ
自分が正しいと思い込んでるやつほど、自分の加害性に気付かん者はおらんで
両親は悲しむと思うで
しっかりと反省して地道に生きて、ちゃんと自分がやったことを恥じて欲しいな
行動の実行なんだよね。おおお！やってのけたのか！という反応になって当然だろう。
いじめられてた人は多かれ少なかれみんなずっとこれをやりたいと妄想したりして、
でもリスクを考えたり勇気が足りなかったりしてなかなか実行できずにいたわけよ。
じゃあなんで加害者への激しい気持ちが理解できないんや？
たしかにあなたがレスした人の書き込みは過分に攻撃的やけど
その心情がわからんではないだろう
昔のお前はかわいそうだった
だが今のお前はいじめを庇っている
経験則で言うんやけどいじめない人がダセェといじめられるケースもあるんよな
というか何かしら「ダサいこと」「かっこ悪いこと」を自分を肯定する意味でも
弾きたくなる年代なんやと思うわ
それが肯定されるはずはもちろんないんやけど
お前は苦しむ人の気持ちがわからないのか？
バレたではなくて活動報告出してるから堂々と調査の方法について議論し続けてたのか
そうした仕組みは変えるべきだな
供述がだんだんトーンダウンしてるって、供述は警察がマスコミにおもらししたものでしかないし、そもそも○○という供述なんて被疑者が根負けしてハイ・・・って認めるまで「○○なんだろ？」って質問を繰り返すだけのものだよ。
少なくとも無関係の一般人が無責任にネット上で加害者をネットリンチする現状は間違ってると思う
１００年後の子供たちが同じ悩みや苦しみを持たないようにするために
どうすればいいかを議論するべきだと思うけどな
いじめが本当なら事件を起こすほど追い詰められていたということ
人の痛みがわかる人なら同情するだろう
「うんこ、うんこ」連呼してた小学生時代から成長してないのは、気の毒やけど
自分の責任でもあるで。
自分がヒールつうかやられる側にいたからこそ周りは幸せになれたってわけ
光ある所に闇ありとか 悪役がいるから王子様は輝けるんだとつくづく思う
来世人間にまた産まれるなら王子様側になりたい
さすがに二度続けて悪役は嫌だ(笑)
お前はいじめを庇うのか？
いじめで苦しむ人の気持ちがわからないんだな
いじめ（暴行、脅迫、差別……）は絶対に許されないのは大前提な
家庭環境がおかしかったり、虐待を受けてたり、塾でいじめられてるのを学校で鬱憤晴らししてたり、標的になるのが怖いからいじめに加担したり、加害者側にも色んな背景があるだろ
自己肯定感が低いといじめ加害者になりやすいのも臨床心理士やNPOなども言ってるところ
仮に加害に喜びを覚えるタイプでも、それこそカウンセリングの対象
加害者が悪いのは当然だし被害者を保護しなければならないのも当然
ただ加害者を厳しく罰して終わりみたいな安易な発想をする限り絶対に被害者は減らないわ
で、「まあ１・２度は大目に見るけど、俺、短気だから3度目位には反撃しちゃうよ？」って言っていたのに何もせず。
俺が殴ってきた奴を椅子で殴り返して初めて大騒ぎにしたりしたからな。
てか、その辺りの騒ぎで大抵の教師が「話が通じる方にしか話をしない」ってのが良く分かった。
担任に言ったことを学年主任の先生にも同じ事伝えていたのでこちらの事前の言を保証してもらえたけど、担任はこちらの警告無かった事にしようとしたからな。
因みにその学生主任の先生は、自分が言ってた中学校でイジメをしていた学生は半殺しにしてクビになってた先生で、自分は知らんかったけど友人の兄貴がイジメ集団に居てトラウマになってた先生だった。
お前はいじめをしていたのか？
だからいじめっ子の味方をするんだな
刑務所内でもいじめってありそうだよな
まずは加害者を犯罪者として扱わなければ意味がない
韓国人がアメリカでイジメに耐えかねて乱射してそれぐらいやってなかったか？
よく読んだら与党会派も慎重姿勢って書いてるが
大人でもいじめはあるからな
だが刑務所などは問題を起こすと独房だから旭川にはなりにくい
高校で女子と接さなかったって話はいじめとあんま関係ないんやないの
横からやが理解できるのとそういう意見を書くというのとは違うからやろな
ワイも当時殺すのはアレやけど放火なら…と思ったこともあるけど自救行為を認める意見には与することはできんし人権を剥奪しろという意見にも賛同できん
その辺りがイマイチ自分は分らんのだよなあ。
教師からの評価がずっと「協調性ナッシンング」って言われていた自分としては。
自分が自分の判断で正しくあればそれでええやんと。
自民党がやることは政治てき介入なんやで
野党が正しい
つまりいじめを庇うのか
それなら「被害者のいじめが原因」とか言ってるのも警察がお漏らししたものでしかないじゃん
あと何年この人生が続くのか
なるほどそういう側面は確かにあるわ
ワイもさっき書いたが、いじめから逃れるためのいじめみたいなのもあるのは知っとる
でもいじめに及んだ時点で少なくとも被害者が救済されてない段階でそれがされるのは違うと思うんや
加害者と被害者を同列の救済として扱うのは絶対に間違い
まずは被害者や
自分が常に韓国中国パヨクのことしか考えてないから当然相手もそうだと思い込んどるからな
適切な治療だったり外部とのコミュニケーショを取ることで緩和されることもあるだろうけどネトウヨコミュニティが心地良くてどんどん周囲と乖離していくんやろな
「いじめはいじめられる方も悪い」
こういう奴もいるがそもそも真っ当な人はどんなやつにもいじめはしない
真偽不明の理由で被害者をリンチするのは良いのか？
あなたに私の何が分かるんですか？
10月の記事と
前市長の西川は衆院選の真っ只中だからそう叫んだのかなと
そいで西川は落選で復活も無し
ここの地盤を引き継げなかったのはこの問題が大きいと思う
小中高ぐらいの長い間でいじめ加害者でもあって被害者でもあって、傍観者でもあった時期が大なり小なり皆あるんやろね
お前みたいな加害者ほど被害者ぶるよな
てか、大抵は「いじめられている側は話ができるからそちらに押し付ける方が楽」ってだけなんだよなあ。
つまり「イジメている側は会話出来ない」って認識の裏返し。
小学生の時分、腰パンがめっちゃ流行った時に「何でしないんや？」と聞かれたから「逆に何でしなきゃいけないんや？」と聞き返したら「みんなしてるから」と返ってきたからまあそんなもんや
そんな理由で「した方がいい」と強く言ってくるから参っちゃうわね
お前さんが今やってるそれも、いじりのつもりかも知れんがいじめやで
まあそういうのから上手く浮くことができる人がいるのも確かやしそれは悪いことやない
ただ中高生となると部活や委員会で「立場」ってのを得る人が多くて周囲がそれにあう振る舞いを求めるのはよくあること
まとめるためにそれのノイズになりそうな人への態度が悪い方にふれる事例は見たことあるんちゃうか？
人の評価が気になりだす世代や かといっていじめに走るのはダメやけどな
行動の動機は常に考えておきたい
加害者を憎む気持ちは十分に分かるし、ワイも未だに当時の加害者を許せん
でも、加害者を憎むだけで終わったら絶対に被害者は減らん
二度と誰にも苦しんでほしくないから加害者への眼差しは絶対に必要だと思うし、加害者を罰する方向にばかり猛スピードで走ってる世論が危なっかしく見える
被害者を思うなら、まずは被害者のケアに目を向ける、もし心に余裕ができれば加害者にも目を向けることが大事やと思うわ
黒瀬は気に入らないしデマばかりでどうしようもないが、だからって包丁で刺して良いわけじゃねーだろ
「目には目を」が許されたら法秩序が崩壊して無法地帯になるで
いじめ児童は法的に罰せられるべきであって被害者や無関係の第三者が私刑をしていいわけがないやろ
いじめをするやつを全員犯罪者の前科持ちにすれば少しは減るだろう
妄想で悪魔化されるの怖すぎるんだけど
>こういう奴もいるがそもそも真っ当な人はどんなやつにもいじめはしない
ホンマか？ワイの経験やと疑わしいけどな
相手間違ってねーか
私はいじめを庇う人の考えを批判しているだけだ
いじめを庇うやつはいじめ幇助している
いじめっ子が一見まともに見えてもそれは上部だけ
どこまでいっても犯罪者
とアホが申しております
155はアホなので許してやってください
お前のことやぞ
私刑は法が足りてないから起きる面もある
いじめ（と呼びたくないが）ばかりは年齢無視＆保護者への連帯責任を敷いてええと思う
「目には目を」は量刑の上限設定の話だ定期。
今まで加害者側への罰が足りなすぎた
旭川の件やって結局は「いじめ」やから仕組みを重視、この場合は拘泥する立憲ではどうしようもできんかったんやと感じる
被害者のケア自体も不備だらけなのに現状で加害者にまで意識を向けるのは間違いやわ
まずは被害者保護、そのあとにあやふやな加害者への罰の厳格化、ケアはその後や
人治・情治の敵で法治の味方なだけ
復讐するなら刃物じゃなく法律を使えって話
まぁ法律なんて碌に知らない義務教育中の子供にそれを要求するのは酷だが、そこも含めて大人が教えてやればいい
そもそも法律を教えてやらないといじめを犯罪として教え込むのも無理だしな
ほーんじゃああのクラスは半分くらい犯罪者やったんやなあ
いじめを見て手を叩いて笑ってる人間もまあ加担者やろ？
誰も聞いてないのに譫言みたいに同じことを繰り返す、そういう気持ち悪さがいじめられる原因だっていい加減気づけよ？そういうとこだぞ？
お前はいじめの擁護者だ
いじめは犯罪
あそこだけなのかなと
どこも対して変わらないのかと
加害児童に私刑を行うことは違法だってことは理解できてる？
お前の理屈だと加害児童へのいじめに加担してるお前もネットで実名を晒されて私刑を受けるべきだってことになるんやが
悪が振るう暴力と、悪を鎮めるために振るわれる正義の鉄拳を同一視するのか？
いや、虐められたことがあって、その当時のいじめっこのSNS見たらドヤ顔でそう言っていたんだよね
日本のクソみたいなネット世論が子供が殺人者になる後押しをしたわけだ
そうだね。アホだから虐められたのかも(笑)
見た目が良くてスポーツさえ出来ればただのいい人にしか映らないからな
印象操作にもなるし無意味の極みだし本当やめてほしい。
リアルでいじめっ子が言いそうだなそれ
そいつらには潜在的に犯罪者の気質があったのだろう
いじめっ子の親がアレなのは、反撃主義の自分はよく見てきたよ。
不良ぶってる奴が良くも恥ずかしげもなく親の後ろに隠れて学校まで文句言わせに来てるなと。
自分は自分さえ正しければ良いって認識なんで、悪事に付き合いもしなかったから、
正義側ポジションはキッチリ押さえていたし、チョッカイ掛けられた時には教師に事前通告もしていたんで、「何加害者の親が恥ずかしげもなく言ってんの？」とか言って教師を慌てさせたりしてたけど。
そういうサイコパスもいるな
しかしほとんどは違うだろう
コスパええよな
ワイはパワハラしてきた元上司の個人情報を収集したり身辺調査する為に興信所使っとるけど金嵩んでしゃーないわ
ﾑｯｽﾒが成人式を迎えるまでの我慢や
それな
野党が間違ってるって言う奴は愛国者
いじめが犯罪だと一番に教えよう
わかりずらくてすまんな
この場合は被害にあった児童だな
いや大抵の加害者は自分の行為なんて忘れてるやろ
覚えてるのは被害者だけそんなもんや
共感し過ぎて涙が出てきた
あそこは市全体で庇ってるからな
少し特殊だろう
だから私は法改正を主張している
一応、いじめの加害行為の最中で有れば、緊急避難にもなり得るけどな。
で？お前はいつネットを辞めるのかな？
皆辞めて欲しいと思ってるんだけど、いい加減察してくれないかな？
お前はいじめをしてたのか？
クズだな
立憲はこの件についてはもっと反省した方がいいとしか
この件を小さいことだと思ってたわけで
この件で地盤崩壊しちゃったわけで
いじめへの報復は認められるべき
こんなめちゃくちゃな人格になって辛いと何度も思うことはあるが組織や集団の帝王学じゃいじめは必要だとだよ
敵や反乱分子を作り出してその対象を叩き団結する手法
平時なら対象が内部抽出しかないわけ
自分は組織統一のための生贄だった
そして法の裁きを受けるべき
無関係の外野が報復を擁護すべきではない
「野党が官僚をいじめてる」って言い方は典型的なカルト保守
自公が官僚にしたくないことさせてるのは無視かい？
お前がまったく赤木さんの文章を読んでいないのはわかった
すっこんでろ統一教会
イジメの表面化は「イジメ被害者のﾀﾋ」でしかわからん、旭川の二の舞いだ。今回は加害者のﾀﾋで発覚したけどな
但しが付くかもだが「どちらかが必ずﾀﾋぬって状況ならイジメ被害者よりも加害者の方が日常生活を送れないくらいになる(再犯が起きやすいって視点)」
？
いじめられっ子を装ったいじめっ子「いじめは必要」
読み間違えてないか？
「あいつキモいよな」「根暗とかないわ」
と蔑んで組織内部での迫害対象を明確化し
「お前は●●と違ってイケメンだしな」「●●と話したらいじめられるよ」
て壁を作り出し内部のガス抜き 負の感情の肥溜めを担わせる
そうすることで主流派は勉強やスポーツ 仕事や私生活の幸福感だけを享受て流れ
何千年も昔からある組織論だよ
どの集団にも損な役回りは存在する
実際経験してきたからわかる
加害児童への厳罰化とか少年法改正とかもうちょい現実味あること言えればもっとハート増えると思うよ
がんばれ！
今回のはまだ実際にあったかは分からんから「発覚した」やなくて「発覚したかもしれない」やな
死者への名誉毀損も成立するから慎重にならないかん
ちゃんと周囲も守れてたか？
そういう人間の友人が標的になるケースを伝聞でなんで誇張あるかもしれんが知った事ある
まあ親に責任持たせる制度は必要やわ
連帯責任を嫌う向きもあるやろがそもそもここが法にないから
家族への私刑が起こる部分はあると思うので
イジメの認識はなかったとコメントばかりやん
安保反対、憲法9条守れ活動ばかりで子供一人守れてないやん
マジレスすると韓国は北主導で統一されるんじゃないか？
いじめてることすら気付かないアホも多いが。
上にもこんなコメあったけど教育委員会と日教組混同しとらん？
ちなみに教育委員会は政治活動禁止されとるぞ
たまに噛み付いてこようもんなら「みんな迷惑してる」「●●はみんなのことどうでもいいの？」と内部主流派が束になって折檻する
気弱な対象は怯んで無抵抗に受け入れるし
健気な奴は小沢一郎みたいに味方集めを始める
大抵は前者
これは最低の答え
大人の力関係の物差しって「権力、金、名声、etc」とかだろ?
ガキにはいずれも持ってないから「力関係＝腕力による暴力」って図式しか出来ないのよ
ピラニア連呼くん復活したて早々で悪いけど消えてくれ
いじめられたことあったらわかるけどあのへんのノリってマジでいじめっ子と雰囲気似てるんよなぁ
本気で韓国が北朝鮮に飲み込まれると思ってんのか？
侍の国復活きたか
映像よりも「痛み」が薬。
動物は「痛い、苦しい」って感情に背を向けるからそれ以上の事が出来ない
今回のがそうだが「動物以下の畜生」にでもならない限り、悲劇は起こらんよ
バカ野郎、ネトウヨがパヨクにいじめられたとか言い出して刃物持ち出したらどうすんだ
中には後者のような反骨精神旺盛さで主流派に力関係で対等になっていじめは少なくなる(なくなりはしない)
真の主流派に対抗するのは非常に困難
ならおとなしくいじめられてご主人様の犬を演じて精神と人格をやられたほうがいい(叩かれる覚悟で言う)
記事の少年はその従属が嫌で反撃に出た小沢一郎タイプ
もちろん前途多難である
つまり 主流派でなければどのみち苦労するということよ
それ殆ど公正世界仮説じゃん
クラスの上位カーストの連中はやってるしここで自分が拒否ったら矛先が自分に向くかもと思ったら見て見ぬ振りをするか加担してしまうのもしょうがないのかと
いじめっ子だって見て見ぬ振りをする周りだっていじめが悪いことなんてことは誰だってわかってるけど思春期の子供が狭い社会で自分の立ち位置をる明確にするために目を瞑ってしまうんやろうか
なんで韓国人と断定するの？
思春期真っ盛りな学生社会の秩序を保つための必要悪 必要な犠牲なんだよ
ハリウッド映画でありがちな大統領の悪事に加担してたいち官僚組織の犬がスキャンダル隠しのために全部自分の仕業にされバッシング&始末 CIAは守られた！と同じ
生きてりゃ何かふとしたキッカケで親友やら恋人やらできるかもしれんぞ
最低限そうしないと、先ず日本国憲法に思いっきり引っかかる。そして本スレでも語られていた様に、「イジメ受けてたから報復で殺した」が認められてしまう状況に陥りかねない。
バージニア工科大学銃乱射事件のことを言うとるんやろ
いや要するに超陰キャやったってことやろ
カースト底辺に行ったと
せやな。言い過ぎたわ
まあ外国人を斬りつける事件が起きて戦争になるだろうな
こうして日本人は肉屋豚マインドを身につけるのかぁ
たぶんいじめ加害者もスタートはこんな気持ちだったし無視してた大多数も同じだったんやろな
法律が守ってくれないからしゃーない
まずはその辺をどうにかせんとな
誤タイプいじりしてるやつリアルで吃音いじりしてそう
官僚が野党のせいで残業って言ってるんやから野党が悪いのは事実やろ
日本に生まれたのが間違い
LINEいじめとかある今のご時世それだけなわけないやんw
プロレスごっこでいじめてた昭和のおっさんは知らんけど
これいじめ現場では言われないのウケるよな
発覚してないだけで他の市区町村も同じような問題が発生したら同様に揉めるようになると思う
いじめとかいう天災
人権屋や左翼がうるさいからしぶしぶ聞いてやるよ見たいな人多いし。
軽い気持ちでも人を追い詰めたらここまでするって認識を持つことが大事なんじゃね？
竹中「でもワイ殺されねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」←これw
事後の話やろ
何言ってだw
Mr.ピラニアまだ生きてたんや😅
きっと苦しかったやろうな
学校以外の逃げ込める居場所があればこんな悲惨な事件は起きなかった
学校行きたくない子は明日から学校行かん方がええぞ
親から学校行けって言われるかもしれんけど、誰かに殺されたり、誰かを殺したりするよりは引きこもってる方がマシや
学校行かんでもなんとかなるんやから
本気で言ってるならヤバい
流石に皮肉であってくれよ…
全てがイジメで処理されるべき
1番嫌われるタイプの大人
自分から動くことや
なんもせんで寄ってくるやつはお前になにか外面で判断できる価値を見出してる者だけや
そうでないと文科省も全国の教育委員会も変わらん
トップが黒塗りするんだから変わる訳ない
全国のいじめられっ子が集まって文科省に殴り込みに行った方が早い
与党がちゃんと人員増やしたり対応してたら発生しなかった定期
それとは別問題で野党のやり方が完了に負担強いてるのも事実やで
泣き寝入りか殺るかの二択みたいになるのはわかる
例えばイジメ加害者を普通に告発して、イジメ認定されたとして
そいつらが檻に入ったり転校してくれるなら良いけど
普通にお叱り受けて復帰してくるわけだからな
報復怖くて真っ当な手段なんて無理無理
学校行かないのも一つの選択ではあるけど
加害者お咎め無しで、被害者が表舞台から退かなきゃいけないって
普通に狂ってるよね
学校でいじめを受けて先生も学校も対応してくれて生徒にはお咎め下ったんやけど
そいつらが今度は仲間使って学校の外の私生活の所で嫌がらせしてくるようになったようなケースもあるんよな
それで何か対応をするとは思えない
銃器の携帯が合法の海外でもいじめはあるぞ
落ちつけ。
通る訳ないし、この手の論争が現実のルールに対し影響を及ぼすことはない(より適した議題に整理されて社会を動かすという動きのキッカケぐらいにはなるかもしれないが)。
むしろいま危惧するとしたらそれは「所詮はルールを変更することのない今だけの盛り上がり」に過ぎないものに影響を受けるかもしれない「人」の方。
砂場の落書きを信じ従うような人が、果たしているのかとは思うけど。それも数が多ければ見た人間をその気にはさせるかもしれない。
勝手に乱痴気騒ぎ起こして自害させられたヤツの仇討ちとかいって報復に出るようなヤツらを英雄視したり国だもの
「法治主義が機能不全を起こしてるから」
これだけの話
あなたこそ法律が全てではないと学んだ方がいい。
もし法が全てならイジメはめったに有罪にならないのでやったもん勝ちということになる。
自分でやり返せない人は助けてあげる必要があるが、やり返せる人はやり返せばいい。殺してしまうのは過剰報復だけど、それは別の話。
いじめに関してははっきり法の不備
自分が多数派だと思って少数派を虐げる、という意味なら同じ佳奈
正当であるかと肯定するかは違うからな
不正なものを肯定する事も
正しいものを否定する事も有るよ
恐ろしく早い被害者ポジショニング、俺でなきゃ見逃しちゃうね
君は何を主張するつもりだったんだ？
あれなかったら、殺すことはないという意見が大半だったと思う
旭川は市ぐるみで隠蔽してるようなかなり異質な事件だけど
うーんこの畜生
必殺仕事人がいればいいなあと……
マジで話にならん
思い込みも大概にせーよ
そういう捉え方も一方的よな
吉宗の綱吉の治世への批判でもあるから
小学生の家から出てきたり、youtubeでの視聴記録とか出てきたら正直格好の的にされそうだなと。
作中のイジメの描写が自分の実体験(目撃・黙殺・見かねて告げ口視点)のそれとかなり似通っていたりと個人的には好感触、ただとりあげられ方次第ではどうなるか。
あれを異質として区別するのも違うと思う
日本の他の市区町村で発生してと似たような隠蔽体質が表面化すると思ってる
勿論自分も刑務所に入るし人生をかなり失うが、それでも自殺に追い込まれるより遥かにまし。
復讐は何も生まないとか言ってる奴は、いじめられて自殺しろと言ってるも同然。
イジメがあったという根拠もないのに
死んでるから無理やろ
【激論】愛知の事件をきっかけに「いじめへの報復はありかなしか」でネット世論が紛糾する
ってタイトルやしあくまで議論のキッカケなんであって今回の事件の事だけを話しとるわけやないんやろ
「生徒会の応援演説が嫌だった」
殺意がジジイすぎワロえない
結局、人間は場の雰囲気に飲まれるから学校の教室という隔離された空間でコイツには何しても良いみたいな空気が出来上がった時点で被害者は詰みで加害者側も周りもやっているからと罪の意識が軽くなったり罪の意識自体無かったりするパターンが多い
これを改めさせるには学校側や外部からの働きかけがないと解決させるのは現状難しいと思うわ
ピラニア君に対するいじめをやめろ😡
そんな世界有数の人格者になれと言われてなれる子供おらんやろ…
いじめに裁きが降るのは素晴らしいことだ
お前はいじめの味方か？
それはただの逆恨み
キチガイ
ましてや報復、復讐での殺人、さっき日本においてはと言ったけど復讐での殺人が認められる社会なんてどこにもない
そこはしっかりと受け止めた上で、そういう事にならないように
イジメがあったならイジメが起きないように、絶対は無理だから極力起きないようにしないといけない
っていうありきたりな感じの事しか言えんわ
お前はいじめを庇うのか？
弱者に味方しないのか？
苦しむ人の気持ちがわからないのか？
法的に罰せられる希望がないから「目には目を」をする人が出るんじゃ(今回がそうかはまだ分からんが)
他の場所で見たけど
例えば、暴力や殺人によって物事を解決する事を良しとしてしまうと
旭川のやつは被害者女の子が殺人をしなかったから自業自得、という事になってしまう
殺人や暴力によって解決する事を良しとするならね？
それは絶対におかしいからこそ、殺人や暴力による解決を良しと出来ない
そうしたことを言うのは苦しむ人を追い詰めること
これ加害者が青葉なら被害者に対する壮絶ないじめだろ
殺人するよりは賢明
なら誰が解決してくれるの？
「イジメる奴なんか殺していい！」「よくやった！」って言ってる奴も、いざ自分の部下として配置されるってなったり、自分の子供と結婚するってなったら、色眼鏡で見て嫌がると思う。
法律絶対尊師守ならマルクスやレーニンも産まれてないぞ。
暴力に訴えてる時点でイジメ被害者も加害者になるだけ
正当化は無理
我慢しろっつーか周りがイジメを止められる社会にならなきゃあかんと思う
本人がどうこうじゃないよ
復讐は良くないアフガニスタンみたいに殺し合いになるから。
でも自衛は必要だよ。自衛と復讐は違うよ。
大日本帝国という反文明的な野蛮国家(原文ママ)に対してきちんと自衛戦争をしたのは自由主義勢力の正しい対応だったと思うし。
革命ってのは政府や国家に対する報復手段みたいなもんなんやから
復讐だろうと何だろうと暴力を肯定するのはダメだよね
暴力の口実にされるだけだわ
良いんじゃない？
「自民党議員を街灯に吊るせ！」
思わない
小山田のやったことは最低だし非難されて然るべきだが暴力を浴びていい理由にはならない
いじめという言葉に対する過剰反応は何が原因なんでしょ
逆に聞くけど君は殺人による解決を肯定するの？
それじゃ旭川の子の件はどう思ってるの？
俺の言ったように、殺人による解決を肯定するなら、旭川の子は相手殺さなかったから
って事になると思うんだけど、君は本当にそれでいいの？
そのとき満足したって人殺しの経歴は一生つきまとうんやから全くよくないでしょ
まぁ結局イジメはなくならないわな
それがマジレスってのが正気を疑うわ
官僚が「小泉が今まで何回セクシーって言ったかカウントとって教えて」って野党議員に数えさせられたってテレ朝のグッドモーニングで取り上げられてたね(何党の議員かは言ってなかったけど)
統計的には7人に一人がグレーゾーンやからな
ウヨちゃんは基本的にその層や
イジメ加害者が悪いという大前提を無視して話を進めようとしてるのは馬鹿なのか悪意なのかどっちだ？
道徳や倫理、弱者や子供に対してとかでは俺も大いに批判するが、
レーニン、トロツキーがなぜロマノフ王朝を人民の放棄により達成したかは大切なポイントだと思う。
人民民主主義・プロレタリア執権(階級独裁)、
が唱えられたのは、
「政府やブルジョアジーは我々を抑圧する暴力装置を持つことができるが、人民にはそれを持つことが許されていない」
からだし。
そしてフランス革命も暴力革命により内戦だったし、社会主義革命で成功したものはほとんどが暴力革命だった。
ただ革命政権がその暴力性を統治下の人民にふるってしまうのがデメリット。
暴力革命を行う人たちは、革命を行った後は政治権力を握らないほうがいいかもね。
問題が起こることが問題という意識が先行しすぎて、いざ問題が起きた時に対処するどころか隠そうとする行動に出てしまうのは組織そのものより制度上だったり構造上の欠陥の可能性の方が高いからな他の自治体でも隠蔽するのが多いと思うわ
一部、鵜呑みにしてるアホもいるけど、このスレタイ自体は「いじめへの報復はありかなしかでネット世論が紛糾する」って間違ってはない
殺人に踏み切ってる時点でそいつは弱者じゃないよ
電波物理学者の中川八洋さんいわく、アナーキストや共産主義勢力による教育支配は明治時代から始まっていたらしい。
それを教えてやれる大人がいなかったら？
いじめが原因だろうと他のことが原因だろうとただの殺人事件
いじめの報復と言ってる時点でいじめがあったかのようやん
苦しんでる映像なんか自分も苦しませる側をやってみたいと思う奴が出てくるだけだよ
お前いい性格してるなぁ(笑)
イジメたとされる側もイジメられたとされる側も両方の生徒を守らないといけないという職務上の制約の中で解決するのは相当難しいだろう。
「お前が裸の写真撮ったって言ってるんだけど本当か？」「いえ、撮ってません」って言われたらそれを信じるしかないし、「じゃあ、スマホの中見せてみろ」なんて言う訳にはいかんだろうし、強制処分を行う権限もないわけだし
そうそうこういうのは○されても仕方ない恨みを抱かれるんですわ
刺した時点で加害者の面を持つことになったんだから単純に被害者とは言えないでしょ、この犯人は
いじめっ子の家に殴り込みに行った方が早い可能性出てくる
法律変えんとあかんな
イジメしてた奴がイジメられる側になることあるし逆も然り
そんな単純じゃないよ
積極的にイジメしなくても見て見ぬふりする人は多いしそう言う人は真っ当と判断されることも多い
リスクを考えられるのが一線を越えない人の証拠
一線越える人はイジメ被害者であってもやっぱり危ない人
同情はするけどね
児童虐待なんかも同じだけど権力は与えないけど解決しろなんて無理だしな。そもそも犯罪撲滅なんて不可能だと思うが
どうしていじめや児童虐待は0を目指すなんて無理がまかり通るのかも不思議だわ
暴力を肯定したい人が多いんやろうね
法や規則といったルールが機能不全に陥っていて理不尽な社会だと認識している人が多い
仕事してりゃ労災は起きちゃうもんやけど理想としてはゼロを目指しまっせってのと同じやろ
その大前提があったら何だっていうのよ？イジメっ子だから殺されてもいいって？イジメられっ子だから殺してもいいっていうの？
狂ってる
だから加害者は逮捕されるなりして然るべき裁きを受けて責任を取らなあかん
せやけど現状ではいじめ加害者が逮捕されることはないし、例えそうなったとしてもすぐに逮捕されることはないわな
だからまずは逃げることが大事やな
それがDVだろうと、パワハラだろうと同じことや
100点目指すから90点とれるみたいなもんでしょ
目標は高い方がいいじゃん
個人に対する報復と革命はちょっと違うと思うけどな
革命ってのは例えばいじめについて訴えても何も動かない校長や教頭を追い出して、生徒達が学校の支配権を握るようなもんや
人を呪わば穴二つ
やな
お前は旭川のような結果を望むのか？
旭川のような結末がいいのか
こういう発言が苦しむ人を追い詰める
殺人にも等しい
江戸時代かな？
お前は旭川がいいのか？
なんかめっちゃ暴れてる人いるけど「いじめは犯罪」「被害者を守ることは大事」っていう大前提の上で意見してるのを「加害者に加担してる！」とか喚かれると本当に話にならないんだよね
被害者にも加害者にも等しく人権があることを理解できないらしい
被害者は守りケアして再び幸福になる道に戻してあげなきゃいけないし、加害者には刑罰を科し更生を促した上で、それでもやり直して幸福になる権利がある
それも分からずに喚くだけなんだから、もしも自分がリベラルだと思ってるならその看板は下ろしてほしいくらいだね
いじめ＝犯罪だろ
労災なんかと違って人類史上0になった事なんてないし、大人の犯罪は交通事故くらいしか0にするなんて無理な目標たてないじゃん
起こるのは仕方ないけど、起こった後どうするかを考えた方が良いと思うがなあ、大人なみに逮捕裁判するとか
旭川が好きなのか？
そんなわけないだろ
追い詰められた最後の抵抗も奪おうとするな
このゴミ
お前は旭川のようなことを望むのか？
旭川趣味のカス
法律が現代に追いついていないからな
旭川が好きなのか？
現状だとそれ以外に自分を守る方法が無いんだから仕方ないんじゃない？
仮に同じ様な事件が多発したとしても、それはイジメの段階でちゃんと解決しなかった行政が悪いよね
うぜえなこいつ
刺したほうも刺されたほうもただの人間でしかないわど阿呆
同情はできても到底許されないやろ？
旭川がいいのか？
そういうやつはいじめをする素養があったのだろう
旭川を望むのか？
お前は悪魔か？
いじめられっ子自警団作って各地のいじめっ子をしばきに行くの悪くないな
それだけいじめで苦しんだ過去があるんではないだろうか？話にならないとか喚くだけとか言わないで守りケアして幸福になる道に戻してあげようよ
旭川があるからな
心の病気やでこれ
精神内科行ってきたほうがいい
煽りじゃなくてマジで心配になるレベル
ネットにいると不幸になるだけだぞこの人
そんなわけねえだろ
お前は旭川を望むのか？
🤔？
ありえない
後半の意見には賛同
イジメの次の段階、殺し殺されみたいなとこまでいっちゃうのは本当にダメ
そうならないように、行政が全力で解決しなきゃいけない
でも殺すなんて行動に移したら絶対にアカンよ。
イジメはクラスが変わるとか進学とかであっという間に終わりが来るけど
人を殺めたっていう汚名は人生の最後まで付きまとうんやで。
被害者だった立場から加害者になって人生ずっと色眼鏡で見られるんや。
そっちの方がつらいと思う。
でも学生にとっては今が全てやもんな。
やっぱ法整備や学校内警察が必要なんやないか。
旭川のようなことを望むのか？
こういう事件でも「ウケる」みたいな言い方しちゃうのダサいな
階級闘争やからね
同階級のやったやられたは別や
旭川がいいのか？
いじめをする人は心が人間ではない
いじめられっ子日本選抜が集団で襲いかかったところで返り討ちやろ
いじめをする人は心が悪魔になっている
他人を悪魔化するのはイジメや差別と紙一重
つまりお前も悪魔なんだよ
これだけで変わる
これができない大人しかいないなら報復しかなくなる
お前もそうなってんだよ
旭川のようなことが好きなのか？
いじめを擁護するのか？
お前は旭川の事件がよっぽど好きなんだな
本人が許せないと思ったら一律にＯＫにするんか？
撃たれる覚悟がある者だけが撃て。
やっておいて殺されたって、なんで倍返しされないと思った？
政治に無関心な奴もいるだろうしそれは雑すぎるよ
今じゃ｢学習性無力感｣の影響で死ぬ事にも生きる事にも消極的で、時々ながら｢この世の中に生まれて今でも生きているから悪いんだろうな｣とか｢次は生命を持つか持たないか関係無しに、この世の中に現れたくないものだな｣等と思ったりしているさ。
校長「私が教育の力でこの子を更生させますっ！」
加害者「僕はなんてことをしてしまったんだあ！」
悲劇の加害者を周囲が教育の力で真人間にするぞ！教育ってすごいぞ！って勢いだったわ
被害者にはほとんど触れず
え？魚の生態系のこと？
苦しむいじめや虐待の被害者に向かって起こるのは仕方ないなんて言えるか？無しを目指すって無理でも言うしかないやろ
マンガみたいな一騎当千でもあるまいし10人もおれば1人くらい制圧できるやろ
いじめなんてほとんどが主犯格のフォロワーだからその頭つぶせばええだけやし
学校でのいじめって集団暴行・殺人未遂・器物破損・名誉毀損レベルのことやられても"いじり・からかい"で済まされたりすることがあるからなぁ…
被害者サイドから見たら殺し殺されは次の段階じゃなくていじめを受けてる今そのものなんじゃないのかな〜
彼は病院に行った方がいい
ネットからまず離れることだ
なんかマジでその可能性出てきた感あるな
こういうこと言う奴珍しくないけど自分は絶対ならない時点で理論破綻してるだろ
印象に反して昔の方が子供の加害行為に甘いからな
戦前学校で行われた”ストーム”とか滅茶苦茶やぞ
学校の窓ガラス割ったり街頭で騒いだり治外法権やもん
悪魔と戦うために悪魔になるって漫画の世界みたいな話やね
君そればっか連呼してるけど誤った二分法って知ってる？
別に被害者を○すかそれとも加担するかどっちか選べなんて詭弁もいいところやで
あくまで社会の問題として議論するべきだろう
与党議員に自殺させられたってのも聞いたことがあるな。まあお互い様よな
silence is violenceは誤った二分法ではないんか？
ダサいとかいう言い方しちゃうの（以下略
一方的な語りでわかってもらおうとする独りよがりな性根が今の君を育んだんだろうね
テキサス住んでたけどイジメは少なかった
みんな銃持っとるから変な緊張感は常にあったけど
普通のオタクみたいな奴でも拳銃装備しててやベー国だなとは思ったけど
でも殺したら自分も捕まるんよなぁ
相手殺したら自分もその場で自決するのが武士っぽいっちゃ武士っぽいけど
小山田見てみ。
これなんとかして野党やパヨクのせいにできないかな。
「自分が幸せになることが最大の復讐」とは聞くがそれは難しいし
そもそも暴力団に入ったことが悪いしそのまま足を洗わずにいることが悪いのであって
自分からドロップアウトして更にその自覚も有るのにそれを社会の責任とか意味がわからん
＞ど自殺するくらいなら全然アリ」かな
自殺もつらいが、少年法だろうとネット社会で絶対にばれるわけで
一生殺人犯という目で見られ、家族も殺人犯の一族と見られながら生きていく人生。
それも相当地獄だな。家族がそんなふうな目で見られたくないだろう。
旭川に限らず周りがどうにかしなきゃいけない問題でしょ
当事者たちには止められないんだから
何で当事者たちだけで解決できると思うの？
最後の抵抗とかいう言い訳をすれば人を殺してもいいと思ってるのは犯罪者の発想
こういう意見の奴って自分がやってる加害には無頓着なんだよね
責めることが快感になってる
わかってもらおうともしてないくせによく「何がわかる」とか言えるよね
誰にでもイジメをする素養はあるよ
お前にもワイにもある
凄いことしてるな。
俺も今の会社に心底腹立ってるから何かしてしまいそうだわ。
同感
イジメ問題なんて本当はどうでもよく気持ちよく叩ける餌に飛びついてるだけや
報復を是とするのも攻撃の正当化にはしゃいでるに過ぎない
当事者がそうぜるを得ない状況に追い込むのは周りだろう
イジメは当事者同士では止まらないから周りが介入するしかない
いるよね、そう言えばなんでも通ると思ってる馬鹿
僕は自分の為なら他者を蔑ろにしますと宣言してるも同じ、法治国家の敵なんだわ
自己救済なんて認められてないの、同じ理由でいくらでも悪用出来るからな
相手を法律の場に連れてこなくちゃならんのに、自分から行く方を選ぶんだから馬鹿の思考は理解出来ない
字面だけ見たら下らないが
実際どうだったんすかね
イキるな他人を玩具にするな
結局そこがいじめ問題の根元
必要事項を教えようとしなかったり法律に不備があったりで大人側が不甲斐ないからこのザマ
子供の判断能力ないし問題解決能力なんて大人に比べたらゴミ同然なんだから大人が率先して導いてやらないといけないってのに放任が過ぎる
事故や犯罪も同じだけど無し目指すって無理を押し付けると隠蔽や逃避が起こるし起きてるわけで
この間、「与党議員が自分の会合の挨拶文を官僚に書かせてる」って記事出てたよ
「そりゃ与党議員のパシリが常態化してたなら、そこに野党の質問や問い合わせへの対応までやってたら残業になるわな」としか思えんかったわ
しかも常態化してるほうは慣れて当たり前になってるから、余計に「野党の奴らが仕事を増やした」と錯覚しても無理ないわな
与党議員の秘書は何やってんのかね
与党議員は秘書までただの税金泥棒なんかね
前提が間違ってるとしか
自慰を強制したり裸の写真を無理矢理とったりするのはもはや犯罪だから先生が抱え込んで内々で解決なんて無理だから児童保護の然るべき機関に通報するしかないとしか
こどもが秘密して欲しいといって相談されたことを裏切ることになったとしても通報するしかない解決できないと思うぞ
法律や制度を変えないともはや無理な状態になってるのかな
小泉がセクシーと言うことが問題か否かを決めるのは、官僚じゃない
国民から選ばれた議員が引っかかる問題なら調べていい
お前の確定申告の還付金も税務署員の負担になってるから、医療費や保険料の金額はもちろんゼロで出せよな？
いじめをなくせてない社会の問題を問わずに
報復の可否を問うのはスジが違う
警察や刑務、法律等の社会システムが整備されていない中世なら復讐は権利であり義務
当然現代では許されないが、許されないと言えるほどに機能しているのか問い直す必要がある
果たして、我々は現代社会に生きているのだろうか…
これは革命権に等しい
つまり正義
実質革命だからセーフ
実質革命だからセーフ
正義だろうな
革命のための正義の殺人に等しいからセーフ
いじめられっ子の反逆＝正義の革命
いじめっ子＝邪悪な暴君
いじられっ子＝苦しめられてきた民衆
こう見ると見方が変わるな
ほら暴力か沈黙の2択に勝手に絞ってるやん？ 会話はIF構文じゃないんだからもっと考えて発言しようぜ
！？
で？お前さんはいつネットを引退するの？
なってるんだよなあ
今ここに書いた張本人が証言してるんだよなあ
友人も０恋愛経験も０小中高ずっとあんなことされたら頭をやられて倫理も人格もおかしくなりますわなあ
女子に徹底的に嫌われた経験から何の欲求も持てなくなって恐怖&敵意しか感じないし
おかげで常に反社会的思想しか持てないアナキストになったよ
あんたにわかるか？10年も幼少期をズタズタにされた人間の現状がどうなってんのか
東北震災で人が燃えて人間BBQサマサマだよ
京アニ火災おめでとうだわ
幼少から思春期まともな環境で人生送ってこなかった俺みたいな奴が
【仏のような正義感で心優しい善人】になると思ってんの？
全くの逆だよ逆 ひねくれてクズにしかならない
来る日も来る日も罵詈雑言と誹謗中傷 女子からは軽蔑の言葉 そんなのが人生の思春期で永遠と続いてたら
どこをどう解釈したら善人のままでいられるんだよ 病気だろ 普通はまともじゃいられねえんだよ
人に散々蔑まれた奴ってのは蔑む経験しかしてこなかったの 逆もしかり 他人からの友情や愛情をたっぷり与えられたら分相応な人間になる
例えば民族紛争の話でもちょっと共通してるとこあるだろうよ
昔イスラエル軍の兵士と民兵がベイルートの赤十字キャンプを襲撃して女子供が大量虐殺されたとき犠牲者の夫や親は理性的だったか？
違うよな(笑) 反イスラエル戦線に身を投じたよな 祈ってたって大事な人は還らないからな
だからエルサレムの連中を皆殺しにしようと躍起になったんだよ
頑張って努力して政治や社会活動で世の中良くするなんてやっても無駄だから だからテロに走る
世の中が破壊的衝動にかられたほうが俺はいいと思ってる
今この幸せを享受してる奴等が不幸のどん底に沈んでくのを楽しみに待ってる 不幸をシェアするんだよ
お前は自力救済が基本の室町、戦国時代がそんなにいいと思っているのか？それなら、アホの極みだが？
アベノミクスの果実
黙っていることは肯定してるのと同じみたいな意味合いやないの
暴力か沈黙の2択ではないやろう
受け手の気持ち次第である事と証拠が出し辛いところは性犯罪とよく似てるのに
性犯罪には冤罪連呼するくせにいじめには冤罪連呼しない
自分が被害者になる想像がつくかつかないかみたいな所やろね
自分のクラスにいじめがあるとなると評価が下がったりするんかね
ドラマの最後の方や日本語系の歌によくある綺麗事がむなしくなるよな(｢よくそんな綺麗事が言える｣とあきれるほどに)。
いっそ近いうちに核戦争が勃発して人命も(人類以外の)どの生命も根絶して地球が粉微塵になった方がいいのかも?!
いじめ発生で先生の評価が下がるし学校の評価も下がる
いじめがあってはいけないとあう無理な前提だから隠蔽に進む
アンシャンレジームを打破する正義の革命は許されるべきだな
んで、中世同様の戦乱の世になって幾十万、幾百万の罪なき人々が命をおとすと
やっぱり君はアホウだな
いじめを解決してみせた！って事が高評価になったりするといいのにね
>>355
この手の奴は「北海道が中国に乗っ取られる！」とか騒いでるんだし今更だろ
顔真っ赤だな
愛知の事件のニュース画像まで貼っておいて今回の事件だけじゃないってのは無理筋やろ
少年少女による事件が起きるたび「少年法廃止して厳罰化を！」とかヤフコメ辺りで騒いでる人達が、こういう事件の時はどんな主張してるのか気になる
革命もそうだけど、自分自身が報復で殺されるリスクは考えてるんだろうか
「100点取らないと罰を与える」って目標だったら不正したり隠蔽したりするだろうな
ヤクザを何だと思ってんだ
菅の「まずは自助」とか批判してるくせに、究極の自助である報復を手放して褒めてるのは意味がわからない
いじめ問題こそ公助、共助が必要な案件だろうに
お前は人殺しを庇うのか？
犯罪じゃないけどな
後3回俺がアウトって決める行いしたら決定する
検察「気持ちはわかるよ。だがやりすぎだな。はい、罰を受けようね」という事態に
しかならんので。
で「アリだよ、あり」なんて言っていた人たちは、「まっ、しょうがねーよなー犯罪
を犯罪で返しちゃいかんだろ」程度にしか思わんので。
アリと言った手前「彼は無罪だ」と運動を続けなきゃ、とは絶対思ってはくれない。
アリかナシかを世に問うてもあまり意味ない気はするけどね。
お前が頭悪いってことだけ理解した
「生徒会選挙で応援演説を依頼された」
これがいじめで、報復で刺し殺すのは是か非か、という議論…ですよね？
パラレルワールドに迷い込んだ気分なんですが。
そこで自殺を思いとどまる事ができても心のキズは癒えることはない
ならばどうするか、確実に仕留めるしかあるまい
当事者じゃないからこういう呑気なことを言えるんだよね
冷笑派ごっこと洒落込むのは勝手だが、自分が同じ状況に置かれても自殺も報復もせず無抵抗主義を貫けるか見物だな
少なくとも江戸時代はそこまで野蛮じゃない
日本の教室内のモラルは少なくとも鎌倉時代レベルだよ
いじめ問題になるといじめっ子擁護派といじめられっ子擁護派の意見で真っ二つに成りがちだからな…
こういう問題ってどっちかにシンパシーを置く人間しか集まらないから、本当の意味での第三者が出て来ない
>加害者を罰する方向にばかり猛スピードで走ってる世論
そんな風潮あるかな？
むしろいまの社会って、いじめはいじめられる側にも原因があるって風潮の方がまだまだ主流じゃない？
学校が取ったアンケートでもいじめはいじめられる側が悪いという結果が大多数だったじゃん
これは極端な意見だが、一度教室から隔離して何らかの矯正を施す必要があるって部分は賛成
いじめをする奴ってどこかメンタルがヘラってるタイプが多いし、早めに治しておいたほうが当人の為にもなろう
>>404
この極端な加害者叩きと被害者叩き、毎回セットでコメントしてるけど何なんだろう？
それが当たり前に成っちゃってるのがいまのこの時代の価値観なのかもしれないね
後世の人々から見れば、いまの時代の人間は俺達が奴隷制度や被差別階級があった時代の人間を見るのと同じように見えるのかもしれない
両極端かつ的外れな意見ばかり飛び交ってて異世界転生したのかと錯覚しちゃったゾ…
横だが司法の管轄地域によっては一部の性犯罪者には究極的な防衛が合理化されたぞ
(個人的にはその法運用は怖いし形だけでも起訴はしろよと思うけど)
痛めつけてみたい、屈服してみたい、相手を壊してみたい、隷属させてみたい
程度は違えどそういった暗い欲望をベースとしてるのは強姦に限らずイジメも同じ
長い目で見れば教育の場も警察か生徒間の政治を選ぶことになるでしょう
何もやり返せなかった
そんな烙印よりマシじゃね？
俺だったらそんな屈辱嫌だから汚点を残すまいとするなぁ
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