1: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:24:00.84 ID:dYPckbMf0
立憲が弱すぎただけで、小選挙区で野党が一本化すること自体は正しいから
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637547840/
2: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:24:40.04 ID:dYPckbMf0
どこと組む組まないとかいうこと考える前に自分の党の地力をつけないと終わりだわ
5: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:25:41.09 ID:kzlXu3hld
逢坂だっけ？共闘は選挙用のパフォーマンスだから終わったらリセットって言ってたやん
6: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:26:28.41 ID:ap0CSfaDM
党首選、知ってる人が出馬したら変化がないと言われ、知らない人が出馬したら知名度がないと叩かれるよね
11: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:27:15.31 ID:ap0CSfaDM
泉は？
党員人気もあるし、国民民主となかよくできそうやん
党員人気もあるし、国民民主となかよくできそうやん
12: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:27:18.97 ID:0kaJnKKlM
比例も増えたの？
16: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:28:36.49 ID:dYPckbMf0
>>12
減ったけど希望の党の分が丸々減っただけだから変わってない
希望の党の分も丸々立憲に来ると思ってた楽観論がおかしかっただけ
減ったけど希望の党の分が丸々減っただけだから変わってない
希望の党の分も丸々立憲に来ると思ってた楽観論がおかしかっただけ
22: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:29:42.70 ID:5JxM96FWp
>>16
楽観視ではあるけど希望の党を吸収したんだからそうならないとダメだったんだぞ
楽観視ではあるけど希望の党を吸収したんだからそうならないとダメだったんだぞ
26: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:30:33.66 ID:0kaJnKKlM
そもそも自民党って嫌韓なんやろ？自民党の支持層を削るためには立憲も嫌韓に傾かないとあかんやろ
29: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:31:57.30 ID:jK/YCW1zM
>>26
統一教会とズブズブの自民が果たして嫌韓なのか
統一教会とズブズブの自民が果たして嫌韓なのか
31: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:32:05.88 ID:/XL548Y+d
立憲にはもちろん期待してないけど
国民も全く地方議員や自治体首長とか出して地力つけたり支持母体獲得したりする動きないし所詮玉木の腰掛けだから期待するだけ無駄だと思う
あれはどんだけ支持集めても党勢拡大できない政党
国民も全く地方議員や自治体首長とか出して地力つけたり支持母体獲得したりする動きないし所詮玉木の腰掛けだから期待するだけ無駄だと思う
あれはどんだけ支持集めても党勢拡大できない政党
341: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 12:04:09.13 ID:Tg2Y8ygta
>>31
玉木自身はこの先どうするつもりなんや
玉木自身はこの先どうするつもりなんや
32: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:32:10.22 ID:Qqy9vW5n0
共闘とか名前付けるまでもなく
与党は一本化に決まってるんだから
勝つために絞るのは本来当たり前だからな
与党は一本化に決まってるんだから
勝つために絞るのは本来当たり前だからな
33: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:32:11.36 ID:dMwtA/810
維新躍進言うたって希望の党の票が流れただけでとりわけ騒ぐことちゃうわ
自民は嫌やけどリベラル政党には入れたくないという民意は無視できないくらいあるというだけや
自民は嫌やけどリベラル政党には入れたくないという民意は無視できないくらいあるというだけや
37: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:33:33.32 ID:FKblD4U4a
幹部の癌みたいな連中をとりあえず裏に下げて嘘でも現実的な国民目線の公約出すだけでもかなり善戦すると思うのだが…
43: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:34:12.47 ID:WRpJwi4j0
共産党と共闘した結果として連合が敵に回ったのはプラス材料なんか？
共産党切って別な野党と組んだ方が絶対ええやろ
共産党切って別な野党と組んだ方が絶対ええやろ
66: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:37:36.06 ID:Lu7XNfkPM
>>43
連合なんか実際たいした支持基盤ちゃうやろ
連合に頼まれたから立憲に入れるって奴がどれだけおるんや
立憲民主としての比例得票率はむしろ前回より増えてる
連合なんか実際たいした支持基盤ちゃうやろ
連合に頼まれたから立憲に入れるって奴がどれだけおるんや
立憲民主としての比例得票率はむしろ前回より増えてる
77: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:39:07.66 ID:dYPckbMf0
>>66
単純な票だけじゃなく連合は運動員としての価値があるんやで
誰がポスターはってはがき作ってくれるんや？
投票だけするような一般人とは価値が違うから
単純な票だけじゃなく連合は運動員としての価値があるんやで
誰がポスターはってはがき作ってくれるんや？
投票だけするような一般人とは価値が違うから
45: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:34:36.04 ID:Lu7XNfkPM
共産がいちいち勝てもしないし勝つ気もない小選挙区で邪魔してくるのが悪い
53: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:36:24.26 ID:NBTMPHw10
野党共闘は数字で見れば一応成功だけど
問題の本質はそこじゃなくて立憲がいまだに政権担当能力を持っていないことだわ
というか政権をとる気がない
問題の本質はそこじゃなくて立憲がいまだに政権担当能力を持っていないことだわ
というか政権をとる気がない
57: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:36:40.91 ID:82O0hCKXd
東京神奈川千葉埼玉は野党統一候補増えたから全国と温度差あるのかもな
甘利とか石原倒すのは共闘無しには無理だった
甘利とか石原倒すのは共闘無しには無理だった
58: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:36:46.99 ID:9bVV9AEp0
枝野辞任したのは正解や
支持率低いのにずっと同じメンバーが党の顔なんてジリ貧でしかない
自民は支持率落ちたらリセットするから誤魔化せてる
支持率低いのにずっと同じメンバーが党の顔なんてジリ貧でしかない
自民は支持率落ちたらリセットするから誤魔化せてる
70: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:38:10.58 ID:dMwtA/810
わいは立憲支持者やけど、立憲維新国民共産で役割分担して自公政権を攻め立てればええわ
維新に擦り寄るのもどうかと思うけど、連携できるところでは連携すりゃええ
安倍菅時代と違って、維新は岸田政権には対峙する姿勢を見せてるわけやし
維新に擦り寄るのもどうかと思うけど、連携できるところでは連携すりゃええ
安倍菅時代と違って、維新は岸田政権には対峙する姿勢を見せてるわけやし
75: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:38:55.08 ID:v3U00aDQ0
いきなり舵を切りすぎや
共闘賛成派、反対派みたいに派閥作っとけば離党するやつ減らせたのに
共闘賛成派、反対派みたいに派閥作っとけば離党するやつ減らせたのに
79: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:39:22.25 ID:Tsv38qwJ0
小選挙区で議席が増えて比例で減るということは野党共闘の足を引っ張ってたのは立憲なのでわ？
90: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:40:57.98 ID:NBTMPHw10
>>79
合流した希望の党の議員の比例票が維新に戻っただけ
野党共闘自体は小選挙区ですさまじい効果を発揮してる
だから自公は必死に失敗にしたがっているのが今
合流した希望の党の議員の比例票が維新に戻っただけ
野党共闘自体は小選挙区ですさまじい効果を発揮してる
だから自公は必死に失敗にしたがっているのが今
85: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:40:19.55 ID:aVeSo6HQ0
共産支持｢はー共闘なら仕方ねーわ立憲に入れてやんよ｣
立憲支持｢は！？ 共産に入れるわけねーだろ維新にいれてやるわ｣
なお選挙当日で共産に入れた立憲は46%しかいなかった模様
信義すらねぇよ立憲
立憲支持｢は！？ 共産に入れるわけねーだろ維新にいれてやるわ｣
なお選挙当日で共産に入れた立憲は46%しかいなかった模様
信義すらねぇよ立憲
89: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:40:57.76 ID:4jttQh0d0
自公に対抗するためには野党の共闘が必要→分かる
候補者一本化する→分かる
政策協定結んで連立政権を目指すのは共闘が崩れるから目指さない→分からない
候補者一本化する→分かる
政策協定結んで連立政権を目指すのは共闘が崩れるから目指さない→分からない
98: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:42:02.12 ID:ap0CSfaDM
右翼 泉
中堅 小川
左翼 逢沢
これでええんよね
中堅 小川
左翼 逢沢
これでええんよね
111: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:43:56.44 ID:dMwtA/810
前回希望・今回立憲から出た議員・候補者に紐づいてる票はちゃんと立憲に入ったと思うで
ただ前回の希望は比例区で第三極支持の票も食ってたから
ただ前回の希望は比例区で第三極支持の票も食ってたから
113: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:44:19.03 ID:CacV6v2C0
もっと根本的な問題なんやけどね
短期的に少々議席増やせても、将来政権とった時に共産が捨てられるのはわかりきってるわけで。
短期的に少々議席増やせても、将来政権とった時に共産が捨てられるのはわかりきってるわけで。
145: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:48:13.22 ID:u7VBGHjLM
前の選挙から今までとかこれまでの積み重ねを見るから
選挙前に「やりたいことがきちんと伝わってない」という話はもうやめて欲しいわ
期間と機会は十分あると思う
選挙前に「やりたいことがきちんと伝わってない」という話はもうやめて欲しいわ
期間と機会は十分あると思う
148: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:48:42.26 ID:CacV6v2C0
旧民主党は、共産抜きでも自民党と伍してたわけで
153: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:49:13.10 ID:o4+xpZzgd
戦略を変えんと結果も変わらんで
今の状況で良しとしてるならともかく
今の状況で良しとしてるならともかく
158: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:49:31.80 ID:TseEhu070
共産も選挙区の票はくれるけど比例は自分らの候補通さなアカンやろからなぁ
167: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:50:42.76 ID:WJGsyflz0
あと自民議員YouTuberが立憲を与党にすると
もれなく裏で共産の意向も反映される見解を示したから
つまり影で操る共産を嫌った立憲支持者が維新とかに抜けた
もれなく裏で共産の意向も反映される見解を示したから
つまり影で操る共産を嫌った立憲支持者が維新とかに抜けた
176: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:51:44.55 ID:LuOa3rJ1r
>>167
いや立憲支持者が他に流れたという事態は起こってないで
支持層を広げられなかった、が正解
いや立憲支持者が他に流れたという事態は起こってないで
支持層を広げられなかった、が正解
201: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:53:43.99 ID:wV6KbLP/0
野党「統一候補！」
有権者「えっ何これ二人から選ぶん？選択肢少なっ！」
「うーんこっちやな」
結果どうなりましたか？
有権者「えっ何これ二人から選ぶん？選択肢少なっ！」
「うーんこっちやな」
結果どうなりましたか？
343: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 12:04:25.36 ID:TseEhu070
>>201
残念ながらそこの戦略は結構うまくいってるから揉めとるんやろなぁ
残念ながらそこの戦略は結構うまくいってるから揉めとるんやろなぁ
213: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:55:06.04 ID:D7PcnsaFr
一本化して戦う戦術そのものは有効
一本化してなかったらもっと惨敗してた
一本化してなかったらもっと惨敗してた
233: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:56:45.74 ID:8rloEPN6d
これが最初に出てきた時はまさか民主系を内側から破壊して自民党を援護することになるとは思わなかったよな
251: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:57:52.50 ID:LuOa3rJ1r
>>233
今回の維新国民もそうだけど、こういう第三極は基本的に与党を利することになるからな
今回の維新国民もそうだけど、こういう第三極は基本的に与党を利することになるからな
241: 風吹けば名無し 2021/11/22(月) 11:57:04.32 ID:tEBlGUZ70
共闘なら立憲とその他で役割分担すべきやったと思う
自公も政権運営役の自民とストッパー役の公明で役割分かれてるし
自公も政権運営役の自民とストッパー役の公明で役割分かれてるし
コメント
夢でも見てるのかな、こいつ？？
ここからしっかり練り直せばモノになりそうだと思う、一回の結果で右往左往するのがアカンわ
維新は躍進したけど既に化けの皮が剥がれてるし岸田もいまいちなんで焦らずじっくりやってほしあ
ガス抜きとして機能してると思うけどな
去年の給付金も公明の圧力だし
自分も飯食わないとあかんからなぁ
昔の政権交代したときのように単独で勝って野党を引っ張ってくような形を望んでるんだろうけど現状では難しいとしか
そもそも馬鹿を下ろさないと先がない国になってしまったんやし
正直それで良いと思う
枝野ももうちょっとふてぶてしく居座ったら良かったんに
口うるさい連合会長のオバハンのことは無視して結構
口出し過ぎや
立憲支持の人でも1年くらい前からちゃんと説明すべきやったんやない？って人結構おるからな
立憲＞自民＞共産みたいな順位の支持の人とかは、
共産と自民が並んでたら共闘ちゃんと理解して慣れてないと自民に入れちゃうやんっていう
>党員人気もあるし、国民民主となかよくできそうやん
党の顔という意味なら、立憲民主党の代表には中道寄りかつ好感度が高い泉がベター
(党内右派の泉が代表の場合、立憲支持者の中でも左派系が離反する可能性はあるが)
幹事長には党内左派で地方首長経験のある逢坂が良い
そしてジェンダー政策などに持論のある政調会長には西村
ある種の軽薄さはあるが、情熱と話題性と華を備えた小川は代表代行がいいかな
それで共倒れしてたら世話ないわ
共産党的にも得してない
これは教育やろなあ
連合無視した結果、比例東海ブロックがああなった訳で
今時々言われているのは「立憲民主党・社民党・共産党は自公政権と対峙し、れいわ新選組は維新と戦う」
小川みたく連合も変わらなきゃいけないと言うのも正しと思う
野党分裂の選挙区で勝率１割未満なら本当に連合だけ頼れば勝てるのかと言いたくなる
共闘するしないは今後4年間ひたすらついて回る問題だと思うが
ネットでの宣伝も大事やろうけど、やっぱり地道なポスティングも大事よ。
連合会長は立憲民主党と国民民主党の合流を望んでいる
ただ右旋回をしている？最近の玉木の言動を見る限り、合流はないだろう
(国民民主党議員の一部が、立憲民主党に移籍する可能性はあるが、逆もしかり)
ただ、立憲の代表選で誰が勝っても、国民民主との連携は保つと思う
同意かな。急過ぎたのかもね
これについては自民党と公明党に習うと四半世紀も与党共闘してるとそれについての批判は少なくなるし
泉は右翼だからとかTwitterで叩いてる人らいるけど民進党時代はバリバリ保守の岡田が代表だった頃もあるしいつからリベラルはそんな潔癖性になったんだよって思うわ
>立憲支持｢は！？ 共産に入れるわけねーだろ維新にいれてやるわ｣
まあ、政府の法案への賛成率だと維新90%、国民民主党85%、立憲民主党80%、共産党50%くらいだしな
法案賛成率「だけ」見れば、立憲は維新の方が共産より近いんだよね
もちろん、憲法改正など重要法案では立憲と維新で隔たりがあるし、立憲民主党代表選に出ている西村は「維新は公を大切にする点で相容れない」みたいに明言してたが
ポスティングとは違うけど野田とか週一以上で駅前とかで配ってるからマメだよね
稀にどっきりで本人私服で混ざって配ってるときもあったりするし
濃淡の差はあれ立憲民主党支持者っぽいツイッターを見ていると、考え方の左右で言う左派は「泉はダメ」中間派は「箱推し」が多い
中道左派と言われるアメリカの民主党でも中道派と左派がいるし、まあそんなもんかもしれないが
支持母体の方々は左派思想やしウヨって協力得られないと甘利みたいに落ちるからな
民進党代表だった岡田克也はバリバリの保守だっけ、自民党出身とはいえ中道〜中道左派に見えるが
その岡田がバリバリ保守なら、野党共闘に異を唱えて後に自民へ移った細野豪志や長島昭久は何だろう？
じゃあすべて連合に従っていたら今回の選挙はもっと議席増やせてたか？
小選挙区だけみれば成果やけど比例が酷すぎる
希望分もある程度とらなならん選挙やったやろ
しかし小選挙区はあと一押しで大幅にとれる部分多いから継続した方が良さそうやしどうしたもんか
いうて創価も所々ウヨ臭いとこあるけどな
共産主義は暴力革命！悪夢の民主党政権！ってガチでやっとるから
なお中国とは仲良しアピール&自公の失政と社会の衰退はスルー
負け続け消滅するのが理想
自民党かて昔に保守連合してできた政党なんやし
民主はまずは選挙に勝て
選挙に勝たなきゃやりたい政策もできないんやし
まあ泉は岡田と違って希望の党や旧国民民主党に所属していたから、警戒する意見があるのかも
今はそんな風はどこにも吹いてないから地道に力をつけるしかない。今のままで野党バラバラなら惨敗するだけ
連合はほっとけばええ
与党に擦りよれば、それだけ内部からも批判されて、組織が維持できなくなる
連合は立民を完全には切れないから、あれは単なるハッタリやで
甘利についてはそんなに力無いのに「自民党神奈川の王にオレはなる」という動きが反感を買ったのもある
同じ神奈川の選挙区である菅、河野、小泉を裏切って蔑ろにしたんだし
三春充希って人がデータで分析した結果一本化は正しいって証明してんのよな
ネトウヨとかメディアが失敗と印象で煽ってるけど問題は別ってわけだ
泉健太は立憲民主党代表選に出ている4人の中では最も右派的とはいえ、自民党総裁選に出ていた野田聖子と近い政治的立ち位置のはず
(安倍晋三政権・菅義偉政権について評価するを右派、評価しないを左派と仮定すれば、泉の方が野田より左だろう)
ちなみに岡田克也に関しては「誰が党の代表に決まっても支える人」という評価が立憲支持者の間であるみたい
小沢一郎のような非常時にまで政局を仕掛ける人間とは違うってことかな
その為に、立憲民主党は連合と縁切りして、党内に蔓延るアンチフェミや右翼連中を自浄作用で永久追放処分にするべき。
具体的には、寒川町の小泉や武蔵野市の藪原、靖国に参拝する青柳とかだね。
支持者にも、鳳明日香とか高村武義みたいな同類がいるから、そいつらも排除すべき。
これは他の連合と組んでいない、社民党や共産党みたいなリベラル系野党についても同様だね。
特に立憲支持者とれいわ支持者の対立がヤバい
お？今日はハート100つけないんか？
共産党の志位さんも自公政権の支配勢力に攻め込み、追い詰めたと評価してる
今後も立民との連立を順守するといっとる
自民党やネトウヨを追い詰めたワイらの勝ちや
ところで「立憲民主党の法案賛成率は8割。何でも反対ではない」に対してこんな意見がある
「数字の問題ではない。反対ばかりしているイメージだからそう思われても仕方ない」
「では、賛成率8割の立憲と賛成率5割の共産党が、どうやって野党共闘できるんだ？」
前者の意見はイチャモンに近いが、後者の意見は中々手強いんだよな...
賛成率の数字で見たら、立憲は共産より自民や維新に近いってことになるし
存在してないものが消滅する……？
「あるものはある」し「あらぬものはあらぬ」なんだが？
無党派層が立憲に投票
向いてる方は間違ってないでしょ
うーん、リベラル政党を立憲民主党とした場合、選挙結果を見ればリベラルは「やや負けた」かな
ウヨ系まとめサイトや一部テレビで言われているような「惨敗」ではないが
小選挙区では健闘したものの、比例では2017には希望の党に入れた票をそれほど取り込めなかったためか低迷
おは共産党員
なお得票数と議席数
民主党政権で国家公安委員長を務めた中野寛成は右派の労組が支持母体の民社党出身だが、立憲民主党代表選に関して「創党者枝野代表の静かな見守りに敬意を表する。」「四候補とも清新で爽やか。」など、ほのぼのするツイートを発信していた
引退した元国会議員では土屋正忠のクソツイートも最近印象に残ったが、ほぼ同世代の元政治家でも品格や人間性が違うなあと思った
小手先で共闘をいじくり回すんじゃなくて共産との協力の内容と批判ばっかってイメージを改善すれば次回で十分躍進する可能性はある。
維新とのバチバチはれいわに任せて党の魅力を伝える努力を4年間頑張ればいい
愛知（トヨタ）とか茨城（日立）とか静岡（スズキ）とか、大企業の工場がある所は局地的に連合が強い気がする
トヨタ定昇無くすみたいな報道あった気がするけど労組的には賛成なんやろか
ところで立憲民主党・れいわ新選組は多少連携できるんかな、消費税の考え方が大きく違うが
なお最近だと、ジャーナリストの田中龍作が、小川淳也と山本太郎および彼らの支持者同士を比較して(おそらく小川支持者から)抗議が来たみたい
一部のれいわ支持者は特に立憲民主党の枝野幸男と野田佳彦を嫌っていて「消費税を上げた野田は嫌い、その野田を重用する枝野もダメ」みたいなことを言ってる
人気無い事実は受け止めた方がいいよな
実際に選挙前の政党支持率の低さが選挙の結果に表れたのだから
あと北海道六区については本当に反省した方がいいと思う
あそこは支持を失ったからな
ところで民主党政権時代、共産党はどんなスタンスだった？
民主党でも鳩山政権・菅政権・野田政権で態度は違ったかもしれんが
あくまで印象だが、立憲民主党前代表の枝野幸男と、れいわ新選組代表の山本太郎は正直反りが合いそうではない
ただし山本太郎は過去に菅直人の応援演説をしたことがある
ウヨ臭い()事とストッパーになるかは別の話だからね
すらあるわ
穏健的な保守層にも支持を貰える様なアピールしたら次は比例票も積み増せるんじゃね？
小選挙区は多分右か左で投票はあまりされてないと思う
リベラルに軸足を持ちつつ外交や安全保障系で少し右アピールしてウィングを伸ばせれば
東京や後援会の強いとことかは連合の動員なくても運動員確保できるからな。
ほならね、票も運動員も出せばいい。
連合は連合で立憲に口出しすぎ、連合としては共産とは組まないと言えばいいのに、立憲の党運営方針を凌駕するな。
それに連合だって共産と組める組合だってあるし。
参院選で国民側の組織内候補はこのままだと何人か落ちるので連合は立憲と合流してほしいだろう。ボールは玉木にあるわけだが
棲み分けという意味なら基本政策を共有しつつ、
共産はジェンダー、環境
立憲は経済、防衛
を主に押し出せばお互い食い合わないしいいではなかろうか。適切な距離感を保ちつつ、水面下でハグしていく。
ひろゆきは小林よしのりと同様、ネトウヨ産みの親なんだから、立憲民主党は招いても徹底的に叩き潰すべきだった。
自公：40000票
A党：30000票
B党：20000票
C党：10000票
ってなるから、共闘を続けるか小選挙区をやめるかの2択しかないんだよなぁ
ボールは玉木側にあるし、借りがあるのは国民側だからな。完全合流をつっぱねたのは玉木側。立憲はいつでも待ってるスタンスでいい。
連合としては組織内候補を通すには立憲と組まないといけないだろうな、なら態度をもっとマシにしてくれという話だが。
自民に乗り換えてもいいけど山のようにある自民の圧力団体の中で連合とか今より扱い軽くなる。
外交や安全保障で多少右アピールをしても、内政面では格差是正+個人の自由重視という中道左派路線なら大丈夫
YouTubeで見た立憲民主党の代表選では、4人の候補の内、泉健太が外交・安全保障の話を1番していた印象がある
あと、Twitterを見ると、立憲民主党支持者には「元自民党支持者」が一部混じっているように思う
昔の(人によるだろうが、昭和の／1990年代までの／2009年までの)自民党は良かったが、安倍政権、特に第二次安倍政権が酷すぎるため立憲民主党を支持するようになった、あるいは今の立憲民主党にかつての自民党宏池会を少し感じている人がどうもいるみたい
(政治家で言うなら、自民党で大臣まで務めた後、無所属の期間を経て立憲民主党に移った中村喜四郎が該当)
こういった「元自民支持者から転向した立憲支持者」は年齢が高めの人が多いだろうから、若い世代の取り込みには繋がりにくいと思うが
知ってるかお前ら
経済ガタガタ・安全保障ガタガタなのに
まだ臨時国会してないんやで…
なのに改憲と100万円問題だけは必死にやるんやで
アホらしいわ
公式マークもないのに衆院副議長とプロフィールに書いててファっ？となるわあれ
御用組合として経営側の意見を大きく反映した雇用環境作りをしているやろ
雇用主の役に立っているやん
れいわは左の維新の扱いだし、組める相手ではないと思うな。
何より山本太郎に信用が全くないので誰も相手しないのでは。共闘すると言って結局バッティングさせたり、ハレーション起こしたり、録音だなんだ言って選挙前ですら同一陣営の立憲を後ろから打ってくるのは政治家としての信用がね。
国民民主党から立憲民主党に移籍する議員はいるだろう
ただ、玉木自身は合流する気はないだろうから今の状態に留まるんじゃないかな
代表辞任の日は来るかもしれんが、国民民主党に居続けたいはず
それに今の玉木が立憲に来ても、党内撹乱やウヨ論客への接近というリスクがあるので、かえって迷惑なのでは
自民は支持率落ちたらリセットするから誤魔化せてる
これデカイと思うわ
選挙１ヶ月前の総裁選が岸田か河野の実質政権選択選挙やった
メディアは自民政権延命させたいんかと苦々しく思いながらニュース見てたわ
ガースーにしてやられたわ
オリンピックはじめ聖帝のケツ拭って、自分が顔だと選挙負けるって客観視もできたから、自分を捨てて総裁選に切り替えて大成功
ガチでガースーは自民の殿堂入りや
支持せんけどな
まあ山本太郎はパフォーマンス先行でイマイチ協調性に欠けるしな
ただ、維新支持者がれいわ支持者に転向する可能性はそれなりにあるとか
維新支持→れいわ支持の方が、維新支持→立憲支持よりは起こり得ることかも
玉木は自民にいないのがおかしいだけのほぼ自民男やぞ
比例の話も、小選挙区289議席、比例176議席やし、小選挙区重視でええやろ
なので維新とれいわはあんなに反目してるんだよな。根底にあるのは政治不信、政策は減税と身を切る、劇場型でロスジェネがターゲットとまるで双子。
橋下がパニックになってたのはれいわが維新を食いうるってことだとわかってるだろうな。
ついでにいうなら身を切るを最初に言い出したのは共産(政党交付金云々)なんで、維新の支持者は元共産だったりもする。政治不信、身を切る、減税、第3勢力と維新、れいわ、共産はお互い食い合うと思う。
なので共産と立憲が食い合わないように政策だけ共有して推しポイントを変えておけばいいのでは。
政策だけでいうなら立憲は国民と一番近くて、次は共産だな。以外に近い。
共産と組むと出てくるのは各地や組合での遺恨(共産側が1989年に連合を攻撃して分裂工作仕掛けた)だが、自民や維新のような埋まらない溝ではない。
連合も連合でちゃんと共産にも落ち度あるムネを発信しないと。今のままだと共産が嫌いでいじめてるだけだぞ、実際そうだけど。
反対ばかりじゃ無いとは言うけど
じゃあ反自民以外にどんな色があんの？
ってのが普通の反応
共産は地方から利権に反発して嫌われてるし
赤旗では大企業批判飛ばしまくってるからね
アンチも滅茶苦茶多いってのは意識しないと
ネトウヨは死んでも立憲の味方はせんだろ
維新は（得意の二枚舌を使わんと仮定すれば）、松井が引退するし、吉村はんも代表に出ないのであれば、所属議員が問題起こしまくりの質の低い烏合の衆なんで勝手に自滅すると思っとる
文句言ってるのは反日ネトウヨだけ
西村ちなみは野党共闘についての質問を受けた際、共闘した野党へのお礼を最初に述べてたから好感度高いわ
党員も見習ってほしいものや
労組離れが起こるぞ
立憲に投票するにも共産の公約を確認せなあかんようになるんかね
自民に入れて公明の公約が通ったように
立国合流しろって言ってるけど民民はそっぽ向いとるし
野党陣営に居続けてもヘイトタンクになるだけやしどこかで明確に与党支持に移るんやろうな
維新の強みはやらかしてもそいつは維新スピリッツ持ってなかった個人の問題として片付けられることだな。既存政党ではあり得ない党の評価が落ちないという(支持層がそんなことに重きを置かない)
共産とずぶずぶになれば立憲から離れる可能性のある票だぞ
共闘を打ち出すのは逆効果って事だな
RPGで言うならレベリングしないでどんどん進んだ結果、いくつかのボスは倒せたけど、結果的につまづいたみたいな
地道に力つける（レベリング）が必要なのは俺もそう思う
選挙区調整で通してた場合のifは語りたくなるわ
絶対に政権取らない共産党やリベラルパフォーマンス集団のれいわと連立組むんか？
山本なんかに大臣ポスト用意するつもりなら正直支持できないわ
短期的な戦績を求めるのもわかるけど本気で政権取るつもりなら長期的に支持してくれる有権者育てないと無理だよ
この辺は連合といっても、御用組合で実質会社の一部となっていて酷いところでは専従が出世の腰掛けだったりするからなあ
ほとんど自民党や経団連の別動隊になってたりするから長期的に見れば手を切ってもいいんじゃないかな？
永遠にオナニー政党でしかない
勝手に共産党との共闘するとか民主主義的じゃないやろ
民主的でないかは置いといて、
共産党と組んだら無党派や中道派は投票しなくなるよね。
そもそもネパールやフィリピンと違って、日本人の大半は共産主義者じゃないから民主的な選挙で勝てる訳ないから。
党のプロパガンダだよ。
洗脳されてますよ貴方。
枝野さんは国民から人気がない。
共産の傀儡の全労連よりかは役に立ってる。
連合もネトウヨも要らねんだわ
ここはパヨ爺の集い、デイサービスみたいなもんやから、好きにボケさせといたげてw
確かにイチャモンだがそんな細かい数字までほとんどのやつは見とらんからなんとかせなあかん問題ではある
野党の敗因ってぶっちゃけこれじゃなかろうか
国民の民度に一番合ってるのが自公政権なんだろうなって
「自分は立憲支持だけど安倍でなく岸田なら自民に入れる」とか寝ぼけたレスは果たして本当に立憲支持者のものなのだろうか…
だから万年野党なんだよ
日本の野党は政策よりもイデオロギーを優先する。
これからもずっと経営者にやられっぱなしやと思うわ。
数はかなり多いはずやのに。
政治は倫理より利害やから当たり前やろ
だからパヨは宗教臭いんだよ
ドイツや日本の与党は権力に対する執着がデカいだけだ。
これが現実だろ
根本的な外交安全保障政策ガトーイデオロギー化宗教ガトーしてる事が問題なんだよなあ
性格は◎西村ちなみ
性格がいい人は権力闘争に向かないので現場で頑張ってもらう
前回の希望票がほとんど来なかっただけで
改選前議席は下駄履かされてただけ
元々政権交代=過半数とれるほど支持されてないってことよ
岡田克也みたいな人材が引退したら旧民主党系は終わりだろう。この人の変わりとなる後継者が思い当たらない。
共産には泣いて貰う形になるが本気で政権交代、与野党伯仲を目指すとなればご理解いただくほかない
与党自民党がダメなのはガバナンスの問題なのに共産党と手を組んで外交安全保障メチャクチャにしそうな事を自らアピールしてる方が悪い
新しい総理のもと選挙のタイミングでコロナの不満が突然減少した。緊急事態宣言も解除されてたし政権の不満が消えて無風になっただけだよ。結果責任をとらされた辞任。
希望から大量に議員が移ったのに希望票が殆ど来なかったら意味ないやん
昭和も平成も令和も自民党内の疑似政権交代が大好きな国民性。
希望の党の票をあてにしてたわけじゃない。本来の目的は国民民主党内に貯め込んだ金と政党助成金でしょ？2017年頃の立憲民主党は金が無くて行き詰まってたんだよ。
つまり立憲は銭ゲバ政党ということか
アテにしてないとかいっても議員を吸収したなら議員を当選させた票に対する責任が生まれるのが議会制民主主義や
その上で共産党と手を組むって事は「反自民」自体がイデオロギー化してる事の証明なんだよな（外交安全保障エネルギー政策も最早政策ではなく教義と化してる）
その通りです、銭ゲバ政党だよ。どんな政党だって何らかの手法で金を集めてる。その代わりに最低限の選挙態勢は揃えれただけだよ。だから十分に当選をさせれない結果が出たから枝野が責任取って辞任したんだろ。立憲は野党第一党の座を守っただけだよ。2012年以降の維新が伸び悩んだのは僅差で野党第一党を獲得できなかったことだからな。選挙戦略としては間違ってない。
他党の支持者はもう付き合えんよ
ジェンダーとか弱者救済とか言う割には共産れいわに冷たすぎる
やってることと言ってることが違うんだから維新と変わらんよ
イデオロギーよりも政策の一致でまとまったのが今回の野党共闘やろ
イデオロギーを気にしすぎなのは有権者の方や
ほんこれ
やらかした奴は後釜を決めるどうこうの前に普通真っ先に下ろすのが筋
下ろして責任取らせた後に後任を決めるもんだし後処理が必要だからその他の是非はひとまず置かれる
そこで反対する人間はやらかした側の人間か何も知らないし判断できてない人間しかいない
だけどこの国は何十年も前からやらかした奴が責任から逃げ続けて何十個も後処理を放置してきて少子高齢化とかの極端な形で露呈してる
やらかした奴だけじゃなくて監視する側の国民も問題を見て見ぬふりをし続けてきたってことだしもはやシステムの全体的な欠陥に近い
ホント立憲とその支持者が昔の社会党っぽくなってる事が分かる
極論で粘着するアホ、ウヨの荒らしに雑な反論しかしない左派、本当にリベラルなのか分からん奴
ここ数日おもしろくないぞ
維新叩きは
れいわ新選組の大石あきこもやってることだろうが
れいわの動きも含めてだよ
みんな野党票の奪い合いの内ゲバに躍起になってる
野党第一党（）様まで参画する有様
Ｃをはじめとした共産党議員
自公も野党と無党派から票が取れてないだろ。投票率が上がらないのは誰も票を開拓できないからだろうが。野党の内ゲバじゃねーだろ。
野党内の話なのに野党と無党派から票が取れてない自公の話して何が言いたいんや？
前からこんな雰囲気はあったけど選挙からガラリと変わった印象
なぜ立憲、共産党が議席数減らしたから分からずに、維新に投票した国民を愚民、肉屋の豚と罵る
自分たちは悪くない、国民やますが悪いんだとまるでネトウヨのような主張のオンパレード
もうすぐしたら英語もしゃべれないのに日本脱出して海外へ行くとかいう書き込みが増えると思うww
自民に言い寄ったけど、結局ふられたみたいな流れなかったっけ。
あそこ本当に野党なの？政策的にも、分配しない自民党やん。
自民党公明を追い詰めたと志位が高らかに宣言してたで
共産党の実質的勝利や
少しはマシになったかと思ったが、安保闘争の時と一ミリも変わってなくて草
むしろ岸田給付金ガンガンに批判してるで
アピールウマイわ
国民の関心が高い文章交通費、国民からしたら維新主導で改革したように見えるし
給付金も制限かけた方が無駄使いと厳しく批判してる
次の選挙も維新はのびるやろうな
自民や自民支持者は政治や選挙での競争相手ではなく「敵」なのか？
分断を煽って囲い込んだ信者から搾取するだけの政治屋集団（半ば宗教法人）化しとるやろ
確かに自民は宗教法人のお友達がいっぱいやからな。
なかなかええご指摘やな。
日本は信教の自由がある国やからな
宗教法人の友達がいる事は問題じゃないわな
政党自らが自らが宗教化する事に比べれば
まず、維新は代表選をしような。
その辺は国民民主支持してた労組やね
そして、民主系が合流しそうになるとわけたがる労組
トヨタは自民に変えたけど
別に野党が与党と連立組んで与党になるのは悪いことでは無いし、そもそも右派与党に対し右派野党がいるのは多数政党制なんだから当たり前やん
まあ維新は嫌いだけど。もっとマシな右派野党出てこないかねえ、自民公明維新嫌いな右翼はどこに入れりゃ良いんや
ワイもそれで国民に入れるしかなかったわ
自分に理解できない考えを愚かだ愚かだ言ってるうちは
政権なんて夢のまた夢だろうな
こういう害悪支持者に憑かれる立憲も哀れというか
やっぱそうなるよな、わかるわ
つっても国民が性に合ってるかと言われるとそんなこともないんだが
自民に入れてる奴から信任されないと
一生与党にはなれんからな
自分の事敵視してる集団に誰が入れるんだって言う
有罪判決が出てもいないのに犯罪呼ばわりはリベラルとは思えない非人道的な行為やな
いや、俺リベラルでもなんでもないけど
決めつけやめてや
その算数レベルの事が理解出来ないのは周りが愚かだから教化啓蒙してやろうという勘違いな選民思想に囚われてなきゃあり得んよな
国民が野党に任そうって思えなきゃいけないのにな
自民じゃなければ何でも良いなんて
適当な考えで自分らの代表選ぶとかそれこそ愚かよ
非人道的なのは否定せんのか
まあそうなんやろな
自民じゃなきゃなんでもいいなんて
それこそポピュリズムの極みやからな
一度痛い目見てるからなおさら
都合よく自分棚に上げた物言いはやめとけや
一応自民支持者削らんでも投票してない47%を立憲に入れさせりゃ勝てはするから、そっちの路線狙うのも悪くは無いと思うんだが、あんまそういう感じもないよな
選挙前、NISA増税や維新への出馬取り止め懇願とか問題行動、問題発言滅茶苦茶多かった
挙げ句辻元の維新はローカル。ローカルな維新は眼中にない発言。だめ押しでヤマタク応援演説
フェミニストの応援演説をヤマタクがやるって吉本新喜劇でもそんなコントないぞww
他人が罵倒してたらお高くとまって説教してもいいという理屈は成り立たん
当たり前の話
自分は殴っとって殴り返して来たら暴力反対とかそんな当たり前があるかっちゅうねん
投票率の低い若年層ほど自民支持が多いから
本音として選挙に来て欲しくないやろな
罵倒に罵倒を返しても正当防衛は成り立たんぞ
犯罪は必ずしも悪じゃないやろ
東京都知事選は酷かったな
殴り合いもようせん卑怯者の臭いしかせんわ
舌の根も乾かないうちに「卑怯者」で草
こんなんばっか集まってたらそりゃアカンわ
単純な算数も出来ないアホの癖に
何故か自分は愚民より賢明だと思い込んでるのが性質悪いわ
他人が罵倒してたらお高くとまって説教してもいいという理屈は成り立たん
当たり前の話
単に晒してるだけのコメントが説教に見えるとか
アカンやろ
その正義の殴り合い()を見たノンポリは
どっちも敬遠するようになるんだよな
殴り合ってお前は気持ちいいのかも知れんけど良い迷惑だよ
(ちがう。そうじゃない)
これをいってる奴らってだいたい自民、維新支持者や産経やからな。敵が言ってることを聞く奴馬鹿やろ
日本人の皆さん年収200万代でもめげずに生きてね
それと君らが自民を選んだんや、国が衰退してることを肝に銘じて日々過ごしてください
別に共闘なんてせんでも野党内で予備選やれば一本化出来て与党に勝てる数増えるで
＞敵が言ってることを聞く奴馬鹿やろ
敵とは？
実際選挙負けたんだが
「予備選を尊重する」って時点で共闘やん。
保守速やネトウヨtweetみてるとむしろ大歓迎してるぞ
「共に闘う」ではなく「事前に闘う」んだから全然違うわ
そういうつまらん揚げ足取りして今回みたいな有権者不在の共産党との共闘を擁護でもしたいんか？
自民、維新。明確に立民の敵やろ？
さらに共産加えたらプラス11じゃん🤣🤣
自民党も足せば＋263になるで
明確な敵ってなんだよ
怖いわ
韓国にも韓国の厳しさがあるから気をつけてな
辛くなったらいつでも日本に帰ってきてええで🤗
それが一番良い。各地域ごとに判断してもらって中央は程よい距離感が一番。
首都圏はほとんど組めるけど地方とかは共闘を表に出さないようにするとか
首都圏でも笠浩史、松原仁のように共産建てられても通る人はいる(そういう人は組んだら支持層失うしやめた方ごいい)
これを丁寧に国民に説明するために君も今日から立憲パートナーズになつて、活動、しよう！
つまり立民の候補者それぞれが維新に頭下げた小川みたいに共産党の候補者に頭下げろって事か
面白いな
吉田晴美、ふとりひでしあたりは成功したな。
いるんだからこれから適切な距離感を保っていくべき
市民連合は安保法制への反対運動から生まれたものであって、初めから4党が関わっていているから共産の下部組織なわけないんやが
連合の新会長が勝手に発狂してるだけや
自民党内から楽観視する声全く聞こえてこない。
今回はコロナの神風もあって踏み止まったが、自民としても220まで減らす覚悟は出来てた。
それがコロナの好転と組織力で土壇場で激戦区を抑えられたから好転した。薄氷の勝利で野党共闘自体はかなりの脅威
だが立憲共産を固めるだけでは政権交代できないとも分かったので各々組織強化していかないと
連合が勝手に逃げてってるんやぞ
共産党員が多数入り込んで牛耳られとるで
韓国じゃ200万も稼げないからな
国民民主、維新、連合あたりの考え方は連衡策
後者が既得権益層の誘導、亡国の選択肢だとしても結局は国民の選択だからな、諦めるしか無い
嫌っている理由が正しいとは思わんが、愛知県の惨敗とか完全に共産党嫌いが理由。
共産と組んで得る票と、失う票を考えると組んでプラスなのか難しい。
自衛隊認めず安保反対（反米）してて天皇制にすら否定的な党にいい顔しない人が多いのは当たり前やろ
日本の民主主義って共産党による貢献が現在進行系でも大きいんだけど、大方の国民は知ろうとさえしないのが現実だねえ
緩やかな大政翼賛会みたいなのが国民の志向のようあ
反日ならともかく反米で発狂するところまで来ると重度の洗脳を受けてると言っていい
その根拠を示してね
今の市民連合が共産党に牛耳られていようがいまいが、当初から市民連合の提案に立憲民主党(旧民進党)が乗っていたことは確かだし、連合だって安保法制などに反対していたから共闘に反対していたわけではなかったはずや
立憲が市民連合に乗っ取られるような構図になっているというのは間違った指摘やで
発狂する必要もなく好んで近づかんやろ
そして自衛隊と天皇制の件もスルーしてて草
駅で共産党の支持者が演説してるが誰も見てないわ
それどころか汚物を見るような目で見て素通りしてる
なんか反ワクチン団体の演説を見るような態度やったで
しかしほんと、年寄りが多いな、共産党支持者
若い奴一人もいなかったわ
まあ安保反対、憲法9条守れじゃだれも演説聞かんわな
日共をろくに知らんもんがはなから毛嫌いし
自民をろくに知らんもんが愛国者を気取っとる
無知な相手は楽でいい
せめて発狂する前に洗脳されてるという事実を否定してからにしてくれよな
否定のしようがないけどさ
問題を抱えながらも機能してる日米同盟と自衛隊を否定し日本の歴史でもある天皇制に否定的な党にいい顔しないだけで洗脳だ発狂と言っちゃうとか
むしろ洗脳と発狂が疑われる
只でさえ与党よりも弱いのに好き嫌いで分裂してたら勝てないとしか
勝つ気が無いなら別だが
200万も稼げないというか、韓国はかなりの競争社会だし、貧富の格差も大きいから大変やと思うで
成長している国だからといって住みやすい社会であるとは限らないからな
例えば小川みたいに勝ちたいなら連合も変化してくださいという声もあるのだがね
小川は今回勝てないだろうがそういう声もあると
敵とか味方とかではなく
結局その辺も国民生活にどのくらい関係してるのか伝わりづらいからね
共産党って本当に弱者の味方なんだよな
そのような政党に対してホームレスでも見るかのような目で見る人がいるということは、ある意味仕方のないことかもしれんが、残念な気持ちやな
本当の弱者は中間層にさえ蔑視されるからな
国民がその気になればいくらでも選挙を起こせるってのが民主主義の唯一のメリットなんやからSSR政権が誕生するまで政権交代させればええのに
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
赤旗配達時給120円て、もう少しあげてあげれば？
ネトウヨか
ボランティアやで。みんなありがとうの気持ちでご奉仕させてもらってるんや
どこかの居酒屋チェーンじゃないけど、人間はなにも食べなくても感動を食べれば生きていけるんや
ありがとうの気持ちや
ホンマ名言やで
立憲もどっかと組まないと自公に勝てる訳無いんだよなあ
いっその事立憲と国民と共産と維新とれいわが連立組む工作した方が政権交代の道としては早いかも
細川羽田内閣と同じ末路を辿りそうだけど
公明党並みに強い所と組まないと勝てない。
維新と組む？
所謂共産アレルギーだけじゃなく
真っ当な(？)ヘイトも大きいと思うよ
共産はブルジョワに喧嘩売りまくった上で
金権政治も叩いてるし
そういう層からすれば共産が与党になるとか
到底許せんだろう
何でもいいから選挙に勝ってその後に意見対立して分裂するような奴らに投票したくない
議論においてもそうだけど
他人の粗を指摘してるだけじゃ勝ちにはならんからな
自民論外なのは同意するけど
政権取った先の政策に魅力無きゃ入れないっての
自公維はまんまそんな感じやしな
選挙に勝つ=信任を得たで公約破りたい放題よ
政策で集まるなら立憲・共産・社民だが、この連合は絶対に国民から支持されない。
絶対に選挙で勝てない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd9d919abf6ddba9c8e4c15752ed4fe1d36ab150
要するにかつては供託金を没収される覚悟で全候補者を自前で擁立していたが、今は無駄金を使う余裕がなくなった。野党共闘でしか党が生き残る道がない
ということやろ
赤旗も党員も激減でこのままでは社民党の二の舞やで
これ合併or合流の可能性が高いやろ。
リアルパワーで同盟系が確りと衆議院選挙で当選しているし、参議院選挙に向けて合流さえすれば１人区で自民党候補を破ってくるんじゃね？
共産党～😭
すぐ調べればわかることすら調べないのが普通の国か
自公にいえよ
今、国民民主党の支持者が出来る精一杯の努力は国民民主党が選挙で掲げた公約を一人一人の議員に守って貰う事ぐらいやね。悲しい事に。
そもそも今の立憲ではどうやっても政権は取れないからセーフ
あれは嫌だこれも嫌だと周りと壁を作って、都合の良いときだけ共闘とか勘弁してくれ
共産ほど地力もないし、れいわほど訴求力も持ってない、力不足の野党ってのが立憲のイメージです
これまでの日本の平和があたかも憲法9条によってのみ守られてきたかのような言い草だな
憲法9条と確固たる日米同盟はセットなんだよ。その組み合わせを上手い事調整することで日本の平和が守られてきた。それを憲法9条死守で自衛隊解散して日米安保も破棄しますとか、破壊行動以外の何者でもないじゃん
民主党政権は一度失敗したから駄目
自民党政権は何度失敗しても安心！
もうこれカルトだよね。
おいおい
希望の比例票自体が立憲と差別化された小池という革新勢力に引っ張られた票なんだから、合流したら減るに決まってるだろ
コロナで死ぬなよwww
リベラル踏み潰して惨敗、消滅した希望の党みたいになるだけ
自民党は参議院選挙で苦戦するので選挙後の連立相手の模索or選挙前に岸田降ろし？
公明党は大勝利に向けて頑張ってください。
維新は現在予想よりも厳しくなるんちゃう？ 東京と大阪で３人を出したいだろうけど(2019年の参議院選挙結果を参照)。今からでも総裁選すれば？
クソ政権が生まれて国が滅びる可能性があるからねぇ……
リセマラは出来ないんやで
お前はアホなんだからイキるなよ
荒らしはアカンすよ！
例え自民が失敗してても
それより上手く行かなそうな所には任せられないよね
立憲が自民より上手くやると、国民にアピール出来なかった
国民に信じてもらえなかったってだけ
ものは試しで政権取らせる程国民はアホじゃ無いって事
ガチャゲーにも引き直しガチャって有るけど
普通に引き直したら悪くなる事多いからね
国の将来や生活かかってるのに
遊び半分で引き直しなんてやってられないよね
名前は民主党でいいんじゃない？
その場合は参議院もそうだがまず原因である百合子を倒すこと都知事選挙に勝つことを目標にした方がいいんじゃない
それ共闘だし、揚げ足とりしてるのはお前だろ
連合のいざこざでれいわに流れてる件
共闘というレッテルに振り回され過ぎ
共闘共闘と周りがうるさければ与党だって与党共闘してんだし同じことをしてるだけって開き直ればいいとしか
予選やって1位2位が本選いきゃいいのに
立憲・国民の合流が仮にあるとすれば維新＆れいわにとって悪夢かも。
国民
「やっと……感染者を73人にしたぞ……」
自公維
「ゼロコロナは不可能！」
野田って元総理の？
共産党はいわゆる「暴力による平和」っていう根本的な構造を転覆したいと考えとるんやろ
それは共産主義が「資本主義無き経済」を求めているのと同じラディカルで一貫した立場や
戦争ではなく平和的外交によって国際的な問題が解決されるようになってきた現代において、日本が日本として独立して、アメリカの意向に左右されずにより積極的な外交を行っていけるようになることはかえって日本の平和に繋がる
むしろアメリカの側に立っていることによって中国などとの間に緊張した関係を生んでしまい、日本の平和を損ねる
共産党を代弁するとしたらこのように考えているんやないかな
この政策が実際に功を奏すか否かはやってみないと分からんがな
土屋正忠って規制派でオタクから嫌われまくってるあの人か
>>279
「共産党」との「閣外協力」が今回の共闘の問題になっているのに
議論のための議論に陥って本質を語れない典型的な人たちやね
ウクライナやアフガニスタンを眺めながら「平和的とは？」
現代の外交もバリバリ軍事力が背景になっているのにお花畑過ぎやろ
一部のコメンテーター
「議席が～議席が～」
有志
「絶対得票率や相対得票率に各選挙区の分析を…………ｶﾀｶﾀ」
だもんな今のメディアも劣化したわ
紅軍でも作ってしっかりと武装した上で均衡体制に転換しますっていうんなら分かるけど、平和平和の一点張りで丸腰で米中の狭間に身を置くのはもう自○行為やで。
これがアンチフェミガーって言う人の本性
せっかく出ていって議席数増やしたのに、なんで議席数減らして党首が辞めて落ち目の立憲と組むって妄想してんだよww
そこまで堕ちたか
同じ改憲派の維新と国民の合流の方がよっぽど現実的やん
アフガニスタンとミャンマーは軍事政権が国民に仇なしとる好事例やな。
軍は無条件で国民を守ってくれるとか、確かに歴史を知らんお花畑理論や。
ネトウヨか
共産党支持者やsealsが主張してる通り、例え玄界灘に中国軍の巡洋艦や空母や戦闘機が攻め寄せてきても、sealsのメンバーが漁船で近づいて話しあって酒酌み交わせば中国軍は帰ってくれるんやで
米軍や自衛隊は中国韓国北朝鮮を刺激するから共産党のいうようになくした方がいい
中国韓国なんて自国民数百万殺しとるからな
中国韓国も軍隊は解散するべきやな
軍隊は利権であり権力やからな。国民の要請で解散することは無いで。
全ての国がいっせーのせで全軍隊解散するならそりゃ自衛隊も日米安保もいらないな🤣
やめた方がいい。
烏合の衆になるだけ。
せやな
非武装を主張するとお花畑だって言われるけど、軍備を増強すれば国民の平和が保たれると楽観的に考えるのもお花畑思考なんだよなあ
日米同盟だっていつまでも続くとは限らないってことがトランプ政権で明らかになったわけやし、日米同盟や自衛隊の是非も含めて日本の防衛や国民の安全について根本から議論する必要があるよな
そういう意味でも国会に共産党がいることは価値があると思ってるで
アフガンやミャンマーは極端な例だよ。
ノルウェーもイギリスもカナダも軍隊がある。
そうなのよ
前々回の都議選で5議席まで減って
衆院選でも55議席で
今回もこれだろ
不満票の受け皿に全然なってない
比例票は1100万票台で微増してるけど、ほぼ横ばい停滞
970万票くらいあった希望の党の比例票はほとんど逃げてる
共産の比例票は440万が416万
このジレンマは解決策がない。
ならもう志位共産党は解党しろよ。
結局は宮本顕治さんの遺産を食い潰しただけやんか。
あんだけ飲みニケーションだなんだ言ってたのが
コロナのお陰で飲み会無くても別に良いってなったのと同じで
皆で軍備放棄してみたら、案外問題無いって事も有るかも知れんね
永遠に続く同盟はないから日米安保を見直すのは全然かまわんよ。
しかし自衛隊解散して無防備にになるのは全くレベルの違う話だと気が付けない？
まさにお花畑だよ。
素直に海外行けるの羨ましいわ。
負け組の遠吠えw
空白は埋められるだけ
インカ帝国みたいに滅びたいか
>日本の民主主義って共産党による貢献が現在進行系でも大きいんだけど、
さすがに社会主義者の功績を無視しすぎだわ。
まぁ俺も党の存在自体を否定するわけではないけど、共産党の外交論が突飛すぎることは間違いないわけだし、たとえ内政に関しては共感できることはあったとしても、この外交姿勢を理由に共産ひいてはそれと組む野党連合を支持できないってなるのも必然っちゃ必然
共産党も支持者も、日本のためを考えてない。
共産党が解党して、社民に合流する。
これしかないよ。
マルクス主義は俺も嫌だし。
だって資本家とかブルジョアジーは基本的に悪なんでしょう。
俺って金持ちとは言わんが、親から資産とかちょっともらってるからまんま人民の敵じゃん。
中産階級からすると共産主義はやっぱり嫌だよ。
なんで外交安全保障政策を棚に上げていい事になるのかが謎過ぎる
生産手段と私有財産は別らしいぜ。
GHQの民政局の当初の方針が
日本の工業力を無くして農業国にして、二度と反抗できなくするで
弱体化混乱起こすために
共産党をはじめとする収監されてた犯罪者が野に放たれただけやで
ゼネストまでいきそうになって中止がかかって
中国や半島情勢で逆コースになったけど
大体、再建してから警察署襲ったりテロ三昧だったろ
その２つ誰の判断でどうやって区別するんやろなあw
神津のじっちゃんより良くなるとおもってたのに残念
立憲が嫌いなら合流しないで希望の支持母体になっておけばいいのにコロコロしすぎだよな連合
なるほどね。
世の中315みたいなんもおるから性善説で政治を考えるのはまずいって事か。
マルクス主義も現実的にはうまいこといかんやろうね。
これ。
仮に内政政策に関しては野党の方がいいとしても、外交安保で一発レッドだから絶対支持できないんだよなぁ
生産手段の公共化ってのも、ITが進んだらやがてそうなるとは言われてるけど、
それをある意味政策として強引にやるのって普通に全体主義になると思う。
というか
どう考えても生産手段を根拠に財産制限される未来しか見えん
これを真に受けちゃう人は歴史を勉強し直した方がいいと思う
どっちの支持者も嫌がるし、両党の調整ができる政治家がどこにいるのかと
つ選好投票
リベラルは死ぬだろうが、まぁ日本には合わなかったってことでw
というか立憲首脳部が左傾化したから共産党と組むなんて選択肢にを選んだだけ
今の政界で中道なんて自民の一部と国民やろ
政策的には自民もかなりリベラルに寄ってる現状で
そもそもリベラルってなんだって話や
反米がリベラルなのか？
反自衛隊がリベラルなのか？
反天皇制がリベラルなのか？
最近ネトウヨがよくやってる「○○は自民支持者が多い！」戦法かな？
一応、リベラルの対義語はパターナルらしいぜ
焦ってるな岩盤層w
2017年の立憲をわすれた……？
衆96人の大派閥爆誕
ネトウヨの荒らしだろうけど
犯罪を仄めかすこのコメントは削除するべきやな
規制発言の高市もどうなるか……
そうだぞ、このネット時代に
調べて貰えれば良さが伝わるのに…なんて
何もしてないのと変わらん糞雑魚無能ムーブ
まず発信力だ
大物を落とされてるのは省みないの？
ハートの数に意味は無い
今の自民党にそれがあるとでも思ってるのか。
具体的には?
どうせ何やっても勝てないんだから
トロッコ問題かな
全政党参加の上位2名でよくね？
決戦投票方式や
前の政権の事？
本当に共産党支持者なのかねぇ自民党支持者が「共産党になったら滅びる！」って言ってるし成り済ましじゃないのかね？
自公の外交コロコロやんけそこスルーなの？
岸田は保守本流やし小池と組んだ国民民主が中道ってないやろ
安倍派が出てって欲しいんやが
次は維新と国民民主党でくっつけよう
どうなるかは知らん
やってやれないことはないかもしれない
案外それが一番良い方法かも
民主政権の外交がコロコロ以下だったからしゃーない
いや、いくらコロコロしようが自衛隊解散日米安保破棄よりはだいぶマシだわ
一応ブサヨ向けのやってる感としてこれからも共産党との共闘は続けなきゃいけないけどな
滅びてないじゃん
現にワイはコロナも減って何不自由なく生活出来てるしな
乙でしたw
共産党の党是に日米安保破棄自衛隊解散が明確にあるのに何が成り済ましなんだい？
アンチフェミも右翼も、女嫌いの女体好きだから、大して変わらないよ。
そんな存在そのものが、社会の病原菌な奴等に、リベラルと呼ばれたくありませんわ。
じゃなくて、消費税減税でみんな得します、でも恩恵の大きい高所得者さんから少しご協力いただきます、だったら印象違ったのに。
あとは情報の出し方とかですね。
共闘しても、軸と色とキャッチーな政策がないと、支持が広がらないでしょう。
烏合の衆でないことを百合子倒すことで示せってことを言ってる
自己レスや
ワイは預言者かな？
立憲の支持母体である高齢者ほど共産党が暴れまわった記憶が鮮明だろうし
普通の一般人からしても共産党は無いからな
今回はまともな政策が無いことが敗因
幼児体型の日本メスは嫌いだけどな
長身小顔の韓女様が好き
日本人はロリコンショタコンばっかだろ気持ち悪い
ぐう正論
それをいうなら元はと言えば1950年代の産別会議からの引き抜きから始まるし、そもそも同盟・御用組合主導に対する不満は非共産系からも出ていてその結果全労協が出来てる。
あくまで労使強調という名前の御用組合主導への不満が元々あって、その結果元々産別会議だった労組が出戻ったに過ぎない。
実際データで見れば若者ほど自民支持だけどね。
安倍政権の時だって支持が不支持を上回った時でも10代20代は一貫して支持が不支持を上回っていたよ
今回は与党も野党も票の行き場を見誤ったってだけの話でしょ。
本当に洗脳されてるなw
今回立憲は政権交代を掲げ、実際にいくら増やすかの勝負だったのに増やすどころか減らしたのはあきらかに惨敗でしょ。
コメントする