ウクライナ 侵攻 どれくらい
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645900551/
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コメント
映画『クリムゾン・タイド』より
トランプが再選したら、ロシアのウクライナ併合を認めるとかありそうだな。
アメリカがNATOから撤退するとかも言い出しかねない。
お爺ちゃんあるある👴
スパイファミリー
拒否権使いたいから絶対退場しないんだよなぁ
テコンドーは剥奪でもっと厳しくて草
なおゼレンスキー君はユダヤ系の家系の模様
共産党
うら自慰見る プーチン
逆にロシア国民はプーチン支持で固まりそう
あそこは、おもいもよらぬ化学変化を見せる国だから
こんなん世界の悪夢や
そりゃないね。ナショナリズム的なリーダーの台頭なんて国民に選択の余地がある時までなんだよ。実際にヒトラーやポル・ポトの時だってそうだったし、ロシア皇帝の時もそうだった。誰だって死にたくないし損なんかしたくないからね。
名誉も金銭も今後の保証さえもないのに支持する人なんかいないでしょ。それはネトウヨだってそうだし。変なネトウヨが支持されてるのも、あの人のいうことに合わせれば何か良いことあるかな?と思ってアホな野良ネトウヨが群がってるだけで、関われば不幸ばかりなのがバレると周りはサァーと引いていくじゃん。それと同じ。
どん詰まりのウクライナで、まさにナショナリズム的なリーダーが支持されとるやん
そういうロシアを叩いていいものとして茶化していくような雰囲気って平和に貢献せんよ
こんな大喜利はウクライナ市民のことを考えてるようには見えん
ウクライナがどん詰り?それにロシアを支持してる側はとっくに自称の共和国側に逃げてんだが?というか、ロシアはウクライナを攻撃したから叩かれてんだぞ?時系列を理解してないのか?
だろな。
いやナショナリズム的なリーダーが台頭するのは国民に余裕があるときだけ!って言ってるから、
戦争中で余裕のないウクライナではナショナリストが指導者ですよと、
君の言ってるその法則はおかしいのでは?と言ってるだけなんだが
なんで怒る?
まあ、そりゃこんなとこの大喜利が直接影響するわけじゃないが、
平和のためにはお互いの陣営が冷静に話し合いにつくのが大事なわけだろ
こういう茶化しって火に油やん。
国民に余裕?法則?こちらはそんなこといってないぞ?コメントをちゃんとみてないのか?怒るも何もこちらが言ってもないことを言ったように言わんでくれるかな?
君がいうようにウクライナでは大半の国民が現職の大統領を支持してんだろ?そこで支持されてないプーチンが叩かれてんのは仕方ないじゃないか?実際ウクライナを攻めてるわけだしさ。どういうミラクル擁護でウクライナ国民がプーチンを支持しなきゃいけないんだ?誰がみてもロシア側が撤退すれば平和になると思うんだが?
加えてプーチンが茶化されると火に油ってもよく分からんね?前のコメントではウクライナ市民のためにならないとか言ってるしさ。それこそどんな法則でいってんだよ?本当にワケわからん…
ネトウヨの「〇〇は在日が支配している」のロシアver.を間に受けた説。
いや、言ってるやん…
誰だって死にたくないからナショナリストは余裕あるときしか台頭しないって言ってるやん…
ウクライナ国民がプーチンを支持とかなんとか、なんの話してんの君は?
81が言ってるように、お互い冷静にさせて話し合いをさせるべき時に、
コケにするような流れって逆ちゃうの?っていってんの
まあこんな※欄の遊びはどうでもいいっちゃいいけど、決してウクライナ市民の安全を考えてるとは言えんよね、それ。
早く戦争を終わらせたいと心から思ってる態度じゃないよね、少なくとも
お互いに言及する客体がずっとすれ違っとるからやで。96ちゃんはロシアの話、98ちゃんはウクライナの話や。
まぁそれはともかくとして、ここんところずっと、ナショナリズム批判や戦争批判にかこつけて、やれロシアを悪と断じるのはおかしいだの、やれウクライナは徹底抗戦をやめろだの、ワケのわからん話をするちょっとおかしな奴を相手にしとったからな。こういう大喜利も息抜きに必要やわ。
ロシアではなくプーチンをだけどね。
個人的にはネタのつもりだったのだとしても「プーチンは凄い」をやっていた頃のあれよりはコケにする方がそこだけなら良い効果を生むとは思う。
ただ、こうしてると相手の過小評価(または評価側の根拠なき自信・自信過剰)や、それに伴う油断、楽観測ばかりで今後の展開次第では大きく逆(パニック・終末論)に触れるだろうなとも。
自分は>>86の言うどん詰まりのウクライナという評価に同意で、そう思っていない人が出てきているなら、それはこの「コケにする空気」の産物だろうなと。
ネトウヨの中国・北朝鮮崩壊論も大方の根拠はこうした「コケにするムーブのエコーチェンバー」だと思っているし。
痴呆症で草
だからコメントよくみろっての。いってないからさ。何でそうやって自分の間違いを押し通そうとする?しかも「陣営」だの「お互い」だの言っといてロシア側を支持してないってどういうことなんだよ?どうみても君は対立した二者の存在を前提にコメントしてるじゃないか。
あのな、人がとった行動ってのは称賛される時もあれば批判されることもあるんだよ。誰だから絶体に称賛されなければおかしいなんてことはそもそもないんだ。ヒットラーやポル・ポトだってはじめは支持されてよ。何で支持されていたのかというと国民が彼らについていけば現状よりいい暮らしができると思ったからだ。でも、実際は違った。だから批判されてるんじゃないか。
ウクライナ国民だって現職の大統領を支持してるのは彼に従ってNATOに加わればもっといい暮らしができるかもしれないと信じてるからだ。勿論その目論みが外れれば批判されるだろうし、今後ロシア側の方が発展すればそちらに靡く風潮だって生まれるかもしれない。でも、現状として殆どの人が今のロシアについていっても良いことなんかないと感じてる。それはロシア国民さえもだ。それが現状なんだよ。
しかもロシアはこの前の停戦協議で停戦しないといってる。ウクライナは軍を国内から撤退しろといってるだけなのに。どちらが戦略を望んでるのか一目瞭然だろ?
そうかもしれない
でもプーチンの危機ではなくロシア全体の危機と受け取るかもしれなせんよ
プーチンを台頭させたのはソ連崩壊後、馬鹿にされつづけたロシアの怨念ですから
国家の危機と考えて逆に団結してしまうかも戦争末期の日本では狂信的な支持に回りました
あの時の日本は、大した力は残されていませんでしたがロシアはそうではないです。
「ナショナリズム的なリーダーが台頭するのは国民に余裕があるときだけ」と「ナショナリズム的なリーダーの台頭なんて国民に選択の余地がある時まで」は全然違うだろ
いや、こちらがいう支持ってのはウクライナもロシアも含めてだよ。実際にプーチンはウクライナで自分が支持されてるといってるわけだし。
というか、プーチンの悪口を言うのはおかしいしといってる奴がロシアを支持してないとかいってる時点でワケわからんのよ。しかもプーチンの悪口を言うとウクライナ市民のためにならないとか平和を遅らせるとかいってるし。もうセリフの全てがプーチンなんだわ。
今が買い時!乗り遅れるな!
いや目的わかってなかったんか〜い👆💦💦
そりゃ、世界の均衡が崩れちゃうのは多分世界中の人が恐れてるよね。今までと違うわけだからさ。
ただ何回もいってるけど、支持の判断基準なんて対象となる人物が自分の幸せを反映させられるかどうかという点しかないのよ。大戦中のドイツや日本だって敗戦の色が濃くなった頃は上層部を支持なんかしてないしさ。自主的な支持と絶対的な強制って違うもんだし。
つまり狂信的な支持っていっても突き詰めていけば損得の関係でしかない。金銭的なものだけじゃなくて精神的なものも含まれるけど。とはいえ、今後世界がどうなるかなんて恐らく当該のプーチンさえも分からないと思うよ。何せ戦争だからね。
プーチンは2024年のトランプ再選を見越して今のうちに軍事行動してるという説もあるな。
ヒトラーやポルポトを例に出してるし、どう読んでも一般論の意味で、「ナショナリズム的なリーダーが台頭するのは余裕のあるときだけ」としか読み取れんが?
でも普通逆よな
日本もしかり、ロシアにもしかり、ウクライナにしかり。
国が窮してくるほどナショナリストが台頭しやすいよな
って、単にそう言ってるだけなんだが
だからこちらのコメントを読みなおせっつーの。そんなこと書いてないからさ。一般論も何も文章が違うだろ?何で文章を書き換えてこちらの主張を違うものにするんだ?何なの?
ええ…
>ナショナリズム的なリーダーの台頭なんて国民に選択の余地がある時までなんだよ。
>誰だって死にたくないし損なんかしたくないからね。
>名誉も金銭も今後の保証さえもないのに支持する人なんかいないでしょ。
これって「ナショナリストが台頭するのは余裕のあるときだけ」って言いたかったんじゃないの…?
いや、もうどうでもいいけど…
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こちらのコメントが上に堂々と残ってるのに、それを頑なに無視して自分勝手に改変した文章を「」付きで引用するのが君のやり方なんだな…自覚がないなら多分姑息な性格が身に着いちゃってるんだよ。
それにどうでもいいならはじめからコメントするなって話。日本語の構成も理解してないのにプーチンの悪口をいうとウクライナ市民の平和に繋がらないとかアホなコメントを書き込むなよ。君は卑怯で嘘つきで攻撃的な典型的レイシストだよ。少しは自覚した方がいい。
せっかくロシア国民もプーチン政権の被害者みたいな見方あるのにプーチン支持したら国民も世界から孤立するだけなんだよね
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大量核兵器ってそういう意味かよ
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