1: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:22:52.60 ID:AIo43Xgjx
ロシアの国営テレビで１４日、夜の生放送のニュース番組中に「戦争をやめて。プロパガンダ（政治宣伝）を信じないで」との紙を掲げた女性が登場し、画面が切り替えられる放送事故があった。
女性は、キャスターがニュースを読み上げている最中に画面に登場し、反戦を訴える紙を掲げ、「戦争をやめて」と叫んだ。
タス通信が情報筋の話として伝えたところでは、女性は国営テレビのスタッフで、その後、警察署に連行されたという。
https://www.sankei.com/article/20220315-52B2QMC3IBOHXHXATQAOST465U/
露国営テレビの生中継中に「戦争をやめて。プロパガンダを信じないで」との紙を掲げる女性（ＳＮＳから）
(動画)女性は、キャスターがニュースを読み上げている最中に画面に登場し、反戦を訴える紙を掲げ、「戦争をやめて」と叫んだ。
タス通信が情報筋の話として伝えたところでは、女性は国営テレビのスタッフで、その後、警察署に連行されたという。
https://www.sankei.com/article/20220315-52B2QMC3IBOHXHXATQAOST465U/
露国営テレビの生中継中に「戦争をやめて。プロパガンダを信じないで」との紙を掲げる女性（ＳＮＳから）
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1503453837985787905/pu/vid/672x368/OojEq8gUa4Mn0BCS.mp4
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647303772/
3: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:23:18.28 ID:Pj3bSN450
何となくプロパガンダって書いてるのは読める
4: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:23:56.95 ID:gQBQV0Yu0
大日本帝国かよ
7: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:25:31.33 ID:G6VfwtbP0
凄い勇気やな
23: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:29:30.58 ID:TdSE+nMM0
ほんまにかわいそう
26: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:30:02.03 ID:rHTvpdtK0
体制が悪ならクーデターが正義
29: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:31:33.98 ID:9fJsxVhFp
マイルドな北朝鮮
42: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:35:31.38 ID:AnDBdOgF0
>>29
言うほどマイルドか
言うほどマイルドか
36: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:32:56.96 ID:GwKH0DXi0
英雄かよ
47: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:37:40.88 ID:Ao2XSvIpd
ロシアではプーチン政権の統制下にある国営テレビが侵攻を正当化するプロパガンダ放送を大々的に展開。一方、メディアに対して「特別軍事作戦」（侵攻の露側呼称）を「侵攻」や「戦争」と呼ぶことを禁じているほか、ロシア軍に関する「虚偽情報」を拡散した場合は最長禁錮１５年を科す法律も施行している
55: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:39:11.01 ID:Tqi05y1M0
戦争始まってからプロパガンダって言葉一生分見てる気がするわ
78: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 09:48:45.96 ID:qHLvi2AJd
やるやん
3: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 05:55:24.49 ID:PClrCStK0
Status-6
@Archer83Able
According to reports, the women who protested war on-air of Russia's Channel 1, Marina Ovsyannikova, has been detained and will face court
報道によると、ロシアのチャンネル1のオンエアで戦争に抗議した女性、マリーナ・オヴシャニコワが拘束され、裁判を受けることになった。
@Archer83Able
According to reports, the women who protested war on-air of Russia's Channel 1, Marina Ovsyannikova, has been detained and will face court
報道によると、ロシアのチャンネル1のオンエアで戦争に抗議した女性、マリーナ・オヴシャニコワが拘束され、裁判を受けることになった。
5: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 05:55:54.47 ID:RANFeMIX0
ようそんなことやるわ
仕事とかあるのにすげー正義感やね
仕事とかあるのにすげー正義感やね
9: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 05:56:12.21 ID:56jsIM9ma
これは勇敢ですわ
26: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 05:58:05.31 ID:ONQozosU0
映画みたいやな
51: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:00:37.89 ID:CEgbFSCo0
今何も書いてないプラカード上げても捕まるからな
おかしいで
おかしいで
87: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:04:31.50 ID:RbK/9tQH0
今のロシアは何しても捕まるからな
122: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:09:18.44 ID:rw2CKroV0
NHK見てるか？
こういうことだぞ
こういうことだぞ
141: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:11:56.64 ID:oC13D+Gy0
リアル1984やめい
175: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:16:58.03 ID:IKv4thb/0
ロシア国内メディアでも乱入の件は報じられてるけどプラカードの内容報じたら捕まるからモザイクかけられてて草
177: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:17:24.08 ID:1wpdLvEQ0
戦後の制裁フルコース考えたらやりたくもなるやろ
183: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:18:49.26 ID:DA+F2Bfr0
女性テレビ局員はこんなに勇気あるのに前線の兵士どもはなにやってんだ
184: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:18:59.08 ID:op/ArILN0
こういうのはある意味本物なんやろな
どうなってもいいから正義を貫くやつ
どうなってもいいから正義を貫くやつ
188: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:19:40.48 ID:A8mUNUH+0
殺し合うよりよっぽど勇気のある事やと思うよ
189: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:20:02.91 ID:3vSowKQN0
女性社員『後はまかせたよ！』
197: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:23:43.69 ID:Vwekb5fy0
今反戦メッセージ出してるロシア国内のロシア人はマジで尊敬する
224: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:27:40.78 ID:3vSowKQN0
生放送の事件後、オヴシャニコワはソーシャルメディアに投稿した録音メッセージの中で、次のように発言している：
「ウクライナで起きていることは犯罪です。ウクライナで起きていることは犯罪であり、ロシアは侵略者です。
そして、この侵略の責任は、たった一人の男の良心にかかっているのです。ウラジーミル・プーチンだ。私の父はウクライナ人です。私の父はウクライナ人、母はロシア人です。そして、彼らは決して敵対していない。
私がつけているこのネックレスはその象徴であり、ロシアはこの恫喝的な戦争を直ちに終わらせなければなりません。そうすれば、私たち友愛の民は、まだ平和を作ることができるはずです。
残念ながら、私はここ数年チャンネル・ワンのために 働き、クレムリンのプロパガンダに携わってきました このことを深く恥じています。テレビ画面から流れる嘘を許したことを恥じています。ロシア人のゾンビ化を許してしまったことを恥じています。
「ウクライナで起きていることは犯罪です。ウクライナで起きていることは犯罪であり、ロシアは侵略者です。
そして、この侵略の責任は、たった一人の男の良心にかかっているのです。ウラジーミル・プーチンだ。私の父はウクライナ人です。私の父はウクライナ人、母はロシア人です。そして、彼らは決して敵対していない。
私がつけているこのネックレスはその象徴であり、ロシアはこの恫喝的な戦争を直ちに終わらせなければなりません。そうすれば、私たち友愛の民は、まだ平和を作ることができるはずです。
残念ながら、私はここ数年チャンネル・ワンのために 働き、クレムリンのプロパガンダに携わってきました このことを深く恥じています。テレビ画面から流れる嘘を許したことを恥じています。ロシア人のゾンビ化を許してしまったことを恥じています。
242: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:30:35.82 ID:Vwekb5fy0
>>224
ようやっとる
ってかウクライナに親戚おるみたいな人実際かなり多いみたいやん
ようやっとる
ってかウクライナに親戚おるみたいな人実際かなり多いみたいやん
227: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:28:12.83 ID:3vSowKQN0
2014年、すべてが始まったばかりの頃、私たちは沈黙していた。クレムリンがナヴァルニーを毒殺したとき、私たちは抗議しなかった。この反人間的な政権が機能しているのを黙って見ていただけなのです。そして今、全世界が私たちに背を向けている。
そして、次の10世代は、この恫喝戦争の汚点を洗い流すことはできないだろう。私たちロシア人は、考えることのできる知的な人々です。この狂気を止めるのは我々の力だけだ。抗議に行け。何も恐れてはいけない。彼らは私たち全員を閉じ込めることはできないのだから」
(了)
そして、次の10世代は、この恫喝戦争の汚点を洗い流すことはできないだろう。私たちロシア人は、考えることのできる知的な人々です。この狂気を止めるのは我々の力だけだ。抗議に行け。何も恐れてはいけない。彼らは私たち全員を閉じ込めることはできないのだから」
(了)
237: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:29:58.56 ID:7xyqNQ4c0
>>227
かっこいい
かっこいい
243: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:30:37.87 ID:iaeyHikA0
もう誇張でもなんでもなくフィクションの世界だわ
仮にも大国で信じられないことが起きすぎよ
仮にも大国で信じられないことが起きすぎよ
276: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:33:36.57 ID:iiPeCrz70
命懸けやな
283: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:34:25.27 ID:A5AeWs6D0
勇気あるなあ
でも安否が心配
でも安否が心配
347: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:40:46.99 ID:5krQF3T90
嘘ばかりで理性が拒否したんやろな
411: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:51:55.44 ID:POYdGPWc0
ほんまに勇気あって凄いと思う
尊敬する
尊敬する
412: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:52:00.13 ID:RaZGTC/Ra
すごい勇気だよな
猛虎魂を感じる
猛虎魂を感じる
413: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:52:02.79 ID:1lCiO+Zp0
そらそやろ 自分の兄や子が死んでるのに命じてる独裁者は国民の金を盗んで宮殿を建て
自分の愛人と子供は海外へ逃がしてる 無茶苦茶やで
歴史上粛清された独裁者たち
チャウシスク スハルトあたりとくらべてもプーチンは残虐度、悪質さにおいても飛びぬけてるわ
自分の愛人と子供は海外へ逃がしてる 無茶苦茶やで
歴史上粛清された独裁者たち
チャウシスク スハルトあたりとくらべてもプーチンは残虐度、悪質さにおいても飛びぬけてるわ
417: 風吹けば名無し 2022/03/15(火) 06:53:01.73 ID:vur+7Qlrp
張り子の虎だったなロシアは
コメント
「いやぁ無事だといいですねぇ」
という超適当なコメントしていたのが印象的だったわ。
こいつらテレビの連中もだけど、大半の日本人もほとんど関心もなければ、本心ではどうでもいいって思っているんだろうな。
なんというか、同じ人間とは思えん
そら日本は侵略しないし侵略もされないと国民は思ってるからこんなの他人事やで
安倍をいくら批判しても捕まらんし、政府批判いくらしても全く問題ないしな
やっぱ完全に国民抑え込むって無理なんやろな
もしかするとテレビ局もウクライナ側だと思ってる可能性が微レ存...
逮捕されるなら、怖くてデモにも行けん
だから、この人は尊敬する
だから、日本はプーチンみたいなのが出てこない国であってほしい
ロシア的にはこれは戦争じゃなくて平和維持のための特殊作戦じゃなかったんですかね？
その2割の中に安倍や河野のじいさんもいたというのに…
孫にはそんな精神は一切受け継がれず
日本の報道に彼女の気概を理解するのは難しいやろな
狂ってるのはプーチンだけやぞ
凄いわ俺には出来ん
俺だけが真実を知ってるんや!って心の中でイキって、やり過ごすわ
ウクライナだけでなくロシアからも国外脱出する人いそうやな
アイツら今どこにいったん？
こっちも国に揉み消されかけてるけど
ウクライナ国外に避難した人が300万人ぐらいになっているが、子供や女性が拉致されて人身売買されているケースがあるらしい。
中国人が早速捕まえられたらしいけど、女子供だけ避難させても結局、悪い奴等のターゲットになるだけなんだな😢
この世に神も仏も無いんだな。
すでに侵攻開始以降で20万人のロシア人が脱出したってよ
今ラジオで言ってたわ
難民は（世界的に見ると）18歳以下が50%を占めるし、仕事を得ようとする際に悪徳業者・人身売売買業者に狙われやすいから危険な立場だよね。でも困難な状況下の人々を守ろうとする人々がいるのは確かで、国内でもできることはある。
脱出出来るのなんて金も知識もある中〜上級国民だけだろうし、衰退に拍車がかかってしまうな
若者の流出も加速しているみたいだ
https://www.newsweekjapan.jp/mutsuji/2022/03/post-146.php
ウクライナ侵攻で進むロシアの頭脳流出──国外脱出する高学歴の若者たち
対話やら譲歩やら妥協より
勇気と行動と覚悟やな。
話し合いで解決するならとっくにしてるし
平和が無償で手に入る訳でもない。
結局力がいる。
現にプーチンはいるし中国や北も似たようなもんや
だからしっかりした対策や軍備が必要やね。
安保をしっかり考えなきゃならんよ。
プロパガンダは両陣営やってるだろ
ウクライナを叩く必要はないが、乗せられる必要も無い
すでにロシアじゃなにも書いてないホワイトボードを掲げただけで逮捕されてるぞ。
批判はそうだけど日本でもたまに不審死あるぞ
ガチの汚職暴露リストとか持ってると割にやばい
そして入り込んでくるこの手の軍拡主義者
たぶん先日聞いてもいないのに共産ディス始めて軍拡主張してた高市信者やろな
国外脱出した先のロシア人が虐待されたら侵攻される理由になるからな。
スパイも紛れてるだろうしちょっとした動画をでっち上げてネオナチ認定すりゃ口実になる。
なんか沖縄で似たような事が起こりそうやな。
あっちはあっちで国会議事堂襲撃とかいう前代未聞なこと信者にやらせたぞ
まず聖帝に聞かなきゃ…！
てきとうにいる
対話とか譲歩とか妥協で今回のような戦争を防げたか？なにを差し出す？
プーチンの要求は非武装属国化やぞ？
軍縮して要求丸呑みすりゃ良かったのか？
アチアチ不審死リストはあれガチすぎて恐ろしいんだよなあ
全部嫌だけどSMプレイ判定と部屋ズタボロは頭一つ抜けてる感ある
軍縮主義者さんはこの戦争や日本の安保は
具体的にどうすれば良いのかを教えてほしい。
大臣の暴言を撮影したマスコミに対して「書いたら、そのマスコミは終わりだから」 と大臣が脅したけど、そのマスコミは「脅し」に屈っせず記事にした
勢いで軍拡に走ると普通に失敗するんだが歴史エアプか？
めんどくせえからお前がツッコミ入れられまくったレスを読んでこいよいちいち貼るのも面倒やわ同じことの繰り返しやし
「プーチンも生放送を妨害した人もどっちもどっち」
って言いそう
ワイ9
日本の話やぞ
日本にプーチンがいるなら教えてくれ
軍隊もあって安保考えてNATOに加盟しようとしてたウクライナが侵略されてるんやで
でな、常備軍200万予備の民兵的なものいれると東京の人口よりちょっと少ないくらいの軍事大
国に対抗する軍備て何を考えとんのや？
で？軍縮すれば良いの？軍師さん教えて？
で？結局どうするって話なん？
無条件降伏すりゃ良いのか？
どこまで妥協して譲歩すんの？
中継していたアナウンサーが自分の名前を自ら名乗ったシーンを思い出した
ウクライナの人々の決死の抵抗の結果、こうして支援の輪が広がるしロシア国内でも目を覚ます人が出てくる。早々に諦めてたら色々な罪状付けられて収容所行だったんじゃねえの？
本当に凄く勇気のある行動で衝撃を受けた。
同じ人間として、彼女のような行動ができるだろうか。
とてもじゃないが自信がない。
どうか無事であって欲しいよ。
うーんこの頭帝国主義
その理屈は第一次世界大戦で死滅したはずなんだよなぁ
戦争だからウクライナも情報工作やってるのは事実だけど、他国に侵略して破壊と殺傷を繰り返してるロシアが一方的に悪いというのが大前提。
日本政府のプロパガンダを垂れ流すだけのNHKさん……
話し合いを放棄して突っ走った結果が太平洋戦争での敗北だぞ
日本でプーチンを作らないようにしよう
って話で、「現にプーチンはいるから軍拡一択」とか言ってみたり、ワイは日本の話をしとるって言われたあとで「じゃあウクライナはどうするべきだったんだ？」って急に喧嘩腰で掴みかかったり、会話が下手なのにもほどがあるやろ
これはマジだが、実際は勇気のなさや裏切りがやっかい
あぁ、日本がどっかに攻め込む心配なんかしてたんだ？スマンな、そんなの今の日本で攻め込むメリットがカケラもねー事考えるアホが居ると思わんかったわ。
んで攻め込まれた場合はどーすんのや？
はよ答えてや軍縮主義者さん
どうして攻められた後の話になってるんや?
え？絶対攻め込まれない保証何処にあんの？
教えて？ウクライナはもちろん、世界中が知りたがってるわ。
ガチ狂人怖いンゴwww
会話ができないタイプの人はお呼びじゃないのでここらでお暇するで
具体的方法はなにも無いって事ね。
おつかれさーん
駆けて駆けて駆け抜けたんや
ハーフはやっぱり緊急時に国を裏切るんやなと思った
良い悪いは別として
相手にだけ絶対とか求めたらアカンで
軍拡したら絶対侵略されないあるいは侵略されても絶対持ちこたえられるとか言えんやろ
つ クメールルージュ
58ニキのマジレスの通りやな
ワイは我が身かわいさに裏切るわ
情けないけど、ワイはその程度の小人や
プーチンの要求通り非武装化したら絶対持ち堪えれないのは確かやで
それ相応の軍備は絶対に必要やな。
いいから未来永劫自民に投票し続けてどうぞ
そして50年後にロシアはウクライナを解放するために戦ったと喧伝するだろう。
ウクライナの現状を見ても軍縮しろと言ってる人は理論的な話しが出来ない人だよ
反ワク信者と同じで自分の妄想を極度に恐れて現実的なリスクを取る事が出来ない人
症状を軽くするためにワクチンを打ちましょ→ワクチン打ったら死ぬ！ギャーギャー
平和を維持するために軍事力を上げましょう→軍隊持ったら戦争になる！ギャーギャー
こういう短絡的な頭の弱い人です
頭プーチン視点だと裏切りになるんやな
どんだけ軍拡しようが攻められるときは攻められる。ならばウクライナみたく被害者ムーブできるよう普段からの味方作りの方がよっぽど大切だろ。
どっちにしろお前は橋下やテリーみたく自身が最前線で戦い抜く気概もないくせに相手にばかりあーしろこーしろとご高説垂れるネット弁慶のくせにｗｗｗ
攻め込まれた時の事は一切考え無いで対話とやらだけで軍縮して日米安保破棄して自衛隊無くして米軍追い出せの共産党は無責任極まりないな。
日本が攻め込む心配だけしてりゃえーよ。
軍縮主義者さん
こんなに国防の事を気にする意識高い人なんだから自衛隊で勤務したことあるんやろなぁ
プーチンは日本の非武装化とか要求しとったんか
それはしらなかったわ
ロシアで勇気をもって反戦を叫ぶ人ともしっかり連帯したい
むしろ軍縮主義者の方が真っ先に逃げるのに何故防衛軍備を減らそうとしてんの？
攻められる時は攻められる。なら相応の軍備が必要なのは認めようや。
ウクライナ見たら武装の大事さは分かるやん。
善だろうが悪だろうが
情報は吟味すべきだし、嘘は駄目ってのも大前提だぞ
非友好国認定されて軍艦10隻とミサイル演習してるねぇ。内政干渉も日本領域に年間何回スクランブル発進させられてるんだろうな。
日本に非武装化要求しないと絶対言い切れる根拠を教えて？
安倍さんも共に駆け抜けるんだ
明日核戦争で世界が滅びない根拠も無いぞ
急いで行動してどうぞ
一般人でも最近のウクライナ情勢見りゃ
日曜討論「核シェアリング 議論」
⇒ 認められる76％、認められない19％
やけどな。
核保有まで無くとも安保に不安を感じるからこそやろね。
厳しい訓練を重ねているからこそ実戦となればの痛みや恐怖もわかるだろうから安直な軍拡思想なんかにならないと思うけどな。
どっちかというと護身用とか言い訳しながら凶器を携帯し、使う機会をうかがう厨二じゃねｗ
軍縮軍師さまが絶対の安全を保証してくれるから大丈夫なんやろ。
ロシアのウクライナ侵攻と言う現実に訓練してないウクライナ国民も恐怖に耐えながら火炎瓶作ったり塹壕作ったりしてるな。
安直な軍縮思想で非武装化しなくて心底良かったと思ってるんじゃね。
もっと軍拡してればウクは攻められなかったんですかね？
参考までに、どのくらいの軍備を持てば良かったのか教えてくれません？
複数のルーツを持つことで
こんな素晴らしい行いに走れるなら
ハーフ万歳ですわ
カッターナイフだと舐められるからサバイバルナイフを携帯した方がいいなんてキッズみたいなこと言うなやｗｗｗ
何一つ裏切ってないと思ったが違うのか？
現状ですでに侵攻してるんだからこれ以上の軍備は必要だったにしかならんくね？
軍縮軍師さんよ
今以下の軍備だったらより確実に侵略し易かったのは間違い無いよね。
次は軍縮軍師さんの番ね。
参考までに軍縮してどう防ぐの？教えてくれませんか？
そんなもん相手がどんな武装持ってるか次第じゃね。お前の武器がカッターナイフなら銃持った相手には逆らわないのは事実やろ。
話し合いで解決させる気も結局たいした力もなかったくせに反対すらしなかった帝国仕草が何だって？
軍拡はまだいいにしてもどうせ核武器とか正面装備のことしか考えられないネトウヨさんは黙っててくれないかな
こういう人々に限って自衛隊のために何かしてるとも到底思えんしな
反対？
誰も核武装しろとは言ってないよ。
軍縮軍師さまのプランが聞きたいだけやで
なんも無いみたいだけどな。
対話で解決がスタンスの奴が黙っててくれないかなじゃお話にならんと思うけどな。
ロシア軍が大規模渡洋作戦を展開してきたら具体的な戦術行動どうしたらいいのって話してるの？
そんな一兵卒みたいな心配で軍拡しろって？
自衛隊どころかボーイスカウトにも入ったこともないようなやつが？
なんかもう根っこから色々おかしいわ
逆に聞きたいんやが日本の軍隊である自衛隊をネトウヨさんはどうしたいん？
お前らが言ったりやろうとしたりしてることは正直邪魔でしかないんやわ
展開、戦術行動以前になんのプランも無く
軍縮しろって方が根っこから色々おかしいやろ。
憲法上、日本の軍隊では無いけどな
単に自衛隊を無くしたい軍縮軍師さまは日本をどうしたいんや？
侵略者に無抵抗無条件降伏で明け渡すのに邪魔なのか？
軍縮なんて一言も言ってないがまあええわ
一応聞いたるがお前に現実的な戦略なんてあるんか？
それとも軍拡を煽りたいだけか？
自衛隊をなくしたいとか一言も言ってないがそれもまあええわ
お前は実際に戦う軍隊の後ろから煽りたいだけなんやな？
お前ら側の軍縮軍師から一つも具体的な話聞いてねーんだが。ウクライナの現状から見ても軍縮してデメリットこそあれメリットねーんだよね。
一発でもミサイル増やした方が現実のロシアの
侵攻防いでるからな。
戦略言うなら軍縮してどんな戦略あんねん選択肢狭めてるだけやんけ。
実際に戦う自衛隊の装備は充実させてあげたいわな。防弾チョッキも武器だからの共産党に軍縮対象にされたら可哀想やわ。
で、どっちの「大前提」を優先するべきなんや？
経済も落ち込んで政治が腐敗してるのに軍拡しても普通に失敗するのも歴史が証明しとるわな
かつての大日本帝国で攻め込むメリットがカケラもねー事を考えて実行したアホがいた歴史を踏まえて、今のロシアで攻め込むメリットがカケラもねー事を実行したアホが居る状況で、それを言えるの本当に凄いわー
なんやねんお前ら側て
あれか、人の意見よりそいつの立場の方が大事なんか
ほんでお前には戦術と戦略くらいは分けて考えてる程度の話はあるんやろな？
ミサイル増やしゃいいとかそんな漠然としたものではないよな？
＞むしろ軍縮主義者の方が真っ先に逃げるのに何故防衛軍備を減らそうとしてんの？
満州にソ連軍が進行してきたときに住民を見捨てて真っ先に逃げ出した関東軍は軍縮主義者だった…！？
軍拡軍師様は相手を腐すだけで自分の主張性の正当性を一切他人に説明しようとしないけどそれが軍師様の『戦略』なんすか？？
幸福の科学がよくやってるぞそれ
ミリオタの知人が「素人やにわかほど軍備や兵器の事を語りだす」って言ってたの思い出したわ😅
日本が海を隔てた飛地を占領するメリットなんやねん。その人的リソースもあらへんやん。
すでに防衛だけで手一杯の日本と何十年前の話を持ち出して同一視していらん心配せんでえーよ。
人口が莫大な中国の方を心配せーや。
軍縮して戦術戦略が増えるんか？
ミサイル一発でも増えた方が余程戦術戦略の余地あるわ。
現代装備は竹槍とちゃうねんで
いつまで過去の話をこねくり回してんのや？
ドローンでも配備すりゃ人的被害なしで一方的に攻撃出来る時代やぞ。
お前の知人のミリオタとやらも素人やん😇
軍縮軍師様は相手を腐すだけで自分の主張性の正当性を一切他人に説明しようとしないけどそれが軍師様の『戦略』なんすか？？
軍縮で得られる戦略ってなんや？
軍拡すれば少なくとも戦略は増えるぞ
戦略は特定の目的達成のために、総合的な調整を通じて力と資源を効果的に運用する技術
目的が変わる意味ちゃうぞ
武装が変われば運用方法の選択肢が増えるだけやんけ
まぁ裏を返せばそんな時代に戦争仕掛けたプーチンのイカれ独裁者加減がやばいという意味になるが
ネトウヨはニートが多いから関係なく被害者いじめができるんだよ。自分は貰うだけの立場だから真面目に働いてる人を本能的に憎んでる。
第三次大戦を防ぐ鍵はロシア国民だと思ってる
こういう現地で抵抗してくれてる人たちになんとかして世界が報いないと、それがクーデターの幇助になるとしても、事勿れ主義では戦争の終わりが見えてこない
ウクライナ全土がロシアになればそれで事態が収まるとは到底思えん
日本の忖度メディアも良心があるならこのスタッフ見習えよ
バカみたいなワイドショー垂れ流してんじゃねえよ
素人なのが普通なんや。別に恥じる事ないんやで
視聴者さんサイドが求めてないからね。しょうがないね
日本のパヨは敵が攻め込んできても自民にコレやっちゃうから
9.11でどれだけ馬鹿でかい軍隊持ってようが攻撃されるのはわかったじゃん。
お前の言うてることには具体がないんや
軍拡て言いたいのはまあええ、それも意見やろ
ほんでお前の話はそれでもう終わっとるやんけ
それとお前に対してほんまはこんなことしたくはないんやがワイが軍縮て一言でも言うた箇所を指摘してくれるか？
あと、相手に求めるハードルはクソ高えのに、自分に投げかけられた質問の答えはめちゃくちゃフワフワしてて、自分に甘くて他人に厳しいを地で行くやつっておるんやなと思ったわ。
安全保障とか戦略論とか学ぶ前に、まずは外に出て人と話して、おはなしをする技術を身に着けた方がいい。それすらできないのによくまぁ深夜まで張り付いて22個もレスバしてたなぁ。
自民党より民主党の方がマスコミへの圧力ひどかったね
こう言う時にさらっと動ける人間になりたい。
なんか君は対話重視の人は軍縮で無抵抗主義だと思ってるみたいやけど軍拡しつつ対話すればええんやないの
透視は左右関係なくNGやで
全か無かの法則定期
どっちも糞が正解やろが。
民主党の糞がなくなったんなら、次は自民党の糞を流すもんや。
民主党のがひどいからなんや？
そもそも圧力かけること自体がおかしいんや。そこを間違えてるで。
>>軍拡しつつ対話すればええんやないの
それって「対話」なの？
「最下位球団が日本一になるにはどうしたらええですか」という質問に「ほなら現役バリバリのトップクラスのメジャーリーガーでチーム作れるくらいたくさん取ったらええねん」と答えるくらいの暴論。
あと、この枝で「軍縮しろ」って言ってるのは、残念なことにお前さんだけなんやで。
ロシアでもソ連崩壊後のエリツィン時代は報道も批判も自由だったんやで
プーチンが長期政権とってるうちに徐々に自由が無くなっていったんや
反例が伝わらないというのは、もうもはや義務教育の敗北というより他にない。国語の時間寝とったんか？
ロシアとウクライナだって戦争しつつ交渉してるから…
自分の正義に酔ってるだけやろ
終わりだよあの独裁者
日中戦争時の日本軍の中国侵攻の口実にも、「現地の日本人居留民の保護」が使われとな。
誤「使われとな」→正「使われたな」
それを「軍拡」とは言わないし、一般市民ですら戦わねばならない状況に置いたプーチンへの批判を差し置いて、その状況を安直に奇貨として、「安直な軍縮思想で非武装化しなくて心底良かったと思ってるんじゃね」とは、どういう了見なんやろ。いくらなんでも外道すぎるやろ。
Wikipediaのコピペで草
ワイ、基本的に日本国憲法擁護の立場で、かつての大日本帝国による侵略戦争や、今の自民政権の政策などに批判的だけど、今のロシアのような世界を全く「崇め」てないので、その「パヨク」とやらにはならないな。
「パヨク」って、随分と狭い概念なんだね。
望月が悪いよー
ここまで徹底して妄想の敵と戦い続けてんの凄いな 安保破棄自衛隊廃止なんて今時共産党も言うとらんし、ここの住民なんて言わずもがなやろ
相手の主張を全部勝手に決めつけてるから話がまるで噛み合わない
コミュ障の典型やね
人間にとっては小さな一歩だが人類にとっては偉大な一歩だ
彼女と同じ立場になったらワイは同じ事出来ないだろうな
そういう要素も否定できないが現場スタッフの勇気は本物だよ
殺される可能性があるからな
ドイツも今回の件受けて軍備整えたけど対話外交は捨ててないだろうしそんなもんじゃない？
ことはなくなる。
軍拡の目標は国土を迅速に焦土化できる水準やろうなぁ。
侵略してる側と侵略された側は同じでは無いと思うよ
ウクライナ側のプロパガンダは形振り構わずと言うかロシア軍を防ぐために一般市民が肉の盾になってるんだからな
安部は会食して結託してたからね
軍縮主義者軍縮主義者って連呼してる時点でお察し 極端な非武装論者を論破する脳内シミュレーションばかりしてるからそれ以外の相手との会話を想定できない
自分の頭の中の存在との会話能力しかないから
相手が本当に自分の思うような考え方なのか？って考えることも出来ない
単純な思考しかできない虫けらなんよ
スターリンって何千万人粛清しようが平気だったろ
むしろネトウヨの望む社会だろ
日本で例えるなら改憲反対って言ったら逮捕なわけだし
国内で反戦デモしてるのほぼパヨクやろ、ネトウヨが反戦デモしてるなんて聞いたことも見たことも無いぞ
プーチンはもう終わりだよ
なんの意味もない侵略戦争だよ
ゼレンスキーはユダヤ系で親族にホロコーストで殺害された人も居るのにナチスって、認知狂ってるよな
やっぱ攻め込んだのはまずかったな
？？？
①これはロシアの国営テレビで起きたこと
敵が攻め込んできたウクライナのではない
②自民にコレやっちゃう
クレムリンへの抗議であり、ロシア政府への抗議。自民党政権の時ならば、当然、自民は批判される
君、認知歪みすぎやろ
国は裏切ったが国民のために行動した英雄だぞ
右翼は本当に国民のこと考えないな
力ならすでに自衛隊と米軍がありますよね？
でもネトウヨにはそれがない。ひたすら自分のことばかり主張する。というか、他人にすら自分のことを一番に思えといわんばかりだ。そう考えるとネトウヨって本当に働いてんのか大いに疑問。
厳しいのか軽いのかよくわからん
記事には今後訴追される可能性があると書かれてるのが怖いし、プーチン政権下で生活するのは色々難しくなるだろうが
自民党ってなんかマスコミに圧力かけてた？
ちなみに会食ｶﾞーっていうけど、民主党もマスコミ会食続けてたで
民主党の方がマスコミへの圧力ヒドイわな
認識領域が狭い方が断言口調で話すことが出来る
実に素晴らしいことですわ
見せしめとして露骨に粛清すると、欧米諸国の格好の宣伝材料になるからやないかね
ワイは以前絡まれた脱税君を思い出したわ
あのレベルが何人もいてほしくはないけど、現実は残酷よ
どうしたらええんやろな
ニートこそ左右関係なくダメだろ。それにこちらは特定の人を透視してるわけじゃない。ニートでネトウヨという最悪の組み合わせの奴のことをいってる。実際に裁判や逮捕されてんのも殆どがニートなわけだし。ヘイトや社会問題を野放しにしていいわけないからドンドン叩かんとダメだぞ？
ヤジの市民を道警が排除 安倍首相の街頭演説中
2019年7月16日
https://www.asahi.com/articles/ASM7J4DN3M7JIIPE027.html
ヤジ飛ばした男性、警官に囲まれる 大津で首相の演説中
2019年7月18日
https://www.asahi.com/articles/ASM7L661GM7LULFA03Z.html
松本龍
圧力かけてたと言う割には記者クラブ制度解体しようとしてマスコミに潰されたんだけどな。
やっぱ日本では利権に逆らったらアカンね。
パヨクは崇めない
考えて選択する
ネトウヨは崇め奉り
違うと気付けば
赤子の如く難癖を付け怒り散らす
沖縄のデモやプラカードをネトウヨが何て言ってたか
つまりはそういうことや
努力は解るんやけど、レジェンドの
「アダルトマン将軍」はこえられへんわ
君の「ネトウヨの殿堂」入りは、オアヅケやで
お前文字読めないのか？ 9の時点で気づけよ…
鮫島伝次郎さん、おはようございます！
ロシア一派も一枚岩じゃないからな
周辺国の軍拡がお前のような人間を産み出してる時点で
軍拡が平和の道に繋がらないのは明白じゃん
よかったよ
多分、煽り目的やから「おさわり禁止」やで
大日本帝国って、海を隔てた飛地である朝鮮半島をわざわざ軍事力による威嚇などで強権的に植民地化したけど、
それについては、朝鮮半島は日本に近接していて、その朝鮮半島がロシアなどの日本の敵性国家の支配下に入ったら、日本の安全保障への脅威になる、みたいな論法を言ってた思う。
日本側が今後また侵略側にはならない、なんて言い切れないと思う。
そら「あんな人たち」やからやろ
首相公認の非国民や
民主制って習わんでも、大学で政治専攻して、卒業出来る「美しい国」やもん
こういう人はイラク戦争の時
ちゃんとアメリカ叩いてたのかね
という疑問
ヤジの自由を認めたら困るのはパヨクのほうやで
選挙のたびにマンセー隊がくるで
？？？「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆けて、駆け抜けようではありませんか」
国とは独裁者が支配してる個人だった！？
生き残るためならしゃあない。彼女の勇気は、賞賛されることであれ、やらない人を批判していい材料にならん。
そもそも外野が自由に発言できる環境で、情報統制化の国の国民を、批判とか滑稽やわ。
非常にわかりやすくて草。ネトウヨはやっぱり自国の敵やったんやな
その軍を、暴走させた結果がロシアやし、核チラつかせたおかげで全世界から経済的制裁くらいまくってまだ「軍拡張！」とか幻想抱いてるのほんま頭チンピラ。外交って言葉しらんのか
プーチンが羨ましいんやね。
しっぽを隠さないネトウヨちゃん……
今も野党の妨害にウヨ来るやんけ
そん時に警察は動かんわ
あのな
>ネトウヨはニートが多いから
がワイの指摘する透視部分や
もしそういう調査や研究があるなら教えてくれ
ネトウヨでニートを叩きたいというなら、最初からそうかくべきやで
123からそこは読み取れんのや
市民と議員がまともだからやらなかっただけやぞ。トップだけ狂っても冷静にいられる民主主義国家の見本やね。
勇気ある行動だよね
罰金だけで済んだようで良かった
一方日本では近い将来政府や自民党を批判すると連行されるんじゃないかと戦慄してる
恐ロシア
もちろんアメリカも悪い。
しかしプーチンのやってることは、それに輪をかけて最悪。
アメリカ持ち出して、ロシアの非道を相対化するのは、プーチン擁護するのに等しい。悪しき相対主義。
国がほんまにやばい時は自分の立場を犠牲にしてまで立ち向かうなんて立派な国民やんけ
左側はその反戦プラカードと共に米軍追い出せ、軍縮しろ自衛隊無くせがくっ付くからやろ。
頭沸いてるのか？
ソ連は本当に後方から撃っていたんだから最前線の兵士は何もできないんですよ
まだロシアにもいるのは嬉しいというか、心強い
ロシア内部から少しでもプーチンの専制に異を唱える人が出て
体制を変えていければ良いんだが
ひいてはそれがロシアのためにもなる
しかしたった一人の狂人を国は止めることができないんだよな...これはドイツやわーくににもいえることだが
独裁政権の致命的欠陥がここにある
そりゃ日本のTV局の奴らがこの女性位の正義心持っていたら、安倍政権は8年ももたなかったろうし、維新が伸びる様な事もなかったろうからな。
権力監視という第四の権力の義務を忘れた結果、既に単なるプロパガンダ機関でしかない。
てかあれだ「not ABE]って言ってクビになるのとか、これのもちっとライトな奴な。
安保破棄は普通に今でも言ってるやんけ
https://www.jcp.or.jp/wm/anpo/
自衛隊も無くす野心はまだ持ってるのは綱領にも書いてるのに何を言ってんや？
「静観している中国を見習え」とか
そっくりそのままお返しするわ
自分と異なる意見は実力行使で排除してもいい国に住んでいるのか。
なにかと大変そうだ。君が排除されないように気を付けてね。
ワイ198
補足や
ワイは下記の論文をもとに考えとる
http://d-tsuji.com/59/
批判で止まるなら苦労せんな。
手に持つ武器やミサイルが侵攻を止めてるんやで。おめぇらの丸腰で無条件降伏しろよか余程、人道的やろ。防弾チョッキすら武器扱いのイカレた平和主義は外道すぎるやろ。
侵攻する側が最初から決めていれば名目なんでも良いんだぜ。
過去事例だと停戦合意に従って破棄された大量破壊兵器の写真を「大量破壊兵器がある！！」ってので構わんかったんだし。
国連調査団が「そんなものはない」と言って派兵却下しても決議無視して。
そして属国の総理は「見つからなかったからと言って無いとは限らない」という悪魔の証明を相手側に証明機会も与えずに名目になるとか強弁してた。
それが「民主主義の為の戦い」だという。
実はレッテル貼ってアメリカがやるって言えばそれでいいってだけじゃん？
(軍師様って散々馬鹿にされたから相手にもレッテル貼りしてやろうみたいな幼稚な考えなのかな？)
百歩譲って軍拡や核武装やるにしろその先のビジョンが大事なんだが現状わーくににその先にどうするかなんて考えてる奴おらんのだからしょうがないやん。
軍縮とかそういう次元の問題ではないということに気づかないとプーチンみたいに恥の上塗りを繰り返すことになるで
自分も安保破棄派だな。
そんな不平等条約なんぞ破棄して、ちゃんと対等な同盟条約を結ぶべきだ。
昔と違ってミリオタが戦争に詳しいとかってもう成り立たないよ。装備や兵器がハイテク化し過ぎて実際に運用してると人とマニアの間に大きな開きができちゃったからね。
現在の戦争って兵器を持ったことさないマニアが戦略を練れるほど単純じゃなくなってる。
まあ安倍の演説で逮捕されるのとあんまり変わらん扱いだな。
軍備が現実的にロシアの侵攻止めてるからな
ミサイルが一発でも多い方が余程止まってるよ。
平和の道にロシアが地雷撒いてるからな、対抗手段は必要と周辺国は理解したから軍拡してるつーの。
今まで通り専守防衛を貫けば良い。そして侵略には断固反対の立場をとる。
つまり今まで通りでいいってだけやで？寧ろプーチンが馬鹿やったからこそこのスタンスが正しかったとも言える状況やろ。
お前のやってる案とやらは事態を悪化させるだけの行為って奴なんだよ。いわゆる無能な働き者って奴だ
報復はキッチリしたよね。
アメリカ占領された？
武力があるから無理だよね。
今の時点で、軍拡言うとけば問題が解決すると思うとる頭お花畑の連中には
ウクライナで肉の壁になったり、ロシアで反戦デモするような、一人の国民
としての主体的な行動は絶対に取れないと思う。
だからいつも鼻で笑って見とるわ。
おったなそんなの。完全に忘れてたけど。
まぁ一定数そういうのはおるもんやし、あんまし根本を気にせんでええんとちゃうかね。
お前みたいな奴が多数を占めるとどっかの島国みたいに腐敗したりプーチンみたいなのが幅きかして結果全員が痛い目見るんだわ
もっというならお前がネットでイキれるのもお前が馬鹿にした人達が頑張ってくれた結果なンだわ
日本だって第二次大戦中は逮捕されたジャーナリストがたくさんいたが。。
対話重視するのにも相応の軍事力が背景にあってこそやしな。
ネトウヨもニートもどちらも社会問題だぞ？ネトウヨでニートじゃなくてもニートでネトウヨじゃなくても叩かれてることを庇う理由なんて何もないと思うが？そもそもこちらはネトウヨやニートだから何をしてもいいとかいってるわけでもないし。
君が何をこだわってるのかさっぱり理解できん。
その考えって本当に怖い
日本が同じようになったときに戦争反対することは国を裏切ることなんて考えは大日本帝国の再現だよ
いいや、独裁者を止めることができるのはその「批判」やで。
ロシア軍の士気が低いのも、ロシア国内で反戦を唱える勇気ある人たちが絶えないのも、ロシアが今経済的に苦境に陥っているのも世界中からの「批判」があるからや。
ウクライナに供与された武器が重要な役目を果たしているのは事実やけれど、ここまでロシアがグダグダになっているのは、お前がこけにしている「イカレた平和主義」をロシア人も共有しているからやで
プーチンが馬鹿やったからこそ今まで通りにはいかんやろ。専守防衛の立場を崩さなくとも今までの基準で防衛が成り立つと思う方がおかしい。
プーチンの暴走を想定した奴っておるのか？
周辺国は今まで通りで大丈夫だとは何処も思ってねーだろうけどな。
あれ、国家関係ない個人のテロで分類では犯罪だよね？
犯罪って他国に侵攻する理由になるんだろうか？
テロリストしか相手にしてないって言ってた割には、学校や病院やモスクも爆撃していたが。
一発だけなら誤射かも知れないが、全盛期には毎週だったからなあ。
想定してたが？
というか、お前さんら、クリミアもう忘れてたのか？？？
って疑問が沸いてしまったが。
そうやな。
俺らが住んでんのはどっかのアホが気分でボタン押したら、それで終わってしまう
たちの悪い冗談みたいな世界やからな。
軍縮か現状維持で対話重視とやらで戦争止めるとやらがクソハードル高えのは当たり前やろ。
投げかける質問もフワフワしてんだから返しもそうなるつの。何を根拠にしてんだか
プーチンの要求を丸呑みしたら非武装属国化しか道ねーやんけ。
ウクライナ民が沖縄基地前のヘイワ活動家のプラカード見たら鼻で笑うやろな。
プーチン一人が狂うだけでこんなになるのヤバすぎ
ダブルシンクのしすぎやな
話し合いっていわゆる外交努力ってやつなんだけど、外交の失敗が戦争ともいうわな
軍事力増やしたら外交能力も上がるんか？
軍事力増やせば逆に周辺国が黙っちゃいないね。さらに日本の立ち位置が不安定になる
暴力に屈してるみたいやけどな。
その批判すら無視してまだ侵攻真っ最中やで
今、現状を凌いでるのは支援されたミサイルや銃弾やねん。対話も力があってこそやで。
軍縮や現状維持で侵攻がし易くなっても武器装備が増える事によって時間が稼げてるよね。
今からウクライナの武器取り上げるつもりか？
透視を指摘した相手に対する返答はそれだけか
日本をロシアのようにしない為に必要な事なんだと国民がそれを支持するかもね
絶対的に強いリーダーが強権をふるいわーくにを強国にする
そのためならよく知らないパヨクが毒殺されたり捕まったり処刑されて
何千万人死んでもかまわん、って思ってるんだもん。帝政ロシアの頃から
それは何も変わってない。日本も封建制度の呪縛から解き放たれてないからな
政治に興味を持たず放任してると政府は暴走するという事を教えてくれた
プーチンとロシア人は優秀な反面教師よ。もう二度と安倍を持ち上げたらあかんねんで
ワイ脱税君によく似た言説振り回す人物にこのコメ欄で現在絡まれ中や
自分の言説が自分とイコールじゃない会話は相手との戦いじゃないってりかいしてもらえんのは
辛いわ(手が滑って途中送信してしまった)
聴衆の演説を聞く権利侵害してるやん…
これも表現や演説の自由、権利の侵害やで
軍拡軍師くんはさ
今この状況で仮に軍拡して周辺国にはどう理解してもらうの？
中国もアメリカも北朝鮮も韓国も、ロシアだって黙っちゃいないことくらいは火を見るより明らかよね？
日本の立ち位置をより不安定にしてどうするの？どう納得させるの？理解されなかったらどうする？ただでさえ物資を輸入に頼っている日本で経済制裁くらったらどうするの？兵糧攻めに耐えられるかな？
そもそも誰が軍縮した方がいいなんて言った？この世界情勢下手に動けば世界大戦って最悪のシナリオが待ってるのご存じ？
今は現状維持でじっとしておくしかないやろ
なんJの岸田、雲行き怪しくなってきたな
幼保無料化もオシャカにするつもりか
しょせん財務省の犬やな
どっちもだろ
ロシアは非難されるべきだし、フェイクや誇張は許さない
容易に両立する
そうやってなんでも一般化するのもネトウヨ仕草だぞ。
むしろこうやって表でちゃんと反対する人間が出てくるってのは、まだしもロシア人の民度が高いって風にも見える。
国内のマスコミみてみろや。
「not ABE」騒ぎ以降委縮した奴らどころか、むしろ自分からプロパガンダに加担するような奴らだらけになってんだろ。
この機に乗じて軍備がうんたらってうのもおかしな話だわ
ウクライナの問題ってヨーロッパ諸国には大問題だけど日本には一切関係ないし
第一次中東戦争の時みたいに徹底して中立的立場でいるべきよ
当時アメリカを制止しなかった国や
反戦の声を上げなかった連中が、声高にロシア非難してるのを見るに
結局雰囲気や報道に乗せられてるだけなんだなって思うよ
反戦を娯楽として消費しているだけ
ロシアは非難すべきだけど、熱に浮かされてはいけない
欧州、相次ぎ国防増強 ドイツ大転換、北欧なども続く
ドイツを皮切りに周辺国は相次いで軍事増強路線やけどな。歩調合わせるチャンスなんちゃうか？
デンマークやスウェーデンが国防費をＧＤＰ比２％に増額すると発表した。ポーランドは２％から３％にする方針だ。
スウェーデンの国防費は現在、ＧＤＰ比１・３％。アンデション首相は１０日、「防衛力強化を国内外に示す」と増額の理由を述べた。デンマークの国防費は現在ＧＤＰ比１・４％で、２０３３年までに２％にする。
ポーランドは２３年にＧＤＰ比３％に引き上げ、１２万人規模の国軍を２５万人に倍増する計画。現在、国会で法案を審議している。
ネトウヨ理想世界の間違いでは？
ウヨ議員もイキリ立ってるじゃん
30年間1パーセントも成長してないわーくにに余分に回せる防衛費があるとでも？
現実は厳しいんだよ。まぁ自民党政治のせいだから軍拡できないのも無能政府を
選び続けた国民の自己責任やで
最終的には「世界最大の軍事国家でないと安全保障は得られない」に収束する訳だし。
挙句、国内で軍拡派が言っている「相手に先制されない為には」ってのは、9.11（に限らず沢山のテロ）で既に論破されちゃってるし。
?
普通に両立する事項だし、「ダブスタは説得力無くす」って言われているだけだろ？
排他事項でもないのを排他として扱うのは詭弁でしかないわ。
南部方面に向かうらしいが、ネットの口だけ勇ましい腑抜け平和ボケ日本人とは大違いやな
西側の北欧やドイツと足並み揃えるためにやりますー
は一つの大義名分にはなるかもしれんが
北欧もドイツも地理的に遠い上に、肝心の周辺国に理解してもらうのは難しいんやないか
特に中国・北朝鮮は黙ってないだろう
西側陣営と足並み揃えますを大義名分にするなら、同じ西側の韓国も一緒にってなるわな
とするとますます北と中国は嫌やろうから、理解を得るのは厳しい
もっと言うと
ロシアに「お前ら軍拡して攻めてくる気か？」とウクライナ同様難癖つけられる恐れもある
他国に攻め入る国の名目のほぼ全てが安全保障だからなあ。
だからこそ予防的先制攻撃なんてのは認めてはいけない。
そもそも安全保障としての軍拡を主変国が理解するって考えなら、なんで中国の軍拡についてマスコミなんぞは必ず「周辺国への圧力を強めて」とか付けてるのだと思ってんのだろうか？って疑問が出ないものか。
自分の都合だけがうまく回るって考えを「お花畑」って言うのだと思ってたが。
てかさあ軍拡問題なんぞ、やるにしても軋轢アリアリの状況になると予測しながらやるもんだろうに。
効いてる効いてる
装備充実させるためにはまず政治不正を辞めましょう
不正辞めれば予算あげなくても充実させられると思うよ
そうかい。反論になってない反論をどうもありがとう。
自分が対話できないんだから、そりゃ対話に意味がない、って論調にもなるわな。
理解しとらんと思うが戦力なんてその程度の認識で充実するもんやなくてな、例えば自衛隊が使う無線機の周波数帯を国はどうしたいのかとかそういう話からやっていかんとあかんのやわ
ほんでお前みたいなのが正面装備しか見てなくて武器を買えば戦えるやろうくらいのことしか考えてないなら黙っといてくれる方がまだありがたいんやわ
お前の職場にも予備自とか即応予備自とかおるやろ？
そいつらを訓練に出すためにお前はお前の休みを潰して変わりに仕事するか？
戦力てそういうことやぞ
えーと何が？
侵攻してきて凄惨な地上戦が展開されて、その軍に未だに大量に駐屯されてる状態 それが沖縄なんだが😅
コロナがばらまかれても、ヘリが墜落しても、レイプ事件がおこっても、本土の愛国者様や国士様はアメリカの肩を持つ状態😱ひえー
アメリカをロシアに重ねてみてよ
ウクライナにもいるみたいよ。ロシアに酷いことされてもロシアに声を挙げない親露派市民や親露派政政治家がね😵
自民批判→一般人の大声相手に警察や議員も騒いで排除
野党批判→プロのネトウヨの発狂罵声相手に警察や議員は黙り
ヤジ聞かれたらどっちが困るのかは明らかやで？
これな
2003年のアメリカなどによるイラク侵略戦争は、イラクによる大量破壊兵器の保持という虚偽情報を口実に、予防的先制攻撃なんぞとして強行して、日本はそれを真っ先に支持してたね。
草
ユダヤ=反ナチの考えの方が安直だと思うが
おめえら (笑)ってさぁ、それ誰の主張？ここの誰が言ってる？ここの総意なの？大半の意見？？
さっきから誰も言ってない事を元に質問されても困りますよ😅
国を愛しとるから国の悪い部分を指摘するんや より良い国になってほしいからな
愛国心とほざいて何も見ず自国を誉め称えるだけの人間は国家にとっての害や
竹槍て😵
関東軍は「精鋭70万」じゃなかったのかよ😵
日本陸軍の中でも精鋭中の精鋭だと聞いてますが…
他人の言説で「ギャーギャー」を使うのは頭の悪い人の文ですよ ✋
もう提案の時代だ
あー、あのねえ……。本当にそれが理由でええのか？
もう少し考えてコメントした方がええぞ。
北海道の方は今裁判中で判決は3月25日なんやけど、道警は「ヤジの排除は定められていない」、「政治的内容を問うものではない」としているし、聴衆の権利を保護するためとは主張していない。
仮に君の主張が理由だとすると、抗議の権利は認めず、聴衆の権利だけを警察が判断して排除に及んだことになり、道警の責任が問われることになるんやが？
だから道警は聴衆と抗議者との間で「衝突が起きるのを未然に防ぐため」だった主張しているわけや。
それでも、排除ではなく聴衆と抗議者の間に立ち緩衝地帯を作るや、警職法に定められた具体的な危険性を説明しきれていないと突っ込まれているけど。
高市や安倍が普通にかけてたね
核シェアリングとか簡単に調べただけだけど、、アメリカにとって『のみ』とてもご都合のよろしい内容でしかないと思うんだが・・・
日本にアメリカの核置いて、運搬やら保全やら日本でやってね。いざとなったら日本に侵攻してきた敵戦力に核使うけど別にいいよね（核が爆発するのは日本国内）。核のボタン？ もちろん持ってるのはアメリカだよ
なにこれぇ
ロシアが真っ先に攻めてきた癖にどの口で言うつもりなんや？国際社会がその理屈でせやせやになる訳無いやん。
行動を縛られるって中国、北の武力に屈してるやんけ。譲歩して現状維持や軍縮しますじゃ差が拡がるだけでそれもまた軍事リスク上がるやん。
中国や北が軍縮するならまだしも
軍拡はこそっとするもんや
戦闘機供与と飛行禁止区域設定の要求をアメリカが負担するわけでもないのに拒否している。
ウクライナが飛行禁止区域で戦闘機運用するって思っているって事やね。
そしてそれはロシアの攻撃対象になって更に状況が拗れると。
仕事の有無にめっちゃこだわる謎の勢力
敵国の侵略に先んじて、国土を核で焦土にし尽くしたら、侵略を防げるで
一切関係ないは言いすぎやろ
お前らの対話とやらがなんの力も持ってないからちゃうか。対話とやらでプーチンを説得出来るだけの根拠が見つからんし。
アメリカの理論で行くと犯罪が国内に波及してきたらその関連国家の政府転覆はアリって事になるんだけど？
でもウクライナはここんところそのあたり言い逃れ出来ない。
日本では9条盾にすれば言えることだが、別段国際社会での共通認識ではないからなあ。
実際日本でも「反日教育する国なんて攻撃しろ」って意見も多々見るし。
「特定の人を透視してるわけじゃない」つまりネトウヨの在日認定（透視）は問題なかった？
無条件無抵抗降伏して領土差し出せばプーチンは大助かりで大喜びだな。どんどん侵攻出来るね。
アメリカはもうちょっと真面目な国だよ。
だから多分日本側は核に触れさせる事はないと思うよ。
でも運用関連の責任と負担は日本国に。さあ、名誉だろ、と。
"傲慢なアングロサクソン文明圏、所謂、白人文明圏がこの事態を止められないのは当然"だろう。更に、"彼らの軌跡を後追いを続ける他の文明圏も止めることはできない。"
"彼らは侵略と略奪を繰り返す事により拡張しており、歴史自体が血塗られている"のだから。
"罪人に罪人を裁く事も出来なければ、止める事も出来ない。罪が罪を呼び込み、更に地獄の拡大が進むだけ。"
"安全保障の観点からすれば、中露も脅威だが、それ以上の脅威である。"
自らの侵略と略奪行為は報道しない自由を行使、もしくは、大義名分をでっちあげる工作を行い正当化する程だ。"仮に宇宙に本格的に出るようであれば、地球で起こっている悲劇が他の惑星にも波及するだけ"だろう。"トカゲと同等か、それよりも脅威である"と言える。
"人間と現文明に出来ることは何もなし。状況を悪化させるだけである。全ての人間と現文明こそが様々な対立や紛争、悪魔や鬼を生み出す災禍そのものである。全人類と現文明を完全に滅ぼす他に解決策なし。完全な排除と白紙化のみが必要であって、他は一切必要なし。全てに等しく終焉、滅びを発露。"」
死体しかない放射能汚染された島が欲しいならどうぞやで
今さっきワイが対話してたのはおたくのはずなんやが、なんで急に対話でプーチンを説得とか……
ま、まさか…！？
シリアのこともパレスチナのこともミャンマーのことも遠い国の出来事やし割と近い香港デモですら他人事なんやからウクライナだけ前のめりになる道理がない
放送の自由度ランキング下がりまくってんのに何言ってんだこいつ…
馬鹿ってやっぱりナショナリストになりやすいんやな
嘘が駄目ってのを前提にしてもロシアが悪くウクライナが被害を受けてるって結論は変わらないんだけどね
反日教育してるから侵攻しますが国連や国際社会で通る訳ねーやん。なんの心配してんのや？
常任理事国のロシアが必要手順も踏まずにウクライナでの親露派かスパイか知らんけど弾圧してるつーなら証拠を示せば良かったやんけ。
ほぼ国際社会の共通認識でロシアの主張は認められなかったから経済制裁やんけ。
お前は全ての戦争について同じ熱量で声を上げてるの？それとも全ての戦争に対して平等に沈黙してるの？
さすが核に慣れてる人は世界観が違うね
安倍ちゃんは母方のじーさんの精神を受け継いでるから…
イライラすんなよ
立派な人が称賛されるのは多くの人はそんな立派なことなんて出来ないからだよ
言うてこのままだと世界から孤立してロシア全土貧困化もあり得るからな
従ってもどうせ殺されるんなら逆らった方がええかも
日帝やないか…
徴兵忌避も結構あったんだっけ？
現実的には八方美人外交で資源売ってもらわないと日本は成り立たないよな
仮に自給率上げてもよくて50%ぐらいだろ
君も左翼に転向して♥️(提案)
安倍寛(あべ かん)やね。反骨の人と言われて太平洋戦争にも反対して投獄された気骨ある政治家だったみたいね。
マジでてきとうの連中とかどっからわいて来たんや
ネトウヨの逆張りでガ◯ジ化したんか？
それを「正義」だと主張している奴が珍しくなく存在するって事実の指摘だが。
その程度に「正義」なんてあやふやなんだよ。
例えば、国内テロ被害を名目にしたアフガニスタン侵攻とかな。
行った国が米国かソ連かで名目も内容も変わらなくとも正義と悪がひっくり返る。
軍拡と核武装でプーチンみたいな狂人から守れるわけでもないし寧ろ悪化するだけと言ってるんだが、君は軍縮軍師くんの悪口をうわ言のように呟くだけだよね？
外敵の脅威を煽るだけなんてのはまんまプーチンと同じムーブだっていう自覚はあるのかな？
外側の狂気も怖いが内側の狂気も怖いと思った(小並)
そいつ無職煽りしてるいつもの奴だから相手しちゃあかんで
ネトウヨに対する煽りなんかいくらでもあるわけだがそれでも無職煽りにこだわりのはそいつ自身が労働に対するコンプレックスがあるからムキになるんやろ
大方低賃金でコキ 使われているワープアかよくて社会で立場を失ってるおっさんか...
どっちにせよ相手しないで管理人に報告したほうがええと思うわ(最もここの管理人レス乞食は規制しない傾向にあるから無駄だと思うが)
陰謀論よりかはよっぽど筋の通った味方やろ
実際ゼレンスキーはネオナチ防ぐために軍送ったりしてるしな
いよいよヤバくなってきたな
日本はかろうじてウクライナに防弾チョッキ送れたけどそれも憲法違反との声もあるし難しいな
日本としてはトラック送っても軍用に転用したら憲法違反になりかねないし、日本は祈るしかできんな
逆張り擦らせ過ぎたんやろなあ
あと米大統領選挙の時みたいにネトウヨのなりすましも大分いるんちゃう？得意技やし
日本は遠いウクライナに武器供与までする必要はないでしょ。
それは欧米各国がすればいい。
中立国のスイスも経済制裁に参加していることを踏まえてもう一度中立の意味を考えたほうが良い
ことなかれ主義やDD論は中立ではない
てきとうの連中は散々大日本帝国の侵略を批判して来たのに、何でロシアの侵略を擁護するのかねえ？
彼らの中で矛盾をどう解消してるんだろう？
不思議でしょうがない。
拓也さんの怪文書のほうが面白いし読みやすい
てきとうは全員滅べ思考なんでどうしようもない
お前の話には具体がなんにもない
言い逃れとか多々見るしとか子どもの口喧嘩かよ
お前はお前の安っぽい感想をぼんやり述べてるだけで、それ以外の何にもなってない
ウクライナに募金したいが、資金がウクライナで兵器に回りかねんし難しいな
祈るしかできんわ
横からだがこいつ凄いな
軍拡以外の方法は認めないって頭やん
そらなに言っても会話にならんわな
左派がすべて自衛隊解体目指してるわけないやんアホやな
勝手に相手の意見を決めつけてるから会話にならんねんで
ニート連呼してる奴が朝からレスバとか突っ込み待ちか?
その真っ先に攻撃始めたロシアに攻めてもらいやすいように自分達から行動してどうすんの？
行動を縛られることが中国と北の武力に屈してる？？周辺国との関係性を考慮するのは当たり前やろ。それが外交やで。周辺国との調整すら必要ないような国になるには世界征服しかないね。がんばれ。
武力に屈しているというより物資に屈してるという方が正しいかもな。今の日本で中国に頼らず生活できるかな？企業もたくさん進出しとるね。
妙にこのタイミングで突然軍拡する方がよっぽどハイリスクやわ
やるならまず食料自給率くらい上げないとね
原発が攻撃目標化するって実例見てそれを非難しているから認識自体はしてんだろうに何故か、
「原発再稼働を」
とか言い出す奴とかなあ。
まったくもって安全の判断基準が？？？やで。
日本人の大半はロシアみたいになりたいだろ。
こいつ日帝ファンか？
敗退フラグやで
プラカード持って反対する左翼をバカにしてるし
一応再稼働派は「原発再稼働しないと電気料金が上がるぞ！」とは言ってるけど、逆に言うと「原発の経済性」とやらが保たれる程度にしか原発防衛に金はかけないってことだよな
国防を重視するのは自由だが、そもそも本気で国防を重視しているように見えんのよね
働いてないでヘイト撒き散らしてる奴を叩くのとヘイトする前提で国籍を透視するのって全然ちがくない？
アヘが『この程度で萎縮するとは情けない』って嘲笑ってたよな
って事は民主党なんかとは比べ物にならない位強い圧力なのな
掛けてたな。
てかTV報道番組全部録画して毎日クレームとか、実質的に検閲レベルだったな。
もしかしたら今でも継続してるのかもしれんけど。
安全も同じだよね。
コストありきで運転するんだってことは、コスト前提が狂う安全対策は行わない可能性が出る。
例えば、国会で電源喪失の可能性を指摘されたとしても、「問題ないようにする」とだけ言って放置する様な事を起こす可能性は高い。
ナヴァルニ―はナワリヌイ氏で、毒殺されかけたけど、死んどらんぞ。今回の戦争にも抗議声明出しとる。
オヴシャニコワさんのメッセージはワシは地方紙で読んだけど、ナワリヌイ氏のくだりはマルティン・ニーメラー牧師の言葉「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安にかられたが、自分はコミュニストではなかったので何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは（中略）ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。私は牧師だった。だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりに遅過ぎた。」を踏まえてると思うた。
自営業に1票
頭悪
因果率とか信じてそう
憲法違反？「防衛装備移転三原則」を知らないのか？トラックの話も意味が分からんし。何でネトウヨの人って軍拡を叫んどいて軍事のことを何も知らないの？
お前はお前の悪意に酔ってんだよな
第一次中東戦争(スエズ戦争)は1948年勃発で、当時の日本はGHQ占領下、芦田均政権の下でぐだぐだしてた時期やで。
あ、嘘ごめん、スエズ戦争は第二次中東戦争やわ。恥でしかないのでちょっと死んでくる。また明日な。
「対話とか譲歩とか妥協」をしてこなかったロシアは今世界中から睨まれてるやんけ
ウクライナ侵攻以降、ロシアの威を借りて自説を吹聴するかの如き御仁が
増えたが、そのロシアも今のままだと早晩地図から名前が消えかねない
からなぁ。
あの攻撃性とかもパヨパヨそっくりじゃん
ほーん
それじゃあ「素人にすら素人だと指摘されるレベルの」の105(軍縮連呼くん)の話は一切聞く必要はないんやな！
あんがとさん！
30年間医療従事職を締め上げ続けて常に金欠状態にさせ続けた結果パンデミックに対応できなくなったわーくにのどこに防衛費に回せる余裕があるんやろなぁ……
カードゲーム下手そう
せっかく用意されてる構築済デッキに「このカード入れたらもっと戦略が広がる！」って言いながら無駄なカード突っ込みまくって回らなくするやつの典型
民主党はマス・メディアの自由を拡大していたから頭おかしい復興相の発言をメディアが流しても復興相の方を辞めさせた
自民党は官僚を死に追いやりメディアを弾圧した
ウクライナのナチについては日本政府とアメリカ政府のお墨付きがあるのに否定しても意味なくない？
単にフェイクを叫んで他社攻撃しているだけにしか見えんよ。
21世紀でニーメラ牧師を見ることになるとはね…
いやそもそも選挙行く人少ない国やし単に無関心であるが故に時の政府の欺瞞に煙に撒かれるのがあり得そうと思う。
流石に日本人の大半が「意識的なネトウヨ」とまでは思えない。
プーチン切り捨てにかかってて草。ちょっと前まで仲間認定で中国包囲網とか言ってたのに🤣
まあ確かに一国でやってくんなら藻類から石油やら食料やらを手に入れるとか大規模な海底資源の採掘とかのムーンショットの達成がいるだろうし、物によってはどうしようも無いものもあるしなぁ。
依存前提での外交は選ばざるを得ない選択肢よ。
逆だぞ「プーチンが国民を裏切ってる」
アベノマスクなんて竹槍と変わらんだろ
それは実際中国人の軍閥による虐殺があったからまあ分かるけどな
つっても日本の自衛隊だけじゃ中国やロシアに狙われたらどうしようもないからなぁ
自国の戦争で死んだ軍人の遺族には給付金でるけど義勇兵だと国の責任ないから出ないんやろか
pray for 🇺🇦💪
当時の日本って今のロシア並にやばい国やと思われとったんやろなあ
そりゃ敵国条項なくなりませんわ
頭の悪い人の真似してるんだよ？
そこしか言い返せないの？？
頭本当に悪いのね
しかし、政治は腐敗し経済はボロボロになり、労働者の半分近くが非正規で若者が結婚する力もない今の日本でそんなに軍備にお金使ったら日本は内側から沈むと思うけどね…（もうかなり沈んでるか？）
今ですら給料の半分を税金に取られてるのに、もっと献上したいのかよ
一方西側はプロパガンダをそのまま流した
「 認められる76％、認められない19％」って見に行ってみたら核に反対の上で議論はあっていいという人が６割ぐらいで
核装備賛成派は絶対反対派と同じぐらいだったんだけど
これって普通「８割が核装備に反対」と言う話じゃないのでしょうか
こういうのが愛国者なんだろうな
コメントする