1: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:32:23.46 ID:qP7Zbu5e0NIKU BE:476729448-2BP(1000)
磯崎仁彦官房副長官は28日午前の記者会見で、
27日に執り行われた安倍晋三元首相の一般献花者の人数が最終的に2万5889人だったと発表した
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe109cd5b16d1ca909f1ece2f646fcdb52a6bcee
27日に執り行われた安倍晋三元首相の一般献花者の人数が最終的に2万5889人だったと発表した
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe109cd5b16d1ca909f1ece2f646fcdb52a6bcee
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664425943/
5: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:38:52.60 ID:GnHrEhbp0NIKU
これすき
809 それでも動く名無し 2022/09/28(水) 10:33:24.77 ID:6xkXqxEp0
1万人が献花に来たからこれが民意って
オリックス対ロッテ戦に1万5000人集まったから
国民の大半はオリックスかロッテファンって言ってるレベルやろ…
809 それでも動く名無し 2022/09/28(水) 10:33:24.77 ID:6xkXqxEp0
1万人が献花に来たからこれが民意って
オリックス対ロッテ戦に1万5000人集まったから
国民の大半はオリックスかロッテファンって言ってるレベルやろ…
24: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:55:37.80 ID:t+txwh0n0NIKU
>>5
草
草
8: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:40:10.11 ID:V5qaeZZNdNIKU
近ければ行きたかったけど平日にTOKYOまで行けんよ
10: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:42:54.21 ID:geSBJzjg0NIKU
シルバー人材！？
11: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:44:42.88 ID:aMqwXWRG
死んだ10日後にやっときゃ良いのに
外交したいというスケベ心が
外交したいというスケベ心が
13: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:48:07.38 ID:lYZXP9R/aNIKU
>>11
国連総会の直後にぶち込んで弔問外交とか言っちゃう×××政府って何なんやろ？
国連総会の直後にぶち込んで弔問外交とか言っちゃう×××政府って何なんやろ？
15: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:49:50.32 ID:ss/zkQ/ZpNIKU
>>11
普通の葬儀はもう済ましてるんやからこんなもんやろ
普通の葬儀はもう済ましてるんやからこんなもんやろ
16: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:50:23.53 ID:zi1DSxRB0NIKU
自分はデマ撒き散らしながら「世論調査は虚報！」とか騒ぐの凄いよな
18: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:51:06.89 ID:4nGWQ09E0NIKU
ジャニー喜多川 61500人
hide 50000人
忌野清志郎 43000人
美空ひばり 42000人
ZARD坂井 40100人
吉田茂 40000人
尾崎豊 37700人
渥美清 37000人
黒澤明 37000人
石原裕次郎 35000人
ジャイアント馬場28000人
三沢光晴 27000人
hide 50000人
忌野清志郎 43000人
美空ひばり 42000人
ZARD坂井 40100人
吉田茂 40000人
尾崎豊 37700人
渥美清 37000人
黒澤明 37000人
石原裕次郎 35000人
ジャイアント馬場28000人
三沢光晴 27000人
19: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:51:18.07 ID:9Y1Zz3J60NIKU
めちゃくちゃだよ、ネタとして消費してるだけでも頭おかしくなりそう
25: それでも動く名無し 2022/09/29(木) 13:56:51.77 ID:tay6upAD0NIKU
オグリキャップ３１０００
コメント
両方の基地外からウソ呼ばわりされて大変かもよな
×大変かもよな
○大変よな
なんだよこのクソスマホ
警察発表は最初から存在しなかったのに嘘呼ばわりされる訳ないやろ
戦いは数だよ兄貴ぃ
あ、ごめん
警察じゃなくて政府ってか官房長官
パヨク乙
うそも100回言えば真実とすりかわるから
すごい数の信者が集まってきている
その喩えというか諺大嫌い
その諺の生い立ち自体が「嘘も100回」を体現してるよな
サンキューOTON
てことは2万人なら20km並んでたのか？
えぇ、我が国にはですね、嘘も方便という言葉がですね、ございましてですね、これはまさに、まさにですよ、私たちの考え方は一致しました。
国葬にしてよかったと思う。
15000人も500人も信じるか信じないかは貴方次第です。
比較するなら警察発表じゃなくて主催者発表、反対派1万5000人だろ
とうていそんなに居ると思われない数字、あの爺達がそれだけなら10万はいるってなる
反対派1万5000人が正しいって証拠を持ってこない限りこれを批判は出来ないぞ
石井さんが書いた令和電子瓦版を信じろ！
もう一回やろうってなる定期
自分たちの主張を押し通すパワーワード的な何かだったんだと思うけど、政治家と一緒で国葬賛成派は本当に無責任な奴らだな
>>30
出たわね（）
おおよその感覚の数字で約75000人盛るとか賛成派は欲張りさんだね
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0927/srb_220927_5577602102.html
千鳥ヶ淵を先頭に、くねくね裏通りを経由しながら半蔵門駅、麹町駅、四ツ谷駅を超えた交差点まで及び、その距離は約3km
写真見る限り2列か3列だからそんくらいあるんじゃない？
それが待ちきれなかったから10万人という数字を妄想から引っ張り出してしまったんやね
大手メディアの世論調査で軒並み少数派認定されたのが余程辛かったのか知らんけど
「少数派は悪！多数派である我々が常に正しい！」なんていう過激な思想を捨てればええだけなんやで
だから反対派1万5000人の根拠を出さない限りその批判に意味はない
あくまでも個人の感想ですにしかならないんだから
反対派の数も個人の感想をいってるだけでしかない
なお賛成派は
デマの数値なんですけどね初見さんｗｗｗ
感想ですらないやん どうする？
だから反対派1万5000人の根拠を出さない限りその批判に意味はない
あくまでも個人の感想ですにしかならないんだから
この言い回しすぎだわ
全力で現実逃避してる感じがでて好感度アップや
日本人の大半が過去から学べてない
それで1万5000人集まったって妄想の根拠は？
3列×3km=9kmだぞ、どう計算しても20kmにはならんやろ
1万5000人集まったって妄想なの？どうしてそう思うの？ねぇ根拠は？
一方賛成派の10万人ば妄想だったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に話をすり替えようとしてるけど10万人水増しのせいで滑稽すぎてこけこっこーｗｗｗ
反対派の人数は予想しか出てないけどこちらの実数は？？？
記事の人間が10万人と感じたのと、主催者1万5000人は自称でしかないわけで何の裏付けもない
お分かり？
反対派の人数の根拠を示せと言ってるだけ
一方10万人は願望だったけどなｗｗｗｗ
お分かり？？
振り返りを一切しないの凄いわ
こういうこと言う人って社会人ちゃんとやれてる？
どうして約25000から10万人に水増ししたんや
ん？ん？
47 なんJ政治部員 2022年10月01日 00:10 id：tvd0OX1.0
話すり替えも何もしてないよ
反対派の人数の根拠を示せと言ってるだけ
時間帯的に10時から19時くらいまでやってたしその距離の人数×2か3くらいはいったんちゃうけ？知らんけど
日本語わからない？
反対派の人数の根拠を示せ
りかいできない？
次は誰？
理解できないねぇ
水増しで10万とデマを流す賛成派の言葉はｗｗｗｗ
＞反対派の人数の根拠を示せ
君がまず示すべきじゃね？疑ってるんだろ？
これこれの理由で反対派の人数はおかしいってそれくらいお前の水増し脳でも言語化できるやろ
デモの数について個人的に一番ちゃんと書いてると思った記事を載せとくで。良かったら読んでくれ。
（一番ちゃんと書いてるってのは数字の正確性というよりは場所ごとの数とかをまとめてくれてるってところや）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220927/k10013838941000.html
会場の武道館前のデモは主催者発表で600人らしい。まあこれもちょっと盛ってる気もするけど、武道館前の数字としては非現実的ってほどでもないやろうか。
これとは別で国会議事堂前のデモもあって、こっちの主催者発表が1万5千や。空撮写真とかあんまはっきりしたのが見つからんかったけど、数百人程度では無さそうな規模って印象を持ったわ。
さらに別に日比谷公園でもデモがあったらしいわ。こっちの主催者発表は2500人。こっちもあんま画像見つからんかったわ…あと大阪北区の中之島公園ってどこでもデモがあったらしく、ここでは主催者発表350なそうな。
とまあこんな感じでデモ自体がたくさんあってそれぞれが主催者発表を出してるんやな。それを誤認したか意図的にかわからんが混同して「武道館前のデモの主催者発表1万5千」っていう言説が生まれてるわけやな。
せやから「あの爺達がそれだけなら10万はいる」ってニキの主張は間違ってると思うで。あと武道館前と国会前の人数を混同して主張してるのって賛成派ばっかなんやないやろか…？
反対派の人数の根拠を示せ
理解出来ないなら辞書引いて頑張って理解してから答えてね。
10万ってのは水増しとは言わない、適当予想が全然外れてたってケース
＞10万ってのは水増しとは言わない、適当予想が全然外れてたってケース
それをデマって言うんやでｗｗｗｗ
予想なら予想って書くんやでｗｗｗｗ
そんなに献花の人数を水増しして何がしたいん？
ほーれ世論は賛成派が大多数やんって誇示したかったんか？
ありがとうございます
断片的なデータで結局これも予想の粋を出ないと思います
それでも献花に来た人数には遠く及ばず、これらの人の意思を踏みにじってどうして民主主義を標榜してるのか意味不明です
根拠もなしに信じる方がどうかしてる
反対賛成以前の問題
⬆️この考えがある限りネトウヨが改心することはないね。
冷静なオレアピールやろ
Twitterによくいるタイプの冷笑系😈
読んでくれてありがとうな。断片的なデータなのはそうやね…
ところでなんやけど、デモの人数が献花に来た人数より少ないと意思を踏みにじってることになるってのはどういうことや？
献花に来た人の何を踏みにじっているのでしょうか？
只のあなたの被害妄想かと
62 なんJ政治部員 2022年10月01日 00:27 id：tvd0OX1.0
>57
ありがとうございます
断片的なデータで結局これも予想の粋を出ないと思います
それでも献花に来た人数には遠く及ばず、これらの人の意思を踏みにじってどうして民主主義を標榜してるのか意味不明です
平日にもかかわらずこれだけの人数が集まった、それだけ要望が多かった紛れもない実数
中止しろって大声で騒いで嫌がらせするのが民主主義ではないでしょう
自分の考えも自分の言葉で言えない、他人の言葉を真似して何が言いたいのかな
デモをする権利を否定するって民主主義完全否定かぁ
賛成派ってもしかして思想 赤 なんけ？
民主主義って言葉を辞書で引いてから出直して来な
正直オツムがアレすぎて話にならんよ😈
根拠もなしに10万人参列したと信じた賛成派が馬鹿みたいじゃん☺️
わざわざ一人ひとりチェックしてまたコイツ来たよw
とはならんだろうし
そんなのが数十人ないし数百人いれば2万は軽く超えそう
権利の否定なんてしてない
間違った主張を大声で喚き散らしてるだけの集団としか映らないいう話
正当性を主張したいなら自論の筋道を通して下さい
統一教会に創価・神道右派と結託して民主主義を破壊した自民議員には何も言わないわけ？
＞間違った主張を大声で喚き散らしてるだけの集団としか映らないいう話
急に賛成派を馬鹿にしはじめたぞこいつ
お前もしかしてDD論するためにこんなくっそ長い前振りしたんか？
いつもは警察発表があるのに今回だけないのは警察も反日なんだ！みたいな陰謀論に持ち込むネトウヨを若干観測したわ
誰が信じたんです？俺はこの記事で初めて目にしたけど
あの記事をどれだけ見て何の影響があったと主張したいんで？
自論の正当性を主張したいなら、それを筋道立てて話してね
うーん、一部過激な人や悪ふざけが過ぎた人らはともかくデモ自体を嫌がらせって認識されてしまうのはとてもつらいな…
じゃあ仮に反対派がデモをしないで静かにしとったらどうなるやろうか？ワイは余計に「反対派なんていなかった！」って言われるんじゃないかと思うで。そうなるとワイやその他の反対派はそもそも「居なかった」ことにされてしまうんや。やからとにかく意思表明はせなあかんのや。特に今回は国の行事や。この国に生きる以上、口出しする権利はあるはずや。（いうてワイはデモ参加しなかったけど）
献花に来た人だけが賛成派じゃないように、デモをした人以外にも反対派がいるってことはわかって欲しいんやで。
赤❌
🏺⭕
>日比谷公園でもデモがあったらしいわ。こっちの主催者発表は2500人
日比谷公園に集まった国葬反対デモ参加者ら=27日午後0時50分、東京都千代田区、代表撮影
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20220927002759.html?iref=sp_photo_gallery_next_arrow
うーん🧐2500人？
イイこと言うやん
反対派の人数の根拠を示せと言ってるならどうしてそう感じるか明確な根拠を出したうえで質問しないとね
ほら自分が言い出したことだよ
1時まで起きてるから早めに頼むわ
デモやっていくつかのに連続で参加した人おるかもしれんし、そういう憶測垂れ流すんはあんま良くないとおもうやで。
反対の人が居るのは理解します
そして賛成の人が居たことも理解してください
写真を射的にして喜ぶ等の下劣な行動であったり、大声や鳴り物でシュプレヒコールを上げるのは葬儀の妨害としかみえません
自論の正当性を主張したいなら、それを筋道立てて話してね
結局何人になったんだろうか
感じ方の明確な根拠？言ってる意味がわかりません
反対派1万5000人という発表は何を根拠とした数字なのかという疑問
ここに感想はありませんが
自論の正当性を主張したいなら、それを筋道立てて話してね
腹立ちすぎて戸田奈津子の翻訳みたいな口調になってるやんけ
日本の方が先じゃない？
ワイはアメリカのQアノンを見て
「アメリカの愛国者も日本の愛国者と同じレベルまで落ちてしまったか」って思ったわ
射的はワイも悪趣味やと思うで。鳴り物に関しては黙祷って行為に対するアンチテーゼとして理解はできるって認識や。ただちょっと気になることがあって、献花の列に対する嫌がらせってあったんやろか？ワイはそこを詳しく知らんのや。もしそういうのがあったらそれは特に悪質で、非難すべきことやと思うわ。
あと今回のは個人の葬式やなくて国家行事やったってことが重要やと思うわ。岸田首相や菅前首相のスピーチは読んだやろか。ワイには首相を無条件で肯定し美化するプロパガンダに見えたで。これを国の行事として、税金や公的機関を動員して行うことの正当性は問われて然るべきやないやろうか。
>国会議事堂前のデモもあって、こっちの主催者発表が1万5千
国会正門前に集まった国葬反対デモ参加者ら=27日午後2時22分、東京都千代田区、代表撮影
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20220927002757.html?iref=sp_photo_gallery_7
うーん🧐1万5000人？うーん
今日から毎日国葬しようぜ！
お、空撮写真サンクスやで。これやと2500人はまずいなそうやね。
反対デモの参加者数も参列者数も自分らの都合のいいようにサバ読みとかやべーだろ
閻魔様も舌を巻くほど安倍が嘘つきだったからって自分たちもそれに倣う
必要はねぇんだぞ
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。と言うが経験しても学べぬ者は一体何なのだろうか
他人の言葉を借りたりオウム返しで何かを言った気になってるのは幼稚
>>93
逆ｗ
思いの外長文で丁寧なレスもらったんで丁寧に話そうと思ったら慣れなくてぎこちなくなったｗ
ネトウヨがクッポンレベルに堕ちた時点で
日本も最底辺の仲間入りだなとは思ってた
ちなみに２ページ目見てみ？ｗ
2500よりも多いよｗ
そりゃ傲慢だから学べないんだろ
七つの大罪の中でもっとも罪深いとされてる奴や
反対派1万5000人という発表は何を根拠とした数字と言うならそう思う根拠はあるよね？って
ずっーーと聞いてるんだけどｗ
君は逃げてるけどさ そろそろ教えてくんないかな？ｗ
すまん2ページ目ってのがよくわからんのやけど、何が2500より多いんや？
列に対しての妨害は俺も知りません
安倍首相に対しての評価は支持してるところもあるし全く理解出来ない部分もある
それでも諸々あって政治家の中ではまともな部類で頑張ってたように思ってるので葬儀に値するんじゃないかってぐらいの立ち位置です
確かドイツのゲッベルス「もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう」が元だったかな。
「嘘を百回繰り返せば真実」と言う諺は日本にないけど、近いのは「嘘から出た実」とかかね
お前がそうやって反対派を煽れるのも民主主義のおかげだけどな
全体主義国家だったら国葬反対デモなんて不可能だから
そもそもそういう意見すら出てこんわ
根拠？数字が正しいと判断に足る材料がないから
その辺の流言飛語なのか、思いつきで書いたのか、それとも信頼された機関がしっかりカウントでもしていたのか
2時台の様子も写真であるので見て判断した方がいいよ
午後0時55分は確かに発表の2500よりもおらんと思うわ
だったら角栄も国葬に値すると思うがな
日本に対する貢献度では戦後屈指の傑物やぞ
2ページ目ってこれちゃう？
日比谷公園に集まった国葬反対デモ参加者ら=27日午後0時55分、東京都千代田区、代表撮影
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20220927002759.html?iref=sp_photo_gallery_next_arrow
いやぁ5分じゃなんも変わらんやろ
2500人は盛りすぎやで30分後でも↓こんなやで
「国葬反対」日比谷公園でデモ 約500人か集結 銀座、東京駅方面に行進へ
[2022/09/27 13:33]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000269806.html
主催者側の発表数がおかしいというならその根拠が必要だよね？
と何度言えばわかるのかなｗ
なんのために時間指定までしたんや
そんなにワイ難しい日本語使ったか？
黙祷を騒音で妨害しようとしてた連中は居たみたい。遠いか防音が効いてるかで通用しなかったそうだが。
こう他人から顰蹙買う様な手段をわざわざ選ぶ奴が混ざると意思表示も難しくなってくるわな
知らんのかい！！せやったらデモは許してや…
国葬に対するスタンスを教えてくれてありがとう。
ワイのスタンスも表明させてもらうと、さっきもちょい触れたけど安倍政権の差別的な姿勢、関与していた新興宗教に対するお墨付きを与えてしまうことを危惧して反対した立ち位置や。
発表がおかしいとは言ってない、そこが間違い
俺が超絶イケメンだと主張したとして、それなら写真でも見せてみろとなるのが根拠
イケメンだと疑うのはおかしい疑うのはお前が歪んでるからだ何故疑うんだその根拠を言ってみろと繰り返してるのがそちら
すまん、指定されたURLの記事からは日比谷公園の2時台の写真ってのがわからんかったんやが…
国会前2時22分ってのはあったんやけど
今生きてる日本人は経験はしてないからでは？
アンカミスで106宛てやったわすまんな
反対派の人数の根拠を示せとお前が聞くならどうしてそう思うの？って至極当然の話をしてるわけ おｋ？
下手糞な例えはいいからその理由をおしえてみ？
これを答えない限り会話が進まんし眠いんじゃ
警察発表って基本ないんだよな
年齢的に元総理なら村山富一あたりか
繰り返してるじゃん
数字が正しいか否かを判断出来る材料がないから
何度繰り返しても理解されないようなんで
君の主張とこの記事の国葬献花10万人のデマとどうつながるかさっさと教えてくれ
後5分だけ我慢して付き合ったるから答えてくれ
人数でデマまで飛ばしてワーワー攻撃してるのは壺側やから反撃されてるだけだと思うが
もう書きようがないんだが
10万人も1万5000人もどっちも盛ってるでしょ
政府発表まで嘘扱いしたりグダグダにすることで
「反対デモも献花者もどちらも数字を盛っている」
というＤＤ論に持ち込もみたい
バカウヨ連中の策略なんじゃないかと思えてくる
悲しいけど、これプロパガンダなのよねぇ
やっぱりサタンのエバー国家
ネトウヨのデマはデマニダ
中身のない奴ほど数を誇る！
愛知県知事のリコール騒動のときに反省しなかったんやな
まあ今回も反省せんやろうが
youtubeのNo Hate TVって動画番組で国会前デモの様子を自転車でズーっと撮って行ってる動画が使われてたんだけど、それを見れば１万人規模で集まってたのかもって可能性は感じられたけどな。毎度、空撮写真って一部でしかないし人の入れ替わりは判断出来ないんだから。万能とは思わんほうがいいよ。まぁデモ人数を盛ってる可能性も否定はしないけどね。
そんな警察発表自体がどこにもされてない事実無根のデマだから…
断片的じゃないデータって具体的に何を想定してるんやろな
武道館前のデモは主催者発表600人やでー。そんでもって1万5千を公称してるのは国会議事堂前のデモやでー。
参加してないから詳しいことは分からないけど、あの映像見る限り空撮写真に入ってない場所にまで展開してるのは明白だしこの写真だけでは判断できなさそう
参加者1万5千人って発表してるのは国会議事堂前のデモやでー。
そっちも1万5千いるかって言われると怪しいけど、武道館前よかはたくさんいたんやでー。
賛成派ニキも反対派ニキもここは抑えていただきたかったで。
ゲッベルスのそれ、「だから嘘ついちゃえ！」って文脈じゃなくて、「共産主義者は嘘を繰り返しついてくるから気をつけろ」って意味で言ってたんだよ。
ゲッベルス は嘘を嫌ってた。
嘘はすぐにバレるからね。
プロパガンダってのは嘘をつくことじゃなくて事実に付加価値を付けることだって彼は認識していた。
例えばだけど、腐ったリンゴを「このリンゴは腐ってない」と嘘を言って売るのではなく「このリンゴは腐敗つまり発酵しているリンゴだ」と言って付加価値をつけて売るというのが彼の考え。
そんな彼があたかも嘘を奨励していたかのように言われていることこそ、戦後の連合軍側のプロパガンダなんだよ。
「ゲッベルスが嘘も繰り返せばどうのって言ってた」と繰り返し喧伝されていく中で定着した虚像に過ぎない。
まあマスコミ各社が「議事堂前に数千人」って言ってるんだから500でも15000でもなく数千人なんじゃね？
1000人なのか9000なのかは知らんけど。
>その諺の生い立ち自体が「嘘も100回」を体現してるよな
済まんがそこら辺詳しく教えて？
こういう事書いてここで賛同されるとでも思ってるのかなあ
10万に見えてくるんです😊
戦争だと勝った側も負けた側も相手の数多かったわ〜って盛って記録してそうやね
とっくにデマだと判明した架空の警察発表をまだ信じてて草
政府発表2万5889人の様な数字
残念ながら主催者発表1万5000人も、電子瓦版に掲載された試算10万人も同レベルの主観でしかないんだ
政府発表も献花の数字であって、それ意外も来ていたと主張するのであればさらに数字はバラバラになる
大本営発表「我が方の収めたる戦果綜合次の如し」
轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
↓↓↓↓↓
現実
撃沈 なし
重巡洋艦 2隻大破
令和電子瓦版（代表：松田隆）
@DUby0p5UODEbNC6
·
9時間
元朝日新聞記者らが中心となって日本ファクトチェックセンターが設立されます。
朝日出身者がファクトチェックとは何の冗談でしょうか。
2019年に当サイトが実施したファクトチェックで、朝日の記事の虚偽が明らかになっています。
reiwa-kawaraban.com
朝日にこそファクトチェック ３年前の虚偽記事 | 令和電子瓦版
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政府発表なんてそれこそ「主催者発表」だろ
見苦しすぎる言い訳で草
反政府デモと日本国政府が同等と思ってる人？
ああ反政府デモなんてやってるから、政府なんて信用出来ないって思ってるのか
あのヘルメット被って騒いでた連中が国家と思ってる人間とはそりゃ会話が成り立たない
別に政権側、政治を動かしてる側を無条件で信用する理由も説明できないけどね。元総理がカルト宗教の教祖に「韓鶴子氏に敬意を表します」って言っちゃう国だし。公文書改ざんが起きてもだれも責任取らないで流しちゃう国に住んでるんだもん。
権威主義が好みみたいだけど、ならその権威が守られる国になるように国民が努力しなくちゃね？デモもその一環だけど。
そうだなあ、国会で100回以上嘘ついちゃうのが
一番上にいるくらいだから
下手するとヘルメット被って騒いでた連中のほうがマシまであるなあ。
献花に来た人数は献花に来なかった人数にはるかに遠く及ばないな
筋道通してないのは議会無視して強行した政府なんだわ
あと、ニキはデモが国葬に賛成する人間に対してのものかのように思っとるようやけど、国民の税金を使って行われた国事行為に対する反対表明としてのデモであって、賛成派に対して何らかの嫌がらせをするのが目的じゃねーんだわ
並んで花を置いていく行為なら後から花の数を数えれば大体の数はわかるもんやけど、デモってそもそも人が途中で出入りするうえに主催者も中に混じって移動しているわけで、すべての参加者を視界内に捉えられるわけでもなく、また視界内に存在する人間がすべて参加者なわけでもなく、参加者の名簿をとっているわけでもない以上、断片的でない正確な数字なんてもんを出せる人間はこの世に存在せんと思うで
せやから「ここからこのあたりまでいたという話やから大体このくらいの人数」という肌感覚の数字しか出せないのは当たり前やねん
警察が公式にデモの参加人数を発表すること自体がないんやで
その場にいる警察官がこの範囲でこの規模ならだいたい何人規模やろって話を記者に答えるくらいのもんしかないんや
>>164
議会の話なら審議拒否なんてやってる野党に言ってね。延々と終わらない疑惑のあれもこれも
疑惑が疑惑のままで終わらないのは確たる証拠が無いから
根拠投げ捨ててるここの人には理解出来ないだろうけど
>>165
国民の声を聞けというのなら葬儀賛成の声も汲み取らないといけないけど、それを理解出来てる？
たしかに行列長かったみたいだけど2列でしかないんだろ？
往年のコミケが3日で50万動員だから1日16万ほどと考えると規模でも100％ありえんってすぐわかる
ざっくり言うと、ゲッベルスは「嘘はダメだよ」って演説の中で「嘘も100回」の例え話をしたのに、「嘘も100回言えばどうにかなるっしょw」というニュアンスで言ったかのように切り取られてプロパガンダに利用されたの。
それこそ嘘も100回だわ。
野党の支持率と安倍内閣の支持率を並べ直してみてね
政府は正しいって君の意見に「虚偽答弁」「公文書改ざん」って具体的な反証持ち出されちゃったのにそれが分からないんだよね。アホだから。
審議拒否云々言いてるけど憲法に基づく野党からの国会召集を無視して内閣が国会開いてない期間の方がもう遥かに長いんだけど？そんなことも知らないんだよね？ホントは国会なんか見てないもんね。
公文書改ざんは確定した事実だし、その他の疑惑も行政が「記録」と「記録の開示」をとっととやれば晴らせたんだけどね。そもそも記録と開示は行政の基本的な仕事なんだから疑惑が生じること自体がおかしいんだよね。
賛成派の声って何？そもそも国葬儀は岸田さんがいきなり決めた事じゃん。どういう必要性があってどういう公共性があるから国葬儀やるべきだったの？「賛成派の声を」とか言うなら、まず声上げて見たら？ほら、なんでやる必要あったわけ？声上げなよ。
でもそのゲッベルスもユダヤ陰謀論に加担してありもしないユダヤ人による被害や実際には起きていない共産主義者による被害を喧伝したりもしたよね
>>108
>>146
ゲッベルスの言葉として広まっているのは
「A lie told once remains a lie but a lie told a thousand times becomes the truth」
（一度言った嘘は嘘のままだが、千回言った嘘は真実になる）
https://www.azquotes.com/quote/705003
しかし、ウィキペディア「Big lie」（大きな嘘）によれば「ゲッベルスの引用と思われるものは、数多くの本や記事、そして何千もの Web ページで繰り返されてきましたが、いずれも一次情報源を引用していません。Randall Bytwerk の調査と推論によると、ゲッベルスが言ったことはありそうもないことです。[16]」
（翻訳版アドレス）https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Big_lie?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc
大きな嘘ほど信じられやすいという理論で、元々はヒトラーが『我が闘争』で、ユダヤ人が「第一次大戦敗北はエーリヒ・ルーデンドルフ将軍のせい」というその大嘘の技術を使ったと主張したのが始まりで、つまり「敵はこういう大嘘のプロパガンダ技術を使ってだまそうとしている」と敵視する相手を貶めるために出された概念。
ゲッベルスもまた著書Die Zeit ohne Beispiel（例のない時間）でイギリス人が大嘘をつき続けていると主張した。
審議拒否なら野党時代の自民党もさんざんやってるし、これ自体は数に劣る野党の与党に対する対抗手段でしかない
ついでに言えば与党が「誤った情報をもとに作成された答弁書」を持ち出してきた場合には、そもそもの議論の前提となる君も大好きな根拠が失われることになるので、それが是正されない限り議論に応じられない、というよりそもそもの議論が成立しないので審議を拒否するのは当然
ところで献花と違ってデモの参加人数なんてのは推測はできても正確な数字なんて出せないよという165に対して、なぜ国民の声云々という返答が返ってくるのかワイには理解できひんのやけど
毎日が弔問外交
これに関してはどんどん小さいほうに嘘ついてもらったほうがいいわ。
反対派は賛成派がそうあってほしいと願うような「良識のない人間」だとか「中共連中」では全くない事実を自分らの手でより明らかにしてくれる。
ネトウヨお家芸の水増し😂
主催者が15000人と言ってる←事実
警察が500人と言ってる←デマ
正直その辺はどうでもいいと思ってるので詳しく見てない
明らかにおかしいなら何故立件されない？
国葬は憲法違反！と大騒ぎしたけど、実行されたね。本当に憲法違反なら実行出来る筈がないのにこれも大げさに騒いだ一例
賛成の声が聞こえないって、これだけ弔問もあつまって電子献花も50万を突破、こちらはIPアドレスで重複を防いでる確たる数字
Change.orgの中止署名はIPチェックしてるのか知らないが19万とこちらも大きく差が開いてる
岸田首相は始め「国として弔意を表明する国葬」をやると言ってたでしょ。でもねそれに対して「国会の議決を踏まないでなぜ内閣（行政）だけで『国の総意』を決められるんだ？」と各所から反発が起こってたんだよ。結果、今回の儀式は国葬儀とは名ばかりの中身はただの「内閣葬」になった。最終的な儀式の位置づけも「弔意を示す場」と言うだけになったんだよ。君は中身も見ないで「大騒ぎ」呼ばわりしてるけど、批判と追及の中で儀式の中身は変化して行ってるわけ。しかしそれでも今回、実施した国葬儀にどんな必要性があったか結局ちゃんと説明されてないでしょ。更に批判が続くのは当たり前。
電子献花って君、やり方知ってる？名前（本名でなくとも自由）とコメント打ち込むだけで何度でも出来るんだよ？そんなもの署名と並べて語れるわけないでしょ。
あと、それに「賛成派の声」ってのは葬儀に参列する意思があるか否かじゃなくて、「国葬儀を税金でやる必要性」は何かを示さなきゃ。国葬賛成派の意見が「自分が国葬に参列したい」かどうかだけなら、それこそ参列しなかった99％に何も得るもの無いじゃん。国葬賛成派は税金で国葬儀をやるべきだって思ったんでしょ？それはなんでよ。
ヤブ医者みたいに意味の上書きが成り立ちなのか。
100年前に30万人が参列したという大隈重信を悼んだ日比谷公園での葬儀には及ばない
100年で日本の人口は2倍になり東京の人口は3倍になった
どうせ適当に数をでっちあげるなら人口増を加味して100万人とでもしておけば良かった
大隈重信の国民葬、熱狂的に 「国民による事実上の国葬」 100年前、日比谷公園に30万人
https://news.yahoo.co.jp/articles/a81867d81c2679d671ad497d66312149f2444605
百田には誰だお前扱いされていたけど。
一番活躍したのは、香山リカにけんかうって裁判で負けて、そのあとまた難癖つけて「裁判所で待っています」と言われて逃亡したところかな。
アイヌ関係ではデマを言っては一瞬で叩き潰されている人ってイメージ。
正確にカウントしようと思ったらどう考えても人件費がかかる話だわな。
政府がやるなら税金、民間企業なら依頼者負担。
まさか154もそんなことに税金を投入すべきとは言うまいから自分等で金払って民間企業に依頼すべきやったな。
なにも「ゲッベルスは聖人君子だった」とか言いたいわけじゃないよ。
彼がユダヤ人や共産主義者にまつわる悪質な風評を振り撒いていたのは事実だけど、嘘を嘘と知って振りまいていたのか、それともそれが真実だと信じ込んで喧伝していたのかの話。
彼の場合は後者なのよ。
だからといって彼の罪が消えることはないけど。
で、翻って現代。
ここ数年「嘘も100回」が多様されるようになったのは実は嫌韓系ネトウヨ界隈からなんだよね。
彼等が「韓国人は嘘つきだ」と主張する際に「韓国には『嘘も100回』という諺がある」とでっち上げたの。
それを反ウヨ系が見つけて「ネトウヨは嘘も100回吐けば真実になると思ってる」って言い出した。
戦後のナチス貶しの頃から相変わらず、貶めたい相手に貼り付けるレッテルとして使われ続けてるんよ。
だからその諺は嫌いなんだよね。
小卒が東大卒を殴れるのが大日本帝国やから、むしら憧れるんじゃね。
最近はもっと盛ってるみたいやけど、まあ実際とかけ離れてるのは主催者が一番理解してるやろ。
バカウヨが10万人というのも感覚の話なんだから、信じたいなら信じればいいんじゃね。
ただ、その規模は日本最大のロックフェスの一日当たりの動員と同じくらいだから、絶対に有り得ないけどね。
知らないのに20kmあると語ってたのか…
そういうところやぞ、君の悪いところは
日本国政府「公文書改ざんしといたぞ」
最近は女性自衛官の性被害の告発を国軍の名誉を汚したってツイして保守派からも叩かれる。
そのあと速攻ツイ消ししてぐだぐた言い訳してるぞ。
いくらホラ吹いても信じるのはバカだけなのに。
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