1: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:38:33.46 ID:IijFfz9k0
ひろゆき氏が辺野古座り込みの看板「汚い」と暴言 反対派激怒、番組ＭＣが制止
途中、議論のもととなった看板の文字を「汚い文字」と話したひろゆき氏に批判の声が上がる一幕もあるなど、双方がヒートアップ。番組MCの平石直之アナウンサーが「ひろゆきさん揚げ足取りはやめてください」などと、何度も制止に入ったが最後まで収拾がつくことはなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a5fbc2c205c2cf53f703c27e0ce6fa9e3b50b73
途中、議論のもととなった看板の文字を「汚い文字」と話したひろゆき氏に批判の声が上がる一幕もあるなど、双方がヒートアップ。番組MCの平石直之アナウンサーが「ひろゆきさん揚げ足取りはやめてください」などと、何度も制止に入ったが最後まで収拾がつくことはなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a5fbc2c205c2cf53f703c27e0ce6fa9e3b50b73
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665218313/
5: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:39:43.21 ID:u37ap1i80
謝るんかい！
11: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:40:18.91 ID:TiLc1lqx0
ワイも字汚いわ
人の心がないんかな
人の心がないんかな
15: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:40:31.67 ID:ZZM6i2FH0
そもそも母親が米兵に殺されたから米兵全員敵視するとかやばいな
人種差別やん
人種差別やん
34: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:42:27.55 ID:X4hWnAtv0
>>15
日米地位協定とかご存知ない？
日米地位協定とかご存知ない？
52: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:44:10.73 ID:xqu+TZSH0
>>15
組織の責任って知ってる？
組織の責任って知ってる？
58: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:44:42.33 ID:37ipVOB10
>>15
親を殺した軍隊が実家の近くにあったら嫌じゃね
親を殺した軍隊が実家の近くにあったら嫌じゃね
73: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:45:49.64 ID:ZZM6i2FH0
>>58
いや別に
在日韓国人に親が殺されたからって朝鮮学校に抗議活動するか？
ワイはそんな差別的なことはしないで
いや別に
在日韓国人に親が殺されたからって朝鮮学校に抗議活動するか？
ワイはそんな差別的なことはしないで
172: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:55:21.53 ID:mUAaRXQGM
>>73
そいつらと違って米兵は日米地位協定(特権持ち)のおかけで起訴率低いからな
そいつらはやらかしたら普通に起訴されるから
https://www.dairo.website/kiti/cn78/pg1430.html
そいつらと違って米兵は日米地位協定(特権持ち)のおかけで起訴率低いからな
そいつらはやらかしたら普通に起訴されるから
https://www.dairo.website/kiti/cn78/pg1430.html
200: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:57:38.35 ID:ZZM6i2FH0
>>172
それなら国会かホワイトハウスでデモ活動するべきでは？
中国がウイグル人虐殺とかやってるからって日本にいる中国人に文句言ってもしゃーないやろ
それなら国会かホワイトハウスでデモ活動するべきでは？
中国がウイグル人虐殺とかやってるからって日本にいる中国人に文句言ってもしゃーないやろ
380: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 18:12:41.56 ID:mUAaRXQGM
>>200
本土でも米軍抗議行動あって沖縄に移転した流れや歴史知らなさそう
本土でも米軍抗議行動あって沖縄に移転した流れや歴史知らなさそう
24: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:41:59.60 ID:7Q7NcCrPd
流石にこれは意地を通すと批判されまくるから即謝ったか
35: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:42:32.82 ID:h35Wulod0
謝ることあるんだ
38: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:42:58.58 ID:j/G5+hQcM
めちゃくちゃぞんざいに侮辱して、謝罪まで軽いの××××すぎる
39: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:43:04.97 ID:IULlucFFa
沖縄戦で死んだって意味？
戦後在沖縄米兵に殺されたって意味？
戦後在沖縄米兵に殺されたって意味？
53: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:44:16.40 ID:2XXXBOW50
>>39
わからん
三上はおばあさんのドキュメンタリー映画作ってたと思う
わからん
三上はおばあさんのドキュメンタリー映画作ってたと思う
42: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:43:17.40 ID:flalBqq00
炎上してフォロワー増えて喜ぶ48歳をご覧ください
※正確には45歳
※正確には45歳
82: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:46:31.85 ID:1YNi6fmY0
>>42
さすがちょっと前まで自分を若者だと思ってたやつだわ
さすがちょっと前まで自分を若者だと思ってたやつだわ
139: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:52:30.38 ID:fMCI2K2N0
>>42
本当に中学生みたいやな
本当に中学生みたいやな
148: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:53:03.25 ID:My0ScIMk0
>>42
これはださい
これはださい
167: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:54:59.85 ID:9OVWTGQA0
>>42
これもしかして…「数字理論」？
これもしかして…「数字理論」？
46: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:43:30.98 ID:MFexSqXx0
やってることが迷惑系Youtuberなんだよな
63: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:45:08.71 ID:+w/jeqM40
ここでヒヨるのはひろゆきらしくない、と思うオイラです
64: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:45:11.17 ID:1s5YvBPo0
揚げ足とりで生きてきた男にそれは無理な話や
70: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:45:31.13 ID:5uE2jlSp0
こいつ何も勉強せずに行ったんか何考えてんねん
75: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:46:01.90 ID:2XXXBOW50
>>70
その前に字なんかいじってもしゃあないよ
その前に字なんかいじってもしゃあないよ
81: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:46:27.30 ID:EttFN4Ji0
「でも汚いよね？」っていう屁理屈で反論のしようはあるけど
よく分からんそこらへんの人に暴言吐いたという点で分が悪いな
よく分からんそこらへんの人に暴言吐いたという点で分が悪いな
93: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:47:31.00 ID:PepGD6YKM
>>81
まあ普通にいじめの論理だからな
いじめっこが「お前の顔きも！」と罵倒しているとき、いじめられっこのルックス云々は本質的な問題ではない
まあ普通にいじめの論理だからな
いじめっこが「お前の顔きも！」と罵倒しているとき、いじめられっこのルックス云々は本質的な問題ではない
86: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:47:06.94 ID:2XXXBOW50
それについては謝ってんじゃん
なぜそれが各専門家にできなかったのか
なぜそれが各専門家にできなかったのか
89: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:47:20.66 ID:n7j67HsO0
もはや口の達者なだけのへずまりゅうやん
105: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:48:31.14 ID:VByjb0VS0
百歩譲って座り込みしてないって指摘はまだ分かるけど看板の汚さとか抗議運動と関係ないのに
何でわざわざ言ったんだろう
何でわざわざ言ったんだろう
118: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:50:44.77 ID:LiwszB7u0
>>105
煽れりゃなんでもいいのはレスバの基本だからね
煽れりゃなんでもいいのはレスバの基本だからね
165: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:54:55.00 ID:5rBd9r9pr
字が汚いことと抗議活動の正当性に何の因果関係があんねん
揚げ足取るにしてもレベル低すぎるやろ
揚げ足取るにしてもレベル低すぎるやろ
169: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:55:08.58 ID:+VdVKA5UF
ひろゆきって一昔前はただの揚げ足取りするキワモノ枠だったのにいつの間にか論客とか鋭い意見の持ち主みたいな扱いされるようになったんやろか
地上波には出しちゃダメな部類でし
地上波には出しちゃダメな部類でし
171: それでも動く名無し 2022/10/08(土) 17:55:12.43 ID:Bz1PU6Jxp
ひろゆきさんって相手をおちょくりたいだけやから議論するだけ無駄やろ
コメント
パヨパヨ死ぬね
阿部『・・・・・』
礼を失っしただけで感想は変えないって事ちゃう
実際一目見た感想は綺麗とは思わんけど
自民からやったら笑うが
「日米安保が重要なら基地は日本全体で負担するべきではないのか」
「地位協定を問題だと思わないのか」
の二点をまず問うべき
抗議の方法へのイチャモンに付き合う必要はない
まぁ阿部岳ボっコボコだったからなぁ悔しいやろなぁ
座り込み時間と一緒に土日祝日盆正月台風はお休みで1日3回15分程度ですって
抗議してるヤツらが小学生の国語レベル以下の言い訳しかできてないところに突っ込めよwww
宮原「非暴力の運動の中で暴力振るっただけだから非暴力の運動というのは間違いではない」
ひろゆき「😂」
むしろボコボコにされてるけどな今この大空っての
沖縄の基地問題で何年闘ってきたと思ってるんだ？
ぽっと出のおまえらが思いつく事なんてとっくに解決してる事なのになんで無駄なことするの？バカなの？
沖縄県民の要望は日本全国の支持を受けなければ叶わないってのに、ひろゆきの的外れな戯言が支持され、数十年やってる沖縄県民の運動が茶化される始末。
これじゃあ全ての沖縄県民が協力して100年運動やっても無理だ。
ひろゆきは座り込み運動を見て、警察の指示に従って道を開ける沖縄県民に呆れてた。
合法的な運動でこういう反応になるのなら、もう法を犯すしかないって判断になるよね？
中途半端にやってもバカにされて終わりだから、もう沖縄県民が山上徹也になるしかないんじゃねぇか？
今回の件でそう思う沖縄県民が出ても不思議じゃないと思うぞ？
政府の中でそこまで想定している奴は一人も居ないのか？
大臣の言いわけよりな
「24時間座り込んでない」
「看板の字が汚い」
…確かに「これは反対運動では言えない」ってことの言い分は小学生の国語レベル以下やな。
賛成派はやたら煽ってくるし反対派は感情的になるわで
レスバになりやすい環境になるんだよなあ
そういうレスバ感を嗅ぎ取ってひろゆきが論戦に参加した気がするわ
つまりこいつは賛成でも反対でもないただの煽り屋だから
真剣な議論の場とかには絶対に呼んではいけない奴やで
こいつは日本語が通じない
空気と思え
安倍「ダージャーハオ！皆さんこんばんは。安倍晋三です。
中華人民共和国が建国70周年を迎えられたことに対し、日本国政府および日本国民を代表し、心から祝意を表します。
本年は中国が建国70周年を迎え、日本が平成から令和へと新たな時代を迎える節目の年です。
日中両国が良い雰囲気の中で、それぞれにとって記念すべき年を迎えられることを大変喜ばしく思います。
6月のG20大阪サミットでは、日中両国が成功に向けて協力し、G20としての力強い意志を大阪首脳宣言を通じて世界に発信することができました。
サミットに先立ち行われた日中首脳会談と夕食会では、来春に習近平国家主席を国賓として日本にお迎えすることについて首脳間で一致し、日中新時代を切り拓いていくとの決意を共有することができました。
日中両国はアジアや世界の平和と繁栄に共に大きな責任を有しています。
両国が地域や世界の課題に協力して取り組み、国際社会への貢献を共に進めることは、両国の新たな未来の姿を築くことにつながると確信しています。
今、私たちはその新しい歩みを始めました。
そして、来春の習主席の国賓としての訪日は、両国の新たな未来の姿を打ち出す上で、またとない重要な機会です。
日中新時代にふさわしい、有意義な訪日にしていきたいと思います。
最後に、日中関係のさらなる発展、ご列席の皆さまのますますのご健勝をお祈り申し上げまして、私の祝辞といたします。
ありがとうございました。
謝謝！」
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
まぁそう思い込みたいなかも知らんけどTwitterやYahooコメなんか見てると大空さんに共感してる人のが多そうやけどな。
阿部の発言への大空さんの切り返しは切り抜きで評判良さそうやで。
まぁ平行線だから信じたい方を信じるしか無いけどな。
https://twitter.com/naghon_sanseido/status/1452077206948044800?t=rGxAd-KdQUy0ij8prMXVdQ&s=19
俺の地元の原発建設もどうにかならんやろか
ちな山口県民
老害過激暴力左翼よりよほど話が通じると思うけど
運動の是非に文字が汚い事実はそれ以上に関係ないがな。
ヤ、ヤフコメが民意(笑)
さすが道警が出しただけはあるw
抗議団体が警察の指示に従うのは当たり前だと思うんだがどういうこと？
ひろゆきはなに、目的のためなら警察を暴力で押し返してもいいって考えか？
ヘイト集団の在特会だって警察の道路使用許可が下りない限り街宣しないぞ
山上みたく自作銃で武装して米兵を闇討ちにしてもええんか
さすがはフランス住まいが長いだけあるな。改革には暴力が必要だって言いたいわけだ
ひろゆき離れ！とかありもしない実態で願望垂れ流す週刊誌よか民意を反映してるんちゃうか？
保守というのなら、この国もう長くないんじゃねぇか。
ほら通じてない
「全ては無駄だった。」
そう断言できるぞ。
反対運動は支持されなければ無意味。
これからも支持される可能性はゼロ。
つまり無駄。
今回それがよく判った。
もう沖縄県民は他のやり方で頑張るしかないだろ？
1万人が10年間反対運動するより、１人の山上が数秒でやった事の方が影響が大きい事は明白。
反対運動やってる人達がこれに気付いたら大変な事になるだろうな。
それにあっさり騙されて沖縄を総叩きする無関係の人
こんなんでよく「反対派は沖縄県民じゃない、口出しするな」なんて言えるな
お前も座り込みするんやで
もうやめとけ
テロ教唆になっとる
反応しちゃってるのかわいいね🥰
それやったら左翼の終わりやね。こいつらの活動は徹底して取り締まって社会的に抹殺しなきゃならんくなるわ
対話で平和的解決とか左翼には無理って事で防衛力強化、政治家のセキュリティ強化して左翼テロリスト対策しなきゃ
謝罪じゃね？
せっかく統一叩きで付いた層はみんな消えたな
決まりそうだった本もキャンセルされたし
山口県に原発とは意外だな
地元に原発が建つとなりゃ住民の反対が凄そうだが、安倍は止めなかったのか？
その論法が通用するのなら、山上君ネトウヨやったから、国を挙げて
ネトウヨテロリスト対策をせんといかんようになってしまってるんやが
大変な事になるだろうな(ﾆﾁｬｧ
大空氏「当事者以外が話すなというこの排他性をリベラルが抜け出せるか、大きな課題」
まぁこんな風に空気と思えとか通じてないとか老害左翼の排他性をなんとかせんと思うよ。
いやネトウヨのくせに反応したのは奇跡！
二階「媚中派とかいうけど中国と話できなくてどうすんだ」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/160070
…日本が中国と距離を置いたところ中国の覇権主義が止められるわけでもなし。
なんで最後に政府が出てくるんすか❓
「対話で平和的解決とか無理」というのは今の日本政府の事では？
なら共産党を
「平和で話し合いばかりー！」
って言わないでね
これで５回目
ひろゆきのフォローワーは増えて
統一教会が得しただけじゃね？
無理
自民党たたきは日常的
そのリアクションは字が汚い煽りと大して変わらない気がする
統一教会「ひろゆき！ナイスアシスト‼︎」
誤解を与えたとたいして変わらんと思うが
あなたの感想ですよね？
ワイ(45)までが若者😤
字が汚いから反対運動が無意味って事もないよな
ネトウヨ的にはどうなんだろ
安全圏から石投げたいタイプやろ
リングに上がってくるとは思えないけどなあ
なんで沖縄知事、新聞、マスコミまでひろゆき総攻撃してるんだか
挙げ句ひろゆきの統一批判本中止かいな
喜ぶの統一だけやで
ひろゆきは保守とは違うやろ
昔の欧州で言うたら宮廷道化師とかその辺や
なんで未だに若手IT起業家みたいな顔しているのか理解できんわ
TwitterやYahooコメなんか見てると大空さんに共感してる人のが多そうやけどな。
左右に分けるのが間違い
今どきなら監視カメラ置いときゃええやん
何かあったら行こうかなで十分
まず、当事者とは同じ視点でものを見れないことを弁えてこそやと思うで。
話題性のある事件に正義を気取って乗っかって、結局名誉毀損とかで
開示請求されてる人らを見ると。
自民党は老害ばかりで日本の将来は地獄だから出てった方がいいとな
だから自分はフランスにいると
是々非々って言葉を最近覚えたっぽいから上手く使うだろう
せやろがいおじさんも対談になると弱いよな
海に向かって叫んでる時は威勢が良いけど対人になるとアワアワしてアドリブに弱いわ
売れない芸人だけはある
怨まれてるのは誰？
対策を考えるのは誰？
解決策を考えるべきなのは誰？
こうだった
日本にいても意味ないからEUの国籍をとる準備
字が綺麗かどうかなんか看板のメッセージ性に全く関係ないからね
ほんまにただの感想やろ
https://www.youtube.com/watch?v=ShsGlheKwj4
GOOD２万BAD３.１万
間違い指摘❌
事実の指摘⭕️
だよね
最近テロを起こしたのはネトウヨ側って事を忘れてんじゃない？
アラバスタかな
鏡見てみろ
いつのまにか自分も中年のおっさんになってるゾ
これはな、誰でもそうなるんや(名言)
安倍ちゃんはほぼノータッチだったね
自民党公認の村岡知事もあんまり積極的に建設を止めようとはしてない
住民の世論は反対派と推進派で真っ二つ
東日本大震災で一時工事中断してたけど、最近また再開した
本出す気やったんか？
>>77
何これ？
bot?
反対派の監視カメラなんて設置したところですぐに撤去されるやろ。
最近のひろゆきッズはホントに統一信者並みの信心を持ってて怖い…
だってネトウヨだもん
ひろゆきは言っていた。
なんでネットはネトウヨばかり多いのか
「左翼は仕事できるから暇がない。
ネトウヨは仕事できないから暇。１日中ネットを見るから」
おいら(45) なんだよなぁ🤭
まぁ道路とか米軍の管理地に設置できんのはしゃーない
逆に近くに誰かの土地があれば国が撤去することもできんやろうな
あれからツイートしとらん
怨まれてるのはひろゆき
対策考えるのは警察
解決策も警察
暴動を未然に防ぐためにもより一層の取り締まりが必要なンゴねぇ
日本語の不自由展はいいから…
アベノミクスの柱、観光立国の邪魔をする気か？
せっかく安倍さんが中国人ビザ緩和して大量の中国人呼んでくださったのに
以前聞いたが逃げられた
なぜせやろがいは左翼なん？
SFCはちょっと…(学歴厨並感)
そんなただの感想は心にしまっとけ
「野球歴10年？でも睡眠時間とか食事の時間抜いて純粋に野球だけしてる時間切り取ったら一年（24時間×365）にも満たないですよね？」
あっきみが本当の会話不能！
日本語を勉強中？
歳費差し押さえられそう
ひろゆき「非暴力って仰いましたけど代表の方が暴力を振るってる動画が出回ったり違法行為してますよね？」
平石アナ「これについて答えれる方居ますか？無理して答えなくても大丈夫です。これ背負える方居ますか？居なくても大丈夫です。」
なんJ民「…」
お前はまずTwitterとヤフコメを見るのをやめろ
そして多数派に靡く主体性のなさを恥じろ
頭悪いな。
対策・解決策ってのは米軍基地問題の話だ。
警察が解決出来るわけないだろ。
それに、ひろゆきが怨まれているのは今回の件だけの話で、米軍基地問題の根本的な事で怨まれているわけじゃない。
お前の返事はだいぶずれとる
具体的に
なるほど、不利になる話には触れなけりゃいいのか。
原発を選挙の争点にしなかった山口県民の負けだな。
1000年は怨む
別にそこ二つだけじゃなくてYoutubeも大空絶賛コメントだらけだけどな。
そして第三者のほとんどが大空支持だって点は頭に入れておいた方がいいよ。
なんでひろゆきみたいなこと言ってるの？
もしかして本人？
ちょっとなにを言いたいのか分からない
「当事者以外が話すな」なんて阿部も言っていないことを捏造してそれを主として話をするようなやつと対話なんてできるんですか？
リベラルガーしたいだけの連中には受けてるようだが
何れも複数アカウント作れるしまったく多数派であるとはみなせんね
ていうかもしかして本人？
いやぁAbemaの動画見て若いながらも一人で建設的な議論にしようと呼びかけたり立派やったと思うで。
実際民意を得て効果的な活動した方が建設的やろ
座り込みやハンストなんかも安易にやった結果、陳腐化したのは事実やし。
もはや世間の見方じゃハンストしてるってもプチダイエットやんけ、座り込みもお手軽な生ちょろい茶番と成り果てたゴミクズ以下のパフォーマンスやで
そもそも座り込みという言葉に対しての私の印象ってこんな感じなんです！で終わりの話をなんでこんなにネチネチと…？看板にも「24時間座ってます」なんて一言も書いてないし
ほんと、煽る事ができれば誰でもいいとかそういう類の人間はお前の作った掲示板で一番醜悪な存在だってわかんなかったのかなぁ
実際、警察投石事件があったしな
自称ヘイワ活動家の山城さんの暴力的な行動についてどう思う？
どっちかというと『「本当に死ぬ気で24時間座り込んでる人」と「1日3回20分を交代で座り込んでる人」が全く同じに扱われるのは違うんじゃない？』って感じとちゃう？
それなら反基地の人とそうでない人の間で揉めるのも意味はわからんでもないな
実際にそれだけ人を手配したりするのはめっちゃ大変やから価値はそんなに変わらんと思うけど印象が違うのはまぁ間違いないしな
いやそんな多数派工作するような人種じゃねえよ。少なくともアベマのコメント欄は。現実逃避すんなよ
＞なら共産党を
「平和で話し合いばかりー！」
って言わないでね
共産党は海外に対しては平和で話し合いばかりー
国内問題には暴力も辞さないー
みたいな感じ？
座り込み運動するだけじゃなくて、大勢で警官隊を取り囲んだり、有刺鉄線を張ったりしてな
因みにこれは東京都の話な
【砂川闘争（すながわとうそう）】
砂川闘争とは在日米軍立川飛行場（立川基地）の拡張に反対して、東京都北多摩郡砂川町（現・立川市）において1955年から1960年代まで続いた住民運動である。
そっちこそどうなんだ主義の詭弁はNG
ならんやろ
沖縄県警が反対派を逮捕できんのは反対派がお爺ぃお婆ぁだからって言われてるんやから、反対派も沖縄県民である警察官やら県職員に酷い暴力は振るえんのとちゃう？
珍しい
他との違いはなんだ
>>58
いや別に
在日韓国人に親が殺されたからって朝鮮学校に抗議活動するか？
ワイはそんな差別的なことはしないで
これもろにヘイトスピーチやん。全然関係ない事象出して日本が成立すると思ってる糞やで
参入障壁設けて自分達に賛同する者以外は入ってくるなって実質言ってるようなもんやん。
その排他性が反発呼ぶんやで
＞左翼は仕事できるから暇がない
ここに書き込んでるのは皆ネトウヨやったんか！！
これが沖縄のヘイワ運動、米兵◯◯と叫ぶ山城博治
https://m.youtube.com/watch?v=TgU3gfvOdZA
山城「ヘイ、ヤンキー、ゲラウェイ、ダイダイダイダイ、米兵◯ね」
アナウンサーにもろに揚げ足取りはやめろって言われたからじゃないの？さすがにバカなひろゆき信者相手にもばれるから分が悪いと踏んだんじゃね？
「本当に死ぬ気で24時間座り込んでる人」はそれを全力でアピールをするから、「1日3回20分を交代で座り込んでる人」と全く同じに扱われる事はないと思うぞ
周りの見る目が全然違うだろ
記者会見開かずにツイッターで一方的に謝って済ませる政治家と同じやんけ
ひろゆきから揚げ足取りを奪ったら殆ど喋れないんじゃないか？
基地問題に大した知識もなく無責任な言論に批判が伴うのは当然だが、それを「参入障壁設けて自分達に賛同する者以外は入ってくるなって実質言ってるようなもの」と言ってしまうならもう議論なんてものはできないねえ
議論ってのは少なくとも話題に対してお互いがある程度の知識を共有しているのが前提なので
まあ大空氏は排他的なリベラルと言ってる口で「まともな抗議」とやらを自身がジャッジするという裁定者気取りやってるわけですがｗ
そういうのやらかした老害がテロとか煽ってるんやろうな
ネトウヨが一日中暇じゃなかったら一人で80個以上もコメントを書かないんだよなぁ。
これをヘイトスピーチ認定は無理ちゃうか？
他人の顔を汚しいジジイだの言っといてそりゃないぜとっつあん
見た目なんか弄りに行ったら同じように返されるもんよ
受け入れられないなら他人の見た目なんか弄らないことやね
そんなゴミテレビに出す価値ないどころか公害やんけ
きたねー文字
よくこんなので他人の文字にケチつけられるな
失礼しました🥺
一目見た感想が汚いなら別に謝罪は必要ないでしょ
感想は自由なんだし背景知ったから失礼はしたと認識なら別に良いでしょ
実際ゴミ見てぇな汚ない看板だし
視聴率が取れるんやろ
それだけでテレビ屋からは呼ぶ価値が生まれるねん
ひろゆきも2chを乗っ取られた悲しい過去があるからね。ちゃんと失礼しましたできて偉い！
なんか悪いことかそれ
それならウーマン村本とかお前らもぶっ叩かなきゃならんやん。
相手の立場になって考えるってことができんのか？ふつう思っても口に出しちゃいかんことぐらい理解できるやろ
それもうプロデューサーとか制作サイドの問題やんけ。あんな下品なやつを好んでるバカがおるってこっちゃ
入ってくるなら最低限の勉強すべきって当たり前じゃない？勉強する気もないのにいっちょがみだけしたい輩が批判されてるだけやね
ウーマン村本も大抵のJ民も最低限は抑えてるよ
ただの感想なら何言ってもいいと思ってる人？
初対面の人間にお前不細工すぎやろ！ていきなり言われても問題ないと思ってるってこと？
3000何日って張り紙貼っといて実際は土日やってない、でも土日もカウントしますとか意味わからんやろ
Twitterやヤフコメって使ってる人間て偏ってるからな
お前の類友ばっかや
宮台真司「無知の知、村本さんは素晴らしい、批判する奴はゴミ」
一体どっちやねん？
勉強する気もないじゃなく賛同する気の無い奴の排除が目的だろうに、ほんと左翼は薄汚いな
それをクソ偏ったまとめ掲示板で言うの笑う
沖縄は泣き寝入りしろってこと？
地元民以外だれも知らんからしゃーない
大人しく電気作ってろ
配慮がないなー
社会不適合者？
彼が汚ない字の看板を掲げて抗議してると思ってることは変わらないんだよね？誰が書いたからというのは言動の訂正理由にならんし。ただ書かれた背景を知ってまずったと思ってるだけなんじゃないなの？
いや君、そっちこそどうなんだ主義の詭弁ってダブルスタンダードの指摘やから、ひろゆきの顔の汚さを肯定してることになるんやがええんか？
作家の目取真俊の掌編にそういう思想で米兵に報復する作品があるわ
と言ったらウヨちゃんがそれ見たことか、と来そうやけど、目取真はそういった報復が絶対に起きないよう、あえてフィクションとして書いたそうや。幻滅するんはええけど、山上を持ち出して煽るんは止めてや。
なまじ影響力あるのが歯痒い
恨み骨髄の字を汚いと罵った48にもなって若者ぶってる無知で品性下劣なバカが、顔の汚さを指摘されてルッキズムと言い張って反論するってのがまた醜いなっていう
176のコメント書いた者やが、それ読んでや。
理想論やと笑うやろうけど、暴力に暴力で返したらアカン。山上もたまたま歯車が合っただけや。
あれ対談と言えるのかひろゆきは煽りたいだけだから論議にならないし大空某は傲慢な上から目線だぞ
＞あんな下品なやつを好んでるバカがおる
玉川に需要があるのと変わらんよ
全ての沖縄県民が協力するなんて全体主義でもやらない限り無理だしテロしか手がないとか危険思想まっしぐらじゃない
出来ないことをゴリ押しして破滅するのは政治でも正義でもないでしょ
出来ないことは出来ないと認め、出来ることで利を得ることを目指すのが政治でしょ
それがこの記事と内容と直接関係あんの？
人種？
可能かどうかだが？
122の
＞ちょっとなにを言いたいのか分からない
に対する回答やろ
数ヶ月前のニュースに出ていた政治家を殺したテロリスト大体ネトウヨ
多数派に靡くなって言われた側から多数派が云々言い出すとか終わってんな
じゃあ一緒にやってやれや
どうやったら玉川とひろゆきが同列になんねん。無関係話持ち出してなぁなぁにすんなや
Twitterヤフコメが偏ってるのは認めるんやね
議論がしたいんでしょ？ひろゆきが汚いって言った事に対しては罵詈雑言なら山城が犯した暴力行為についてどう思うかを提起したんやが？
まぁ不都合な事実晒されると弱いよな
山城については口を閉ざすしか無いだろうし
配慮して平石アナの言葉使ってやったんやで
何だろう、社会通念さえあれば言わないようなことを最初に行ったのはひろゆきなのに、いざその非常識さが自分への批判として帰ってきた場合に、相手に非常識さを説いて辞めさせるって自分に都合よすぎやろ。調子乗んなや。
籠池の「これは人権侵害や！」って絶叫と同じやん。てめぇが最初に人権侵害しといて何ぬかしとるんやって話や
ほーん
そこまでいうなら民意を得る様な効果的な活動とやらを提示してくれませんかね？
罵詈雑言も暴力もどっちもアウトや。それじゃいけんのか？それとも罵詈雑言を許したら山城って人の暴力も許すんか？
そりゃ偏ってるだろ
多数派がAといってるからAと言うのが多数派に靡くってことだよ。
俺が言ってるのは世間一般の反応も認知した方がいいって話
これが現実を認められない限界左翼か。
一回アベマのコメント欄見てこいよ。
仮に複垢使ってるやつがいてもそれだけで可能なコメント量じゃない
そんな本があるのか。
でも反対派は今のやり方では何の希望も無いと理解し始めただろうから（今まで以上に大きくバカにされている）、山上の様な行為に走る者が出ても不思議ではないと思うぞ。
「目的達成の為に人生を捨てる覚悟を持った無敵の人」ってのが山上だけなわけないし。
むしろ今まで出なかったのが不思議なくらいだ。
看板に人権があったんか🤭
阿部岳ほど傲慢な冷笑上からな目線でも無いやろ
ちゃんと建設的な議論をしようと呼びかけてるんやし。
はっきり言って阿部の鼻持ちならない態度は一般大衆にはマイナスにしかなってへんよ
絶対に譲れない事ってあるじゃん？
故郷が絡んでいる話なら尚更。
そういう事に関しては政治も正義も関係ないからこそ暴力に走る者が出る。
反対運動している沖縄県民にとってそれが該当するかは知らないが。
でもお前の顔汚いじゃん
100点満点の返しで草
字が汚い＝日本人ではない
だろうな
>>138
カルト統一教会の批判はしたが、統一教会の洗脳下にある
統一教会を単純な反日朝鮮カルトとしてとらえてないネトウヨと一緒
リアルで近づかなかっただけだな
＞「目的達成の為に人生を捨てる覚悟を持った無敵の人」ってのが山上だけなわけないし
そういう輩を出さんためにもテロリストなんか主張から名前すら出さん方がええんやけどな
テロリストに共感を感じる人間はテロリストを取り上げたがるけどほんまは一番アカンことやで
提示したとしてもお前ら側は100%反発するしか無いから無理やろ。
例えばひろゆきの言い分全部飲んでひろゆきを味方に付けるのはどーや？社会的影響力も民意も暴力的活動家の輩なんぞ比較にならんくらいあるで？
そら基地で働く人もおれば米軍人と付き合う人もおるやろうから絶対に一枚岩にはならんわ
まるで子供が書いた様な文字だな
失礼しました🤸
取材もなしにデマ飛ばす報道局員とか同列以下やで
デマが証明されたのは別に電通だけちゃうしな
そんなもん人それぞれやって安倍ちゃんの国葬みてたらわかるやろ
銃で撃たれた人の式典に合わせてその人を的にした射的することを構わないって思う人間もおるんやぞ
リベラルってのがこんなんならもう無理ちゃう？
大空さんに期待するわ
ここの奴らに現実見る勇気もないからしゃーない
苦言を呈されたら全力で否定するだけや
無駄無駄、嫌なことから逃げて排除して敵対しかせーへんもん。対話で平和とか絵空事やで
五十歩百歩ならぬ四十米八十米やな
大空のリプ欄にもお前はクズとかいうのが大量に湧いてたわ。
本質的に極左も極右も変わらんなと思った
思想やなくて自分の正しさを盲信した時の人間は皆同じいうことや
うわきったねえ誰からも好かれない童貞男みたいな書き込みだな
失礼しました🙋♂️
一目見た感想が汚いなら別に謝罪は必要ないでしょ
感想は自由なんだし失礼したと認識なら別に良いでしょ
実際ゴミ見てぇな汚ない書き込みだし
民意を得て仲間を増やして行こうってのの何が気に入らないんやろな？暴力的な活動なんぞ普通に考えたら大衆に受け入れて貰えない事なんてアホでも理解出来るだろうに…
山城がやってるような凶悪な暴力行為を批判出来ずに不都合な事実は見ないで苦言も呈するけど建設的な意見をも遮断するってそら民意は得られんよな
アベマって番組全体がかなり右に寄ってるやん
ユーチューブのストリーミング配信とかで反応見てみたいわ
関係のないこと突然持ち出されてもねえ…
橋下しぐさとしか
馬鹿と交わす論はないな
自分に賛同する人間は勉強してなくてもOK
自分に賛同してない人間は何勉強しても無知ですます人もおるからね
ほらすぐ遮断だよ。否定、排除、切り捨て
こんなばっかだから嫌われるんですよ。
選民の優秀な知識層しか資格が無いってか？
傲慢で排他的なリベラルをなんとかしないと未来はないね。
Youtubeのアベマのコメント欄見て。確かに右っぽい奴らもコメントしてるけど普段あんまり政治とかに関わってなさそうなコメントも沢山ある。
番組構成自体も右によってるとはそこまで思わん
おっ！
たまに出て来る透視能力者さんかな？
具体的に説明できんかったら恥かくのに懲りひん人やなぁ
はあ？こりゃ中学生かな？
ランサーズだの統一だのでそんなんまったく信用できなくなったし、hanada国葬アンケートで複アカ500発言したアホもいたからな
別に今回自民党がどうこうって案件じゃないんだけどな
今回の出演者に積極的基地肯定派誰もいないし。
「感想は自由なんだし」なら別に良いでしょ🤣
いいから飯食って風呂入って寝ろ
耳に痛い言葉は聞きたくないか？
嫌な現実は見たくないか？
不都合な事実は無かった事にしたいか？
思想の違うものは排除したいか？
大空さんもリベラルに期待は無駄だからやめた方がえーわ。
知識じゃないんだよなあ
共感力、想像力が君には圧倒的に足りない
そのころの人らもうほぼ死んどるで
こんな簡単な計算もできんのけ？
ウヨカスってのび太がジャイアンに一発入れたらのび太ぶっ叩きそうなタイプのアホやししゃーない
共感力とかコミュ力が足りないから阿部さんの発言は一般人からぶっ叩かれまくってるんだよ。
韓国ガーとかチュウゴクガーとか言ってないやつをネトウヨ認定するのってよくネトウヨがやってる国籍透視と同じだよな
今ひろゆきの話してるんで
最初に罵詈雑言浴びせといて、いざ自分が罵詈雑言を浴びせられたら、それはだめですよと正論説くのが卑怯ってのがわからん馬鹿ならもう黙ってな
ひろゆきのフォロワーは増えて共感されまくりのようですけど？
リベラルは知識も共感力も想像力足りないんちゃう？
ちょい前に赤軍のリーダー出所してたし最近は安倍ちゃん銃撃映画撮ってたやろ
せやから下品なやつを好むバカはどこにでもおるいう話やで
謝る相手もツイッターの書き込みじゃなくて侮辱した相手本人だろというな
「座り込み抗議が誰も居なかったので、0日にした方がよくない？」←座り込みが終わった後に来て、聞きも調べもしないで思い込みを拡散
「『座り込み』その場に座り込んで動かないこと。目的をとげるために座って動かない。知らない間に辞書の意味変わりました？」←デマ
看板の文字を「汚い文字」
ひろゆきの言動に知性や共感力や想像力を感じてるのか？
提示してくれないと判断つかんからはよ提示してくれ
「なんかそういうデータあるんですか？」「なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか」
1996年から政府による暴力で排除され続けていてもその程度しか暴力沙汰にならないなんて非常に非暴力的だね
アメリカの公民権運動やフランス革命でどれだけの血が流れたことか
マルコムXについてどう思う？
偉そうな事言ってるが「謝る」とかお前らが一番出来ない事だよなw
顔真っ赤にして逃げ出すのが常によなw
うそやろ新設しようとしてんの？？？全然知らんかったわ
矛先逸らすひろゆき仕草はいらないんで、言ったことに反論してくれませんかね？
有田ニキとの対談で本が出る予定やったらしいで。
229は228に対して共感力がないって言ってるのにひろゆきの共感力が云々は的外れじゃね？
あと、少なくとも土日に活動してなかったのに3000何日座り込んでるってあの看板に書いたのは嘘、もしくは誇大表現だよ
明らかに間違った経緯で催されたものと、背景を知らずに罵ったバカを同列にするな卑怯もんが
「切り抜きで評判がいい」事は論理的な正しさを証明しないのに、持ち上げるのがそういう事しかないんだね🤔
差別主義者のやべー元首相ヨイショするイベントやったし死因で遊ばれてもしゃーないんちゃう？葬式やったらともかく。
くだらねえ
別にYoutubeにあがってる本編でも極めて評判いいぞ
山城の暴力的な活動からは品性も知性も共感力も感じない。
玉川の場合はそれなりに制裁受けてんだけど、ひろゆきは裁判所の賠償請求に答えたんですかね？
むしろその書き込み内容でウヨカス以外だったら驚きなんだよなあ🙄
ひろゆきと玉川を同列に語ったら、玉川嫌いなお前は玉川を批判するのと同じレベルでひろゆきを批判しんと整合性が取れんのやがええか？
統一教会を批判するのを邪魔するってことは、統一教会を擁護するのと同じことになるんやが、それがわからんのか？
活動家たちは土日に休んでるのに3000何日継続中だの言ってたわけだから明らかに嘘ついてるけどな
だからひろゆきの言う通りゴミみてーな看板書き換えて0日にしてゴミみてーな暴力的な活動家を排除してくだらねぇ茶番と化した座り込みなんつーゴミみてーな茶番を止めて全部ひろゆきに沖縄問題預けた方が暴力的な活動家に任せるより民意は動くんちゃうの？
ひろゆきの要求通りにしたなら当事者として巻き込めるんちゃうかぁ？
その書き込み内容で朝鮮人じゃなかったら驚きなんだよなぁ
↑
ネトウヨがよく言ってそう
で？たらこや君は代わりにどんな反対運動の仕方を提示してくれるわけ？
なんで？
座り込みの抗議運動を勝手に時間区切る藁人形論法やって、相手に自説の根拠を提示を求められなかったアホのひろゆきが嘘ついてるんですよ。
今どきの建設工事って土日休みになってるの知らないんですか？
3000日とかの中に活動してない土日をカウントしてたんだろ？明らかに看板の内容は嘘。土日に搬入してないとかそういう問題じゃない。
ひろゆきが嘘ついてるのならそれでいいけどあの看板の内容は明らかに嘘。
そのことについては認めろよ
工事してない日程にまで座り込みして何の意味があるんですか？
意味ないんじゃない？
俺は土日に抗議しろとは言ってないぞ。
土日に活動してないなら正直にその日数は引けって言ってるだけで。
じゃあ工事のある日にずっと座り込みしてれば連続何日って表記しても問題ないやろ
実際は3000何日の中に土日を含んでる訳だから嘘ついてる、もしくは誤魔化してるって言ってるんだよ。
それとも丁寧に土日はカウントしてないんか？
つか君、あの看板の内容は明らかに嘘。←これちゃんと根拠あんの？
下に書いたように土日活動してないのにカウントしてること。800日程度盛ってることになるけど。
フランス革命？今話題のロシア軍より酷いんだが
例えばフランス革命 地獄部隊で検索してみ
こんなのばっかやで
その根拠はどこにあんの？
まずそれが受け入れられるかどうか次第やろ
どーせ100パー無理やろ？
先に言っておくが、連続座り込み日数が間違っていたいとしても、ひろゆきの間違いが消されるわけやないで？ましてや座り込み抗議の根拠が崩れるわけでもない。
そっちこそどうなんだ主義の詭弁による相対化にで座り込み抗議運動にいちゃもんつけたがってるだけにしかならん
座り込みが始まったのは2014年7月って琉球新報に書いてある。今から約8年前から始まった。そして土日をカウントしてないなら計算が合わない。
ひろゆきって完全に一般人やぞ
発言内容の正確さを求められる立場におらんのになんで玉川と同じレベルで批判せなアカンの？
ワイドショーで街角インタビュー受けてる一般人に記者とおんなじ正確さを求められる訳ないやん
始めた時期と連続日数のずれでどうして計算で合わないと問題になるのか意味不明なんやが
そっちこそどうなんだをやってるのはお前ら活動家擁護派。
ひろゆきが間違ってたとしても活動家がしょうもない嘘をついていたことに変わりがない。そして活動家がいい加減な奴らだからますます基地賛成派を調子に乗らせるし、一般人が引いていく。
もういいんじゃね？どーせ左翼以外はあの茶番座り込みもどきなんぞ相手にしねーし
盛りたいだけ盛らせてやりゃえーやん。
すっかり陳腐化してゴミ以下のパフォーマンスなんだから左翼だけ満足すりゃ気が済むやろ。
生暖かい目で見守ってやろうや
可哀想じゃん
テレビにコメンテーターとして出演して公共の電波で意見言っとる人間が一般人で通るわけないやろ。街頭インタビューの人間とちゃうねんぞ
看板の内容が嘘だということ
根拠を聞かれたから答えたのに意味不明ってどういうこと？
このケースの場合重大なデマをばらまいたのはひろゆきやぞ？
せやからひろゆきが批判されとるんやないか。
しょーもない嘘で自分で言ってしまって、そんなしょうもない嘘で一般人が引くとか意味不明や
んなこたないやろ
統一教会から身内を取り戻す活動を有罪にした裁判所は統一教会に力を貸したいうくらいあり得んよ
統一教会を批判する側に瑕疵があるならそれはそれとして批判すべきやろ
始めた時期から考えて8年前ってのは変わらん。その間に休みがあったっとしても、今ままで継続してるなら8年継続してる事実に変わりはないんやぞ？
>統一教会を批判する側に瑕疵があるならそれはそれとして批判すべきやろ
どんな瑕疵やねん
ひろゆきの発端のツイートにはなんの誤りもない。そしてそれに対して土日は座り込みをしてないし、平日も定時にしかしていないことが明らかになった。
これに対するsns の反応は思ってた座り込みと違うってのが多数を占めている。
そして、座り込みの定義に関しては認識の相違として済ませるにしても日数については明らかに嘘なんだからやはり活動家達の分が悪い。
土日に座り込んでないのになんでカウントしてるんだ？
そんな屁理屈は普通の人には通用しないぞ。Youtubeのアベマチャンネルのコメント欄見てこい
ひろゆきの誤りは散々指摘されとる。平日に提示でやっとるのは抗議運動側が非暴力を前提にしとるからや。
そんで連続日数にずれがあるのは当初は24時間体制で徐々に提示に代わっていったからやろうな
辺野古の座り込み、当初は24時間体制、現在は搬入時に実施 変化の理由は？ 米軍ゲート前以外での活動も 沖縄
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1597066.html
〇定時
ゲート前の座り込みは当初は24時間体制だったが、ゲートからの資材搬入の時間がおおむねパターン化する中で、それに対応して座り込みを継続している。資材搬入のある時間帯には人々が搬入ゲートに座り込み、工事車両などに抗議の意志を表明し続けている。
ひろゆきが反基地活動やってくれるんか？それやったらええんやけどなあ。ひろゆきは基地移設賛成言うてた気がするしかわりにやってくれるとは思えんで。
看板きれいにするとか情報発信をよりわかりやすくするとか、そこら辺は大切やと思うわ。あとは有罪判決出てたりする人には組織からでてもらうってのもイメージを刷新するには必要かもしれんな。
座り込みが茶番ってのはそう言われたらそうかもしれんな。そもそも土砂搬入やらのトラックが座り込みだけで止められるわけないしな。
他にどんな抗議方法があるか？って言われたら国に直談判したりネットで移設反対を訴えたり、選挙で移設反対派に投票したりすることなんかがあると思うけど、それもう全部やってるわけなんよ。それなのに政府は基地の移設計画を止めてくれんのよ。政府って酷いと思わんか？
ところで261さんは基地移設に賛成？反対？
方法を提示されないことには受け入れるも何もないんだけど？
まあ提示する気がないからそうやって話逸らし続けてるんだろうね
>そんな屁理屈は普通の人には通用しないぞ。Youtubeのアベマチャンネルのコメント欄見てこい
自分が反論しないといけないのに他人の意見を、それも具体的に指定もせずに見て来いとかお前終わってんぞ
ひろゆきの発端のツイートには誤りがないと言っただけで、ひろゆき自身に誤りがないとは誰も言ってないんだけどな。
そして、土日に活動してない、平日の定時にしか活動しないのにあの看板の内容を書いてしまうのはやはり不誠実なんですよ。
これは俺自身がそう思ってるだけでなく、中立的な見方をしてるやつは大体そう思ってる。
“戦没者への冒涜だ”
辺野古新基地 遺骨土砂使用計画
「ガマフヤー」代表が民間公聴会
遺族が怒りの声
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-07-26/2022072604_02_0.html
＞差別主義者のやべー元首相ヨイショするイベントやったし死因で遊ばれてもしゃーないんちゃう？
俺が知る限り安倍ちゃんに弔意を表したい人が弔意を表すイベントのはずやけど？
勝手にイベントなり人のやることに悪意を貼り付けて遊ぶのがしゃーないんやったら1日3回20分間の何ちゃって座り込み運動とか茶化されてもしゃーない言う理屈も成り立つ思うよ
だから屁理屈なんだよ。お前の意見は。
アベマの今回の件について触れてる動画のコメント全体を見ろって言ってるの。
活動家連中のひろゆき並の屁理屈、論点ずらしがドン引きされてるぞ。
これ書いてから思ったけど
フランス共和国軍の地獄部隊は、左派住民との入れ替えの為の保守派一般住民の根絶を目的とした部隊だから
悪名高いナチスのアインザッツグルッペンと変わんないだよな
これがフランス革命で流された血だよ
＞明らかに間違った経緯で催されたもの
それを決めるのはあんたのお気持ちやなくて法律やからね
別に抗議自体をどうこうしろって言ってる訳じゃないだろ。
看板を正確なものに直せって言ってるだけで
お前意味不明なこと言ってんじゃないの。ひろゆきの座り込み抗議への言動の間違いが散在指摘されとると言ってるの。誰がひろゆきのツイートなんて言いだしたよ。
日数にずれがあるのは工事のパターンがわからなかったのを警戒して24時間体制の時期から、工事のパターンが見えていったことで最適化していった時期と混ざってるからじゃないのって根拠だしたやろ。
それにおまえ日数のずれはしょーもないって自分で言うってしもうとるやないか。
283 なんJ政治部員 2022年10月09日 21:58 id：c2XczHmI0
>>279
そっちこそどうなんだをやってるのはお前ら活動家擁護派。
ひろゆきが間違ってたとしても活動家がしょうもない嘘をついていたことに変わりがない。
しょうもない嘘をつく連中だからダメって話。はっきり言って卑怯
安倍晋三元内閣総理大臣の「国葬」に反対し、撤回を求める会長声明
２０２２（令和４）年８月２日
東京弁護士会 会長 伊井 和彦
https://www.toben.or.jp/message/pdf/220802seimei.pdf
２ そもそも「国葬」は、明治憲法下においては天皇の勅令である「国葬令」に
基づき行われていたが、「国葬令」は憲法に不適合なものとして「日本国憲法
施行の際現に効力を有する命令の規定の効力等に関する法律」第１条に基づ
き１９４７年の終了をもって失効しており、「国葬」を行うことについても、
その経費を全額国費から支出することについても、現在は法的根拠がない。
お前意味不明なこと言ってんじゃないの。ひろゆきの座り込み抗議への言動の間違いが散在指摘されとると言ってるの。誰がひろゆきのツイートなんて言いだしたよ。
↑
292で俺が指摘した。俺はひろゆきが間違ってないなんて一言も言ってない。
看板の内容は出鱈目と言ってる
お前の言うウソの根拠は崩れたやろ。卑怯って言葉はひろゆきに言え
嘘の根拠は崩れたってどういうこと？
土日もカウントしてたんだろ？
あと今回のアベマに出てた阿部とかいう記者は普段のひろゆきみたいな論点晒しの連続だったよ。
声に出してよく読んでみ
辺野古の座り込み、当初は24時間体制、現在は搬入時に実施 変化の理由は？ 米軍ゲート前以外での活動も 沖縄
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1597066.html
ゲート前の座り込みは当初は24時間体制だったが、ゲートからの資材搬入の時間がおおむねパターン化する中で、それに対応して座り込みを継続している。資材搬入のある時間帯には人々が搬入ゲートに座り込み、工事車両などに抗議の意志を表明し続けている。
それで24時間体制辞めてからは土日とかカウントしなくなったんか？
>あと今回のアベマに出てた阿部とかいう記者は普段のひろゆきみたいな論点晒しの連続だったよ。
関係ないこと持ち出して人間な卑怯者
関係大ありだよ。今回の件の擁護派の筆頭格みたいな奴らが論点晒ししてたんだからな。
24時間体制の時期があった以上、お前の連続日数のずれの根拠は崩れたで
お前坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの馬鹿になってるだけやん
は？2017年4月からひろゆきがツイートした日までで大体3011日
絶対カウントから外してないよ
何言ってるの？
例えば
座り込みの実態は？沖縄問題を考えるって動画の49分44秒からの応答とかふざけてるとしか思えないんだけど
弔意を表すイベントなあ。それなら献花があったやろ。
首相元首相の追悼の辞読んだ？あれおかしいやろ。安倍元首相全肯定やんけ。ニキが安倍政権をどう思ってるかはわからんけど、政治家のこと全肯定するスピーチを国の行事でやったんやぞ。国が首長の権威付けするっておかしいと思わんのか？
あと「勝手にイベントなり人のやることに悪意を貼り付けて」とか言っとるけど国の行うことに国民が抗議しちゃいけんのか？
2014 年7月の間違い
ここは訂正する
「座り込み」の定義に議論集中 辺野古新基地への抗議活動 ひろゆきさんが持論展開、出演者が反論も ネット番組
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1596729.html
>インターネット掲示板「2ちゃんねる」開設者のひろゆき（西村博之）さんがツイッター上に「0日にした方がよくない？」と投稿して物議を醸した名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブゲート前に掲げられている座り込み日数のカウントは、2014年7月7日を起点にしている。
これ使って2014年7月7日から計算したら今日で6669日目って出たぞ
経過日数・経過年月を計算する
＝ ○○から何日目？ ○○から何日経過？ ○○から何年何か月何日？ ＝
https://www.benricho.org/nenrei/niti-conv.html
嫉妬でひろゆき叩いてるの？正直みっともないよ
それはおかしい
単純に365に8かけても2920なのに
そんで2920に三ヶ月分足せばちょうど3010だろ
あんま言いたくないけど200年前とか大戦前後じゃなくせめて近代の価値観に近い話にしようぜ
どー考えても沖縄のへっぽこ座り込みなんぞ革命とか弾圧から程遠いよ。
すまん2004年からのヘリ基地反対協議会の活動と間違えて入力してもうた。
2014年7月7日からやと3017日目やな
ヤンキー(アメリカ人ないし北部人)出てけ◯ねって言うんはヘイトスピーチやないんか？
だろ？絶対引いてないよ
これもう明らかに侮辱やん。これ擁護するほうがどうかしとるわ
だからって0にしろなんて発言擁護できんわ
この画像の日数がおおよそ正しいんやろうな
「座り込み」の定義に議論集中 辺野古新基地への抗議活動 ひろゆきさんが持論展開、出演者が反論も ネット番組
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1596729.html
https://030b46df30379e0bf930783bea7c8649.cdnext.stream.ne.jp/archives/002/202210/d0e1a4bc2426790b9007ef7818a43409.jpg
「座り込み」の定義に議論集中 辺野古新基地への抗議活動 ひろゆきさんが持論展開、出演者が反論も ネット番組
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1596729.html
ひろゆきさんと言葉を交わした沖縄平和運動センター前議長の山城博治さんは本紙取材に「抗議を開始した日からの日数を示した掲示板だ。工事車両が来ない時や台風の時は、座り込みはやっていないが、それもあえて説明しなさいということか」と困惑気味に語った。
でも普通は誰もいなかったらやってねえしゼロにしろって思うだろ
そのことを率直にツイートしただけだと思うんだが？
ひろゆきの馬鹿さ加減に困惑しとるやんけ
は？座り込み日数を0日にしっろってことは全部なしにしろって言ってるってことやぞ？なんで勝手に誰もいないってことになってんの？
一般人には毎日シフト制かなんかでやってるもんだと思ってたからひろゆきのツイートがバズったんだろ
実際その時は誰もいなかったんだしそりゃそう思うだろ
一般人じゃなくて社会常識のない人間がひろゆきの犬笛に反応しただけや。
工事のない日が分かれば抗議しないのは当たり前やし、沖縄のような台風のコースになってるところで台風の日にまで工事してたり、抗議すると考えるほうがおかしいわ
思わねぇよ。
そら実態が1日に3回やってるかどうかも怪しい15分程度の休憩やろ。そら馬鹿にされてもしゃーない。
土日祝日盆正月台風もお休みやろ
もう世間の認識じゃゴミ屑以下のお笑いパフォーマンスやで。
もうやめちまえよこんなゴミ屑茶番
恥晒すだけやで
世間一般「ほーん」ハナホジ
こんな罵詈雑言が言い出したんやろなぁ
こんなひどい妄想、罵詈雑言は誰が言い出したんやろなぁ
統一教会問題は米軍基地問題にも繋がってると示唆したかった可能性が微レ存
延べ◯日やってますなら虚偽やが、運動が始まってから◯日目って意味なら間違ってないやろ
勤続10年ですってサラリーマンに言われて土日休んだらリセットされるとか返すんか？
Twitterとかで辺野古のテント村行ってみたみたいな肝試し感覚で投稿してる奴もおるで
すっかり観光スポットやな、山賊みてーな暴力活動家に囲まれると命の危険があるから止めて欲しいわ
ワイは概ね同意やわ
やり方が学生運動のノリで、共感を得てなんぼの運動なはずなのに人にどう見られるかって点で世間と根本的にずれとる
少なくとも山城みたいな学生運動の遺物みたいな老害は土下座してでも身を引いて貰った方がええわ
ただひろゆきに頼るのは止めた方がええわ
そもそもアイツも民事での賠償を踏み倒しとるし、この記事の件みたいに無用な煽りばっかで山城と五十歩百歩
ワイは賛成やで都道府県全部に自衛隊基地やミサイル基地や米軍置いてもええくらいや
沖縄の負担減るで
いや効果的な座り込みがあるならひろゆきがやってみれば？
それやねん。立ち位置が不明なまま方法だけに何か言いたいやつってなにがしたいん？
山賊ってボギーてどこんとかいう老人に罵声浴びせて、動画撮影してたやつ？
暴力活動家ってボギーてどこん？
リベラル左翼側が土下座してでもひろゆきに全力ですり寄って巻き込んでひろゆきの言い分全部飲んで賛同すりゃひろゆき出馬して国政政党の一つも出来るんちゃうか？
山城みてーなゴミ屑よりひろゆきの方が何万倍も社会的影響力あるでぇ
虚しくなんない？
オメーラ反基地活動家のボケ共だよ
世間の認識広まってんなぁ
すまんちょっと言葉が足らんかったわ。普天間基地の県内移設に賛成？反対？
抗議運動開始からの日数をカウントしとるって言わんと分からんか？
沖縄の少女レイプしたアメリカ兵士の事ですよね？
後半イミフ。
賛成やで
普天間だけじゃなく都道府県全部に同規模程度の基地作ってもえーよ。相対的に沖縄の負担減るやろ？
ひろゆきがどういう人間か知らんのか・・
影響力の大きさは否定せんけど、悪名も山城のレベルと段違いやぞ
悪名っても賛同者が段違いにある悪評やし
ガチればひろゆき党も夢物語とちゃうで
リベラル左翼側が足舐めてでもその気にさせれるかどうかは知らんけど
都道府県全部に基地を新設ってことか？本気なんそれ？
沖縄の負担が重いとこからなんで全国の負担増やそうとするんや？？？負担の絶対量増えとるやんけ。
あと普天間だけじゃなく〜言うてるけど普天間の基地は移設しようとしてるってのはわかってる？
別にヤフコメTwitterが民意とは思わんが大空をボコボコにしてるってやつはどこにおるんや？
わざわざ辺野古まで茶化しに行くゴミが増えたのか？沖縄に基地負担押し付けてる身分のやつが？これが暴力でなくて何だ？
いや脱線してすまんね
>>243で反権力側の暴力についてフランス革命を引き合いに出して肯定してる人がいたもんでつい
まぁフォロワーとして見える賛同者の方が、見えない距離を置いとる人間よりも多いと思いがちよな
ガーシーが当選する位やし国会議員も普通にありえると思うで
で、国会議員になってどうするんや？あいつの性格と商売柄からして一つの運動を継続して動かすとは思えんで？話題になりそうなモノを適当に叩いて回ってバズらせるだけやぞ
大空幸星叩きに仁藤夢乃が参加し大空の支援団体の適格性を批判したところで別の同業者から仁藤が要支援者に酷い扱いをしてると告発され揉め事が広がったところや
大空の支援団体の適格性を批判は誇張やった、資質やな
この人も頭に血がのぼっちゃってるな
あれじゃ喧嘩になるわ
言いたいことは分からなくもないが
統一はそう簡単に倒れる相手ではないので細かい運動を絶やさぬようにして削っていくしかないからな
地味なドロンコ戦法を馬鹿にして人気取りに動くような奴が、目立つためにこの後起きるであろう長期戦において仲間撃ちし始めるのは目に見えている(というか、もうすでにひろゆきッズが暴れている)
自レスですがワイは基地移設反対、ついでに言えば普天間の1つくらい無くしてもええやろ派です。
理由をちょろっと書くと辺野古は基地建設に適する土地ではないのではないか？という点と今更米軍は沖縄基地にそんなこだわってないのではないか？という点です。
リベラルの排他性というよりリベラルとの間の認知の断絶な気がするわ
若くてじぶんが
「そんなんじゃ世論は動かせないよ」からの「だから左翼は選挙に勝てない」が言いたいだけなのではないでしょうか。
かわいそうな境遇の人はかわいそうだから汚い字のことには触れてやるなというのか。
そんな情緒面に訴えて何が言いたいの
字を書いた人の気持ちを尊いと思うなら形式的な座り込みなど止めればいい
気持ちに答えたいなら24時間365日ずっと座っとけよ
ボケ共にそんな根性も気概もないだろうがな
若くて周りに持ち上げられてるから自分が否定されることに慣れてないんやろうね
自らの知識不足を恥じずに相手のせいだと他責してしまう
ワイン飲んで寝ます😏
バカ発見SNSでフォローが増える意味を考えてみ？
なお中共が名指しで仲が良いと言った政党は公明と自民なんだよなぁ
＞コメンテーターとして出演して公共の電波で意見言っとる人間が一般人で通る訳ない
コメンテーターはテレビ局が呼んだ人間であって放送法の縛りは受けんぞ
コメンテーターの問題発言は個々に刑法に触れるものを除けばそいつをテレビに出したテレビ局か放送することを許可したものであって街角インタビューと意味はかわらんよ
それに対して玉川はテレビ局の人間やから一般人であるコメンテーターが問題発言をしようとすればそれを掣肘しなきゃならん立場やで
どう考えても玉川の方が悪質や
安倍ちゃんのは国葬儀って儀式で閣議決定に基づいて行われたもんやで
違法性があるなら訴えればええだけや
「何時何分何曜日、地球が何回周った日」みたいな屁理屈とか小学生かよ。
前のコメントにもあったけど勤続10年目という人に向かって休日引いたら10年にならないぞと言うようなものだ。
＞弔意を表すイベントなあ。それなら献花があったやろ。
献花があったらそれ以外の弔意を表すイベントを行ったらアカンいうことはないやろね
＞政治家のこと全肯定するスピーチを国の行事でやったんやぞ
あれは菅ちゃん個人の思いであって国民を代表するもんとちゃうやろ
そもそもあの儀式は国民全てが弔意を表す行事ちゃうんやから弔意を示す気のない人の意見を反映させる必要はないと思うけどな
＞国の行うことに国民が抗議しちゃいけんのか？
それは表現の自由の範囲や思うし別にええんとちゃう？
ただ亡くなった人を茶化したり遊んだりすることを表現の自由として認められるなら、デモやら座り込みを茶化したりそれで遊んだりする自由を行使するのも別に問題ないやろね
＞長期戦において仲間撃ちし始めるのは目に見えている
結局、統一教会批判に関しては先に仲間撃ちしたのはひろゆきやなかった訳やけどな
撃たれる前に撃てって学生運動の内ゲバから進歩してないんとちゃうか？
世の中には関係ないことすら謝れない坊主憎けりゃ袈裟まで憎い人が多いんや
せやからちょっと謝れるだけでもマシに見えるんやで
年なら年で、日なら日で単位合わせてほしい。
2週間働いてますなら問題ないけど14日連勤ですは問題になるでしょ？
仁藤のアレは元を辿ると、温泉むすめ絡みでキャラ使った仁藤叩きをコラボ店が諌めて害悪オタクから叩かれ
それらが犯罪予告や営業妨害とエスカレートし、フェミニストを気持ちよく叩きたいオタクも触れにくい話題になり
そんな中でアンフェが仁藤叩きの燃料求めて、無理やり他の話題で難癖つけ始めたっていう感じだから
あんまり大空なんとかは関係ないと思うね
仁藤夢乃側がぶっ叩かれてるだけだろうが
今は筋金入りのやつでもない限り自民を決死擁護はしづらいだろうし新たな信仰対象が必要なんやろ
中国→強いから叩けない
米軍→怖いから叩けない
韓国→自民党と統一教会が仲良しだから叩けない
沖縄→弱そうなので叩く
リベラル→弱そうなので叩く
じゃあなんでひろゆきは謝罪したんだ？
お前みたいに「死人が書いた字でも汚いもんは汚いデースｗｗ」
って草生やす事なんて簡単にできたのになんでしなかったと思う？
ひろゆきにも妻子がいるからさすがに家族を殺された話に
ケチなんてつけられなかったんだよ。そういう所は
お前みたいなこどおじと違って守るべき最低限の良識があったってこったわ
残念だったな、ひろゆきも人の子だって事だよ
容姿や身長と違って文字は矯正できるから差別に当たらない。感想言ってもセーフやぞ。ゲーム下手だなぁと言っても嫌な奴だけど訴えられることもない。合法！
確かに、ツイッターで見掛ける、お前の言う「一般人」は共感力、想像力に欠けた連中ばかりだな
それに比べて、山城の「暴力」はどの程度かという話なんだけどね
宮台真司に直接言ってくれば？
ヤンキーが治外法権という特権を振り翳してるから「被差別側の差別側に対する排除」であるが、それを『ヘイトスピーチ』と定義する例はカブンニシテ聞いたことがない
コラボ店が犯罪予告されて警察に相談したの知らない？
学生運動全盛期って沖縄は本土復帰すらしてないんだわ
したがって「学生運動の遺物」なんていうのは全くもって的外れなお前の妄想でしかない
このくらい、義務教育の歴史で教わる範囲内だし『常識』なんだけど、沖縄野基地問題にいっちょ噛みしようと思えるね。
わざわざ本編に書き込むやつだけ見てもエコーチャンバーやないけ？
高江での抗議活動への対応が違法だと訴えられて敗訴してる(違法だと認定された)、というのもあるのかもね
警官が2時間車制止、ビデオ撮影… 高江検問に「違法」沖縄県に賠償命令 那覇地裁
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/196298
君っていつもRoyal us構文だね
金融庁に呼ばれてる時点で一般人とは言えないし、そもそもネットの有名人である以上は一般人とは言えない
それ自体が国会で審議通してないのに税金投入されていると批判されとるね
「内閣が国会を通さずに閣議決定だけで自由に儀式を執り行って良い」という権限を明記した法律って何？
そもそも、何かあったときのために動けるように待機はしてる(仕事でいうとオンコール)から何もしてないわけじゃなくね？
じゃあ早く謝罪を撤回してくれるんやろなぁ🤭
パヨパヨやばいね
全然関係なくね、それとこれとは
相性が最悪
玉川は放送局の職員としての責任を負うけどひろゆきは一般人以上の責任は負わんで
有名やったら一般人ちゃうとかイミフや
内閣府設置法に「国の儀式並びに内閣の行う儀式及び行事に関する事務に関すること（他省の所掌に属するものを除く。）」との規定があるらしいね
それを持ち出されたら裁判で白黒つけるまでは違法とは言えん状態やで
そもそも吉田茂の国葬もそれでやってるんやろ
政府は内閣府設置法をあげてるやろ
法廷闘争に勝たん限り違法とは言えない状況にしかならんわ
例え方が気になっただけなので、そも土日休みでないから日数と抗議実態は合ってますって話なら何も不満はないです。
それ連勤って言葉が問題なだけやない？
看板には連続とも延べとも書いとらんで
せやろがいはんは講演とかで忙しいぞ。
この間もポスターにゲスト出演で登場してた。
これなんだよなが。
遺物「みたいな」って部分読めるけ？
そのものとは言っとらん、あくまで喩えやで
君は人に噛みつく前にまず日本語の勉強からしたほうがええんとちゃう？
というか沖縄で学生運動は～って反論としてどうなんや？山城個人が本土で運動してたらご破算になる理論やろソレ
日々拡散されるこれを覆すのは不可能に近い。
小林よしのりの戦争論みたいなもん
https://togetter.com/li/1039784
正体を隠す沖縄カルト連合のまとめ
https://togetter.com/li/1088593
沖縄をターゲットに活動するカルト「幸福の科学」のまとめ
https://togetter.com/li/1043438
「幸福の科学」による粗悪すぎるヘイトデマ:まとめ
https://togetter.com/li/1046762
ひろゆきなどのAbema人脈もこういうのに加担してるんじゃないの？手口が似てるよね
…ていうかF爺にボロクソに叩きのめされたのによく懲りずに言語について話題にできるな
なんで現代の「統一教会批判」批判と
昭和の「学生運動」が同一の人たちという前提条件なのか、そこがわからない
先に論点ずらしをはじめたのは「基地反対派って字汚いよなｗ」とか言い出したひろゆき
いきなりすぎてパックンは鼻白んでたわ
でリベラルの傲慢さと排他性から労働階級ラストベルトの白人が反発し分断が起きてたはずが、その後、大統領選デマ蔓延Ｑアノン化、連邦議会襲撃と続いてトランプ支持者の暴走と馬鹿さ加減が民主主義を脅かしただけで、リベラル対白人労働層？何じゃそりゃ？で終わった
トランプ支持層は中産階級の豊かな白人で自分らが多数派でなくなるのが不満だったのも判明
何か今回の話題と似てない？ウヨが馬鹿な暴走して同じ結果になると思うわ
海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！海老ルーミア最強！
自分らの無知を相手の傲慢と排他性のせいにして、守ろうとしてるのは結局自分達が多数派であろうとすることだけだもんね。無知を指摘されたら基地問題の本質ではなく反対運動の形態をあげつらってバカにしたり、果ては日当デマみたいな陰謀論を持ち出して悪役にしようとする所なんかそうとしか思えない。
じゃあ結局自分たちで何をするかって言ったら、陰謀論に躍らせれて暴走するか、基地反対派を悪者にしたことで満足して基地問題自体は「悪者が騒いでるだけ」って事にして放置するだけになる。
学生運動の時代からリベラル、革新を自称する人間ほど理由をつけて他者を排除したがる傾向が強い思たから書いただけやで
そう簡単に倒れない相手を敵に回して簡単に分裂してたら勝てる戦いも勝てんわなぁ
自分達の気に入らない人間に対しては「字が汚い」って感想だけで〇ねみたいなことを言う人間は権力握ったら絶対ナチスとかポルポトみたいなことやらかすやろうな
それなんだけど
リベラルがリベラルの理屈で正しいことをしてるところに「あなたのやってることは間違いです」と言ってる訳だから改善のしようがないんだよね
だから互いに認知的不協和を起こして怒るし抑えの効かない支持者やアンチは暴れ出す
では非リベラルが勉強して理解を進めれば解消するかというとそれも難しいと思う
多くの日本人はリベラルを正しい思想として受け入れられない
リベラルの理屈で正しさを訴えて相手に通じない
これが現実だと思う
こう書くと日本が異常な国のように見えるけどリベラルの本場アメリカでさえ半数弱の人間はリベラルの理屈を否定して右派ポピュリズムに避難する羽目になってる
これは現代リベラリズムの世界的な失敗と敗北を示してるわけで
結論としては非リベラルにリベラルの理屈が通用すると考えてはいけないと思うのよ
字の汚さと書かれた背景はまた別の問題ではあるけど、さっさと謝って終わらせるほうが賢明だよな。
現代では権力側に殺される心配が無いから警官や機動隊、防衛局職員に安心して暴力振るってて最高に「卑怯」だね。
そこから先のことをしてでも相手をリベラルにしようとするならそれは思想改造や洗脳の領域になる
だから自分達と相容れない思想の人達との共存は本当に出来るのかというのが先進国で突きつけられてる問題だと思う
リベラリズムでやればそれが出来る筈だったのが崩壊しモラルハザードを引き起こしている
これがリベラルな先進国の現状
14連勤って言ってるところに24時間×14日働いてたわけじゃないですよね？て言ってるようなもんやで
6時間以上の労働でも45分以上の休憩あって24時間労働し続けてるわけないのにわざわざそれを説明するか？
恫喝動画出回ってますけどいいんですかね…
＞結論としては非リベラルにリベラルの理屈が通用すると考えてはいけないと思うのよ
そんな風に思う時点で自分がリベラルとかけ離れたところにいるって気づけよ
自分は正しいのに社会がそうならないのはそれを理解しない頭の悪い大衆のせいみたいに、原因を自分ではなく他人に求める時点で子供の我儘か幼稚な選民思想の淵に立ってるんやで
自分はリベラルじゃないですよ
リベラリズムは長らく先進国のメインストリームだったけどその限界が露呈しているのがトランプに代表されるバックラッシュなんやろうね
「右派ポピュリズム」は不満の捌け口になっているだけだから問題を解決することはないし
共存はしないわけにはいないから、どうすれば共存できるのかが喫緊の課題
>多くの日本人はリベラルを正しい思想として受け入れられない
じゃあなぜ健康保険制度、年金制度など各種社会補償を受け入れているのか？社会民主主義はリベラルの制度だよね（最も現在どちらも削られつつある）自分達に都合のよい福祉は受け入れて他者への福祉制度は嫌悪するんだよね。アメリカのリバタリアンや小さな政府主義者ほどの気骨もない。
アメリカの右派台頭は複雑だ。経済格差は日本の比でなく中西部や南部の製造業者は、トランプの自国産業回帰政策で息を吹き返すことを切実に望んでいた。またトランプ支持の20%は福音派で反中絶など古典的な宗教的価値観復帰が目的だ。皆が皆、単純なポピュリズムで動くわけじゃない。
さまざまな立場の人々の複雑な心境を考えたことある？
リベラルが「正しい理屈を押し付ける」なんてレッテル自体がポピュリズムに傾倒し社会の複雑さへの学びを放棄していることの証左
レッテルと単純化に走り社会や人々の営みへの認識と現状確認を怠り、カルト宗教的な感情論へと暴走する右派は衰退するだけ
デマとエコーチェンバー内以外は国民感情と乖離している
連続〇〇したとか学校で言うたら皆勤賞みたいなもんやけど、それしか賞を取れんのに自慢するって小学校の低学年くらいまでやろ
実際に人を手配するとか人をそこまで運ぶことの大変さはわかるから1日3回20分でも正直すごいとは思うんやけど、そこを譲れない争点みたいに言われると正直微妙やねん
>相手をリベラルにしようとするならそれは思想改造や洗脳の領域になる
これはポピュリズムに寄って右派がデマと洗脳で自らの陣営に行っていることじゃないの？
逆に右派は相容れない思想の人達との共存する気があるのか？
本当にそんな覚悟があるならデマと扇動とポピュリズムに走らず、正当な保守主義論を展開してると思うんだけどね。
覚悟も勇気も、現実を認識し突破する意思も無いのは君らでしょ
だからカルトと癒着して宗教的な感情論に引っ張られ、目も当てられない破綻が起きた
誠実さと学びへの謙虚さが欠片もない
リベラルの制度を是々非々で受け入れることの何が悪いのか
自分は社会の原動力はマジョリティにあると考えているからそれらの人々を中心とした再配分には賛成している
逆にリベラルの進めているアイデンティ政治はマジョリティの利益にならないから分断するだけでしょ
リベラルの意図とは違うのだろうが結果として大英帝国がやった分断統治と同じ問題を引き起こしている
これを100年続けた所で結果はロヒンギャ問題のような修復不能な分断を生み出すだけだ
なので個々の属性に囚われない政策を基本とするべき
大半の人々つまりマジョリティもマイノリティも強者も弱者も基本的に損得で思考してポジショントークして生きているのがなぜ理解できないのか
みな同じ人間であるというのはそういうことだ
机上の空論を過信して社会を破壊していることに気がついて欲しい
これではまるで失敗した共産主義者と同じだ
>アメリカの右派台頭は複雑だ
その複雑な人々はなぜ既存の保守ではなくトランプのような右派ポピュリズムの元に集結しているのか
集っている人々からすればリベラルと協調する既存の保守ではなく妥協なしで現在のリベラルとの対決を叫ぶ右派ポピュリズムしか選択肢がなかったというだけではないか
右派ポピュリズムがあれだけのことをしでかしてもなお元リベラルやマイノリティの一部が右派ポピュリズムについてしまいリベラルと競える勢いになってしまっているのは他に選択肢がないというだけ
つまりそれだけ現在のリベラルと非リベラルの溝が大きくなってしまった結果だ
>これはポピュリズムに寄って右派がデマと洗脳で自らの陣営に行っていることじゃないの？
リベラルがやっている啓蒙という名のプロパガンダの洪水や幼児教育への浸透を思想の強制だと捉えている人達は多い
リベラルは同じ手法を他の思想が行ったらそれをどう考えるのか
自分達の思想は正しいのだから自分達の思想を広める為に行うのであるば正しいとするならそれはダブルスタンダードだと理解する人達も多い
この辺がまとめてアンチリベラルになり右派ポピュリズムが避難先になってしまっている
そうそう、日と時間で単位が違うから1日中なにかやったは24時間何かやったと等しくない。
なので10年勤続の例えが土日（日単位）休みを含む含まないは例として不十分であるって言った。
抗議活動の実態と表現に誤りがあるかは何も言ってない
リベラルのそういうところは理解できない
243さんはフランス革命の負の部分の存在を前提にした上で、それに比べれば沖縄の活動家の暴力沙汰なんていちいち目くじらたてるほどのものか？と言ってるんでしょ？つまりハッピーサイエンスの動画を「これが実態だ！」ドヤ顔で挙げてくるような類いの連中のレベルの低さを問題にしてるので？
プーチンに比べて安倍は民主的な政治家だぁら目くじら立てるなと言われても納得しないでしょ
山城が一部でテロリスト扱いされてるのは気の毒だがあのくらいの暴力で許しがたい暴行として認識されるのは人権意識が高まった結果であるとも言える
実際に色々な暴力に対して犯罪として認識するしきい値は変わってるし
またそれとは別に小さな問題を大きく取り上げて相手陣営を叩くのはどちらもやってることなので気をつけた方がいいね
そんなこと言い出したら資源の再配分も富裕層と貧困層の分断になるだろうが
リベラルを悪く言いたいことしか伝わらねーよ
寛容のパラドックス知らなさそう
「神の見えざる手」に任せれば富裕層は自分達の持つ資本の力で際限なく豊かになり続け一般層は逆に貧しくなり貧困化し、結果として没落した多数派によって社会が否定され破壊される
あとまー経済回すとか色々あるので多数派が中間層として元気になるようにするのは社会的にとても重要なんだわ
だからマジョリティを中心とした社会制度になるしマイノリティも出来るだけその枠内で同じ制度を利用するのが望ましい、大変だがな
あと富裕層と一般層の緊張関係は当然のようにあるぞ
富裕層は少数派だが本物の強者なので多数派に対してやりすぎなくらい上手く立ち回っているので大きな問題になってないが
守るべき寛容の定義が破壊されてしまっていてはイデオロギーの道具でしかない
重要な割には富裕層は庶民に金をばら撒くことよりもタックスヘイブンや法人税所得税の引き下げに熱中してる様だが？
大体やり過ぎかどうかや分断してるしてないなんて何を基準に判断してるんだか
やりすぎというのは今まさにあんたが挙げてるような話だよ
再配分が重要だとは言ったが上手くいってるとは言ってない
むしろあまり上手くいってないからマジョリティが疲弊している
大きな問題になっていないと言ったのは多数派から恨まれていないと意味だ
強引に所得税引き上げを行ったら自らの特権性を失うことになる富裕層は猛反発するだろうがそれもちゃんと分断だと言うんだろうな？
じゃなきゃあんたはマジョリティが絶対正義だと盲信している方法論と理想がごっちゃになった馬鹿だという話になるが
守るべき寛容の定義とは？
464であんたの誤読に対して説明したのに馬鹿呼ばわりは酷いな
基本的な読み書き能力にも問題があるようだから国語の勉強をすることをお勧めしとく
健康保険や年金は誰でも使える制度で広く平等だからで、一部の人の為の制度に批判的なのは不平等であるという認識と、そもそもの問題としてモノもサービスも有限だから
誰でも使える制度なら批判は少ないと思う、その条件なら少なくとも自分は自身に必要なくともそれだけでは批判しないし出来ない
そんな感じで自身の立場と皆の都合を秤に掛けながら損得で有限なリソースの使い道を考えてるのだろうし、勘で動いてる人もいるだろうけど根底にあるのは一緒だと思う
モノとサービスが無制限ならこんなみみっちい事を考えなくてもいいんだけどね
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