1: それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前19)][苗] 2024/05/10(金) 04:51:28.96 ID:KwJRjMct0
どうしよう？
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前19)][苗] 2024/05/10(金) 04:51:56.24 ID:KwJRjMct0
事故の背景には、埋め立て地の夢洲１区が廃棄物処分場として利用されてきた経緯がある。地中には昭和６０年度から、大阪市内の家庭や事業所から出た一般廃棄物の焼却灰を埋設。そこから可燃性のメタンガスなどが発生している。
市は廃棄物処理法に基づき、焼却灰が埋められた地下の層に沿って、穴の開いたガス抜き管を格子状に敷設。地上に伸びる縦管にガスを誘導し、空中に分散させてきた。１区では今も管が残されているが、今回の事故では管で抜き切れなかったガスが地下空間にたまっていたとみられる。
万博協会は１区の工事を中止して原因を調べた結果、「ガス濃度の測定が不十分だった」と公表。今後は屋内作業では必ず測定し、換気を強化するといった再発防止策を講じた上で４月下旬に工事を再開した。万博開幕後は会場での火気使用を禁止する方針も示す。
(中略)
大阪教職員組合の米山幸治書記長は「学校現場としては安全でない場所に子供たちを連れていくことはありえない」と指摘。万博協会の副会長を務める吉村氏は「対策を徹底して行うことが大切。安全に工事を進めていきたい」としている。
ただ、大阪市議会で過半数の議席を持つ大阪維新の会市議団以外の野党会派からも、爆発事故を問題視する声が上がる。第２会派の公明党市議団幹部は「府の教職員組合の指摘は当然のことだ」とし、事故について市議会で議論するよう維新側に要望した。
ガスは「強制的に発生を抑えるような技術はなく、何十年もかけて抜いていく」（万博協会幹部）といい、今後の議論の行方次第では、府市や協会がさらなる安全対策を求められる可能性もある。
引用元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1715284288/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1715664953/
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新苗警] 2024/05/10(金) 04:52:52.82 ID:pwuZ++Yp0
ヤバすぎるやんけ
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前26)][苗] 2024/05/10(金) 04:53:51.88 ID:rV44ouI40
本番でこれやらかしてテロリスト国家になる未来が見えました万博は中止してください
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/10(金) 04:57:29.70 ID:W1UyDRjwa
温浴施設で天然ガスの爆発事故あったよな
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.29(前42)][苗] 2024/05/10(金) 04:59:45.41 ID:h/j2X1Ze0
どんどん経費掛かって税金使い放題じゃん
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前28)][苗警] 2024/05/10(金) 05:05:35.75 ID:ia1ORwU10
おっしゃ！ピンハネチャンスや！
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前36)][苗] 2024/05/10(金) 05:07:18.70 ID:9I7OcPXL0
ここ万博後にカジノ誘致するんちゃうの？
ガス対応どうにもなりませんってもう詰んでないか？
ガス対応どうにもなりませんってもう詰んでないか？
14: 警備員[Lv.11(前22)][苗] 2024/05/10(金) 05:08:04.51 ID:YC0A9Rd70
天然ガス田としてガス売ったらええんやないか
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前50)][苗] 2024/05/10(金) 05:08:25.08 ID:ATSziBS00
ガス抜けたら陥没するんか？
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前29)][苗] 2024/05/10(金) 05:09:19.48 ID:SD2LYUqp0
開幕前に爆発しまくってガス抜けばええやん
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/05/10(金) 05:10:14.54 ID:AqPaze1H0
ガスミュージアムってことにすればいい
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新初] 2024/05/10(金) 05:29:20.51 ID:UADOyBaHH
万博期間中にガス爆発起こったらどうする気何やろな
なにせ工事中に爆発事故起こしてるんだからさ
当然万博期間中でも起こる可能性有るやろ
なにせ工事中に爆発事故起こしてるんだからさ
当然万博期間中でも起こる可能性有るやろ
22: 警備員[Lv.5][新苗] 2024/05/10(金) 05:31:49.74 ID:KKQEJxiEd
まあ万博期間中に事故がなければ問題なしってことやろな
火気厳禁 出店の調理も禁止となるか？
火気厳禁 出店の調理も禁止となるか？
23: 警備員[Lv.18(前30)][苗] 2024/05/10(金) 05:39:39.57 ID:Xi6p2Ktl0
喫煙所作るんかなぁ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/05/10(金) 05:41:02.29 ID:zTww9VMK0
ガスに色が付いてるわけでもなし
飲食店で調理中に爆発でもしたら終わるだろ
飲食店で調理中に爆発でもしたら終わるだろ
25: 警備員[Lv.7][新苗] 2024/05/10(金) 05:42:06.42 ID:DZiA2Eaq0
いや爆発オチは古典的な笑いやん
世界中に笑いを届けられる
世界中に笑いを届けられる
26: 警備員[Lv.18(前30)][苗] 2024/05/10(金) 05:45:30.24 ID:Xi6p2Ktl0
開会式演出で発火装置使って大スペクタクルの映像みたい
そういう場には計画した人ゴーサイン出した人みんな集まるもんな
そういう場には計画した人ゴーサイン出した人みんな集まるもんな
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.34(前19)][苗] 2024/05/14(火) 14:39:44.52 ID:3KOLhm/00
成功っていうのは維新が肥え太ることなんだよなあ
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新苗] 2024/05/14(火) 14:44:16.59 ID:KkZnS/i00
もう成功どうこうの段階じゃなくていまはどんだけ損失を抑えられるかって段階やろ
10: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] 2024/05/14(火) 14:48:16.18 ID:FFFyC1qj0
可燃性ガスが湧出しとんのによう続けようと思うわ
前回の爆発の規模、死者出なかったの奇跡やぞ
前回の爆発の規模、死者出なかったの奇跡やぞ
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新初] 2024/05/14(火) 14:48:30.46 ID:tLDlUq/R0
実際の大阪人は無関心もええとこや
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前33)][苗] 2024/05/14(火) 15:03:22.87 ID:89Eis6VV0
"すで"に"失敗"やで
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前40)][苗] 2024/05/14(火) 15:21:59.85 ID:bTK72EVh0
丹下健三、小松左京、岡本太郎、梅棹忠夫を現代に当てはめるとすれば誰よ
コメント
まあ維新に入れた親のせいやけど
このまま沈み続けてほしい
先日死去されたコーマン監督のガス！の反対のことする気か？
爆発するわ、ライド型の展示できないくらいに地盤グズグズだわで
維新がハマス扱いされる未来が見える
せめて死人は出すなよ
まあ官僚らからしたらここでテロがあった方がショックドクトリン的に都合が良さそうだけど。
ただでも行きたくない
金もらっても行きたくない ⇐ いまここ
今更止められないという結論に至ったから
夢洲はエスケープフロムLA感がある
また大日本帝国仕草……こいつらクソっスね
上に行くほど無能、無能だけど横暴な奴ほど出世する
まともな人間は辞めていく
それが日本の構図
真面目な話全部カジノの為
ランダムで爆発が起こる会場やからな。スリリングで前代未聞な「新しい万博」やで。
今まで維新が言ってきたことと真逆のことをしてるからね
化けの皮が剥がれた
常に緊張感を持って行動できるね
ボーボボたちは万博へ帰省していた。
まごころ込めて植えたイソジン畑からメルヘンチック処分場が獲れたが、それは赤狩り隊夢洲１区基地となっていた。
コナンゼロの執行人の東京サミット並にザル施設になりそう
入場料7500円です
止めるべき時は止める
変えるべき時は変える
これが出来ない凡人共は人を動かす仕事をするな
維新がもたらした臭くて危ない地獄がずっと続く
なんならそういう陰謀論者や差別主義者たちの間ですら維新はガス抜きできず炎上してるけどな
説明 ゴキネズラとは『帰ってきたウルトラマン』に登場した怪獣で東京の夢の島出身。
当時東京のゴミ捨て場であった夢の島でゴミやメタンガスを食べていた。
カジノありきで海の上ってインパクトや都市や空港から近いっていう地理のみを重視したからじゃない
そして自分たちにとって都合の悪い専門家やマスコミの忠告を押し切った結果がこのザマ
未成年の入場は禁止すべき
管理人さん、エスニッククレンジングを勧める危険なレイシストのコメント >>35 の削除をお願いします
パソナ
まあ、キミもそんなかの一人になるわけやけどな。
大阪は維新のせいで落ちぶれた
府民のガスを抜いてきたのになあ
本当のガスには通用しなかったか
命がけなんだ
爆発ごときを恐れる臆病者は万博に入場する資格はない
考えたくないけど発火装置置くだけで爆破テロが成立するの恐ろしすぎない？
はいアウト
今の日本の実力を世界に向けてアピールする場にはなるだろうな…
コンセントや配線の短絡で出るスパークすら爆発事故に繋がりそうやな
ttps://www.expo2025.or.jp/news/news-20231207-02/?s=09
日本の建築の評判落とすと思うんですが？
世界に日本の価値示すとか言ってないっけ？
＞気になる人は埋立地には住まなければいいし、近寄らなければいい。埋立地に関わらず、都会には何らかの公害はあるし、交通事故も多い。気にすること自体は構わないが、自分の人生の選択で遠ざかればいいだけだ。
これは東京都清掃局の主張？それともお前のお気持ち？
何れにしても、少なくとも万博会場に選択した維新の責任だけどな
>>34 なんJ政治部員 2024年05月15日 04:07 id：3LQ1WD1P0
パヨ泣きおじいちゃん江、昨夜も何か必死にご苦労様でした。でも夜はキチッと寝てくださいよ。ところでオメエはいつも近所のチビッ子に舐められてバカにされて泣かされてるわけでして、まあいいじゃんそういうの。
冷静に考えてそんな死と隣合わせのアトラクションに行きたいか？
ワイは嫌やぞ。
そんなこと言ってるからダメなんだよ。
ゴミ埋め立て地でガスがかなり発生する事は
実際に昔、東京の埋め立て地で火災が起きたりして
既知のリスクだったのにね
それ無視して強行して実際に爆発が起きてから
未知の事態に頑張って対処してます！
みたいな面しててホンマ糞や
火気厳禁のカジノww
全国の埋立地にすでに住宅地や企業があるし、公園や学校もある。
そういう地域でも住みやすいから住むという人はそれで構わないし、ガスが出るのが許せないという人は住まない、行かないでいいということだよ。
東京都清掃局はガス、主にメタンガスが発生していることを公表していて、発電にも利用しているそうだ。
いのちの輝き(爆発)
ペットボトル飲料(氷で冷やしたやつ)とかスナック菓子みたいなのしか提供できないな飲食店
爆発事故死で国民の数も減らせてこれには自民もニッコリ
万博見に来た外国人は行方不明扱い
きたねぇ花火だ…
観客には苦行でしかないだろ。
そもそもやってなかったやんｗ
キミ意図的にガスが出る埋立て地とそうでない埋立て地を混同してるでしょ
彡(ﾟ)(ﾟ)＜みっともないコメントですよ、はっきり言って
爆発した1区の下には90万トンの下水汚泥があるので可燃ガスが出るのは当たり前。
万博協会は「会場の2区には可燃ガスは出ていない」と説明している。
市民団体が情報公開請求で得た資料には、夢咲トンネルの夢洲側(2区)地盤沈下の対応工事の内容に「防爆対策工事」があり、その理由に「メタンガス等の可燃ガス等が発生したため」という旨の記載がある。
つまり、万博会場の2区でも可燃ガスは発生している。
教育委員会は独立性とは別に万博見学の圧力を食らって今月あたりから8月ぐらいまでにまとめないといけないので、
PTA・保護者や地域から「学校に子どもをそんな危ないところに連れていくな」と学校に迫るならまさしく今。
知り合いの教員の話では、現場教員や校長などの管理者の中には、地域からそういう意見が学校に来るのを求めている人が結構いるっぽい。
ガスが出る出ないだけで言えば街中の下水管にも可燃性ガスは出てるからな
とりあえず一定の濃度にしない、圧縮される環境を作らない、火気を近づけないの3点さえ気をつけてたらガスが出る埋立地だろうが生活可能やぞ
こないだの爆発は配管工事っていう一番危ない作業中の事故でしかないよ
つかゴミ埋めたくらいで生活に影響する可燃ガスが出るならエネルギー問題なんか起きねーよ
税金じゃぶじゃぶ使って帯に短し襷に長しな使えない土地整備しただけで終わったりしないかい？
アフロヘアーになって口から煙吐けばオチがついたわーって大喜びだぞ
「喫煙者です」と主張すればテロ予備行為ができてしまうからなあ
（発火器具の持込）
成人ならセーフという論調
7500円もらえるなら検討するかも
できればもう1桁欲しいが
コントロールできればそら別にええんやけどな
あんま信用ないという事なんやろうね
リングが全力で燃えるんですね
維新のプロパガンダを以てしても、自然科学現象には逆らえないのさ
誰かに言ってもらわないと自分たちじゃ動けないってのか？
致し方ないとはいえ教員も自己保身ばっかで子どもの事なんて考えちゃいないんやね
あとは弁当をﾁﾝするだけか
確かに
国会や中央省庁もここに移転すればいい
全教の労組なんかは申し入れはしてる。
あなたが言わんとすることは分かるけど、権力に対して「反対」意見を述べる人たちを支えること、主体になることもまた民主主義社会を支える市民の重要の役割でもあると思うねん。
維新府政において万博に表立って反対すると懲戒食らう可能性もあるし、支えてくれる市民の存在を示すことも大事やと思う。
個人的には卒業した学校に懸念のメールしただけやけど、そういうところからも地域の民主主義や住民の命を守ることに繋がると思うねん。
港湾局が公表しているIR建設予定地のボーリング資料によれば、高層建築物を建てるのに必要なN値50は地下80m以上の地点。
つまり、ここに支持杭を打たなければ沈むが、地盤対策は25m程度までしかやってない。
そこにカジノ、3000室以上のホテル、ショッピングモール、マイス、劇場を作るわけで夢洲の地盤は支えきれないと思う。
早急に夢洲神社、夢洲寺、夢洲権現を建立し、日本中の宗教者を集めて
万博終了まで日夜を問わず祝詞、加持祈祷を行うべきや
府教組は公務員の団体
あと日本じゃなくて大阪の各方面で公務員が声上げようとするたび政治家というか維新使って徹底的に叩きのめした結果がこれ。どう考えても我々大阪府民の質の問題ですわ。今更公務員バッシングで逃げられるなんて思ってません。
家からホイル焼き弁当持ってきたで〜チンしてええか？
維新のせいで大坂が廃墟になったあと、アメスピ吸って「やっと人間に戻れたで」
って言えるくらい府民にユーモアのセンスが残ってたらまだ救いがあるやねんな
自分のやりたいことのために爆発事故でも軽く見るとかほんま終末感ある
っておいしいネタふっといて我慢できると思うか？勝手に自爆して死んでろゴミども
https://www.anzen-pro.com/blog/column/postid_1363/
配管工事で爆発って割と日常的に起きてる事故やぞ
築地の移転と同じで騒げそうなネタ見つけた奴が騒いでるだけで終わったらなかったことにされる程度の問題や思うで
＜こないだの爆発は配管工事っていう一番危ない作業中の事故でしかないよ
配管工事やないで。床上での溶接やで。「これまでも配管ピット内で作業する際は、事前にガス濃度を測定していた。爆発事故が発生した当時は地上階で作業していたため、配管ピット内のガス濃度を測定していなかった。」
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初] 2024/05/10(金) 04:57:29.70 ID:W1UyDRjwa
温浴施設で天然ガスの爆発事故あったよな
＜とりあえず一定の濃度にしない、圧縮される環境を作らない、火気を近づけないの3点さえ気をつけてたらガスが出る埋立地だろうが生活可能やぞ
生活しててガス濃度測定日常的にやって、ベンチレーターいつも回して、コンセントのオンオフせんかったらOKなんやな。勉強になるわ。
築地移転とおんなじで期間限定の反対キャンペーンやろな
終わったら右翼だけが騒いでたとか言うてなかったことにされる程度のいつもの小ネタやん
「嫌なら〇〇しなければいい」という浅薄な暴論で済めばいいけど、メタンガスって温室効果ガスだからな。しかも二酸化炭素の25倍もの温室効果を持つとされる。それをなんの処理もせずに大気中に放出してるなら、その直接間接の影響を受けるのはその地域の人間だけじゃないってことも考えないとな。温暖化が進むことの影響もあれば、温室効果ガス削減にさらに厳しく取り組まなければならなくなることによってさらにさまざまな不便を強いられることもありうるんだぞ
工事中に限って危険を伴うガス配管工事と、常時ガスが放出されていて工事後以降も火気厳禁が続く万博会場を一緒くたにされてもなあ
工事も勿論安全第一だが、皆が気にしているのは開催中に爆発する恐れはないのか？って所でしょ
なんせ維新の強力な応援団である吉本興業が身近な存在だから。アイツら笑いで済ましちゃいけないことまで笑いにするから、可能性はゼロじゃない。
秀逸すぎる
埋立地だから嫌だって言ってるわけじゃないんだよなぁ
ゴミの処分場でガスのコントロールが出来ていなくて現実に爆発事故まで起こした埋立地だから嫌だと言ってるわけで
ディズニーシーとかお台場で爆発したことあったっけ？
＞開催中に爆発する恐れはないのか？って所でしょ
危険性があるって「専門家」がどれくらいいるかやと思うけどな
築地でも処理水でも風評加害を煽ろうとする素人はいくらでもおったけど実際には何もなかったやろ
真面目な話ゴミ埋めたくらいで爆発事故が起きる危険性があるならエネルギー問題はすぐにでも解決すると思うぞ
出どころ？ 増税だ！
なんかカジノの方は地盤改良してたって話でほんまクソやなとおもたけどカジノもあかんのか？
芸術は爆発だ
（本来の意図ではない）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221208-OYT1T50148/
埋め立て地でなくても普通に爆発事故が起きてる訳やけどマンホールに近づいてはいけないとか危険性ガーとか言わんやろ
築地の地下水は汚染されてるーとか処理水の排出口で基準値以下のトリチウムガーとか言うてるのと同じで風評加害をやりたい人の小ネタやぞ
問題が起きてから考えればいい、責任は負いません
っていう権威思考の馬鹿は気が楽でいいわな
そもそも処理水の問題はトリチウムじゃないし、
ソースタームとして圧倒的に情報が足りないことは
第三者の研究機関からも突っ込まれてるし
万博の爆発とは全く論点が違うから同じ俎上に載せるのが誤り
普通にって言うけどそれは完全に奇襲でしょ
そのマンホールは暫くは警戒されたんでは？
今回は元々有名な埋め立て地で「警戒しながら作業してた」はずなのにって話やん
まともな知識を持った人間の提言なら聞く価値あるやろうけど、炎上目的の迷惑系YouTuberの発言を真に受ける理由なんかないやろ
夢洲の事故ってどう見ても現場猫案件やぞ
知識のない人の不安を掻き立てる目的で発信してる点は変わらんと思うよ
社民党の福島議員が指摘してたな
つまり野党は要らないってことか？
知識のある研究機関が発信した情報だろネトウヨ
記事中やけど
【万博協会は１区の工事を中止して原因を調べた結果、「ガス濃度の測定が不十分だった」と公表】
ってなってるで
爆発事故が起きるくらいのメタンガスはマンホール内でも常時発生してるし、適切な手順が守られてなきゃ事故が起きるってのは日本全国どこでも変わらんよ
万博の作業は知識ある人がやってるんじゃないの？
分かってる人なら再発防止云々以前に最初から対策済みのはずが、、、
カジノも中華人民共和国が行くの禁止にしたし
維新の威信まる潰れ
専門家ちゃうやん
炎上目的って点では、どう考えても専門家よりYouTuberのが近いぞ
反対しているのは大阪以外のやつばかりや
事例として不適切やろ
建設工事が基本的に危険なものなのは当然なんやから、施工業者は高い安全管理を求められとるんやぞ
やけど、万博って、今はまだ工事中やから同じにしても、開幕して訪れるのは数万の一般人やぞ
しかもその跡地にカジノおったてるつもりなんやろ、あのアホ知事
おなじだけの安全管理義務をその一般人に求めるのはいくらなんでも常識はずれとは思わんかね？？
いやだから、今までも測定しててそれは知識ある人が決めたルールで定めてて、しかもそれでは対策しきれなかったってことでしょ？
大阪府民、一蓮托生で泥舟に積まれてることになってて草も枯れる
万博に人が来ないことかな
＞生活しててガス濃度測定日常的にやって、ベンチレーターいつも回して、コンセントのオンオフせんかったらOK
逆や
それやらんかったら街中のどのマンホールでも爆発事故は起こり得るってのが正解に近いんよ
完全に現場猫案件でしかないよ
野党=炎上系YouTuber
半年ぐらいずーーっと粘着してる蒙古弁ゴミ荒らしに何言っても無駄
生で捨てて埋め立ててたからな、あの頃は。
東京ディズニーランド周辺とか元は「夢の島」ってゴミ廃棄埋め立て地だった。
大阪万博効果で維新が支持率激減
口だけイキリの嘘つきホラッチョ詐欺師とバレて壊滅コース
リングが燃えたら一周回って芸術点高いな
真のいのちのかがやき君の完成や
中共が中国人が外国のカジノの客になるの禁止したからアウトでしょう
カジノ出来たら思いきり来場者の顔写真AIで個人特定して記録するんだし中凶は既にマカオ運営してるんだから上がり減らす用な事しないし。
119の事故も専門家が関係してるけど起きた事故やで
万博で事故があったことを殊更に論ってるけど、マンホールで起きた爆発事故取り上げてマンホールは危険ダーとか言うてるのと変わらんねん
工事現場はどこでも危険やし、どれだけ注意しても人間が関係する限り事故は起きるんよ
けど何の知識もない人間が騒ぎ立てると必要な工事も行えなくなるから有害でしかないんよ
子宮頸がんワクチンやら処理水なんかがその典型的な事例やわ
入り口で全員にガストーチ渡して点火させながら楽しんでもらって溜めなきゃいいんだよね。
濃度高い所でたまには火柱上がるくらいで。
火事や火傷は知りません。
事故を削減しようとする努力すらしないクズ
東大阪とかは全員ここに移住させれば？
自分の判断で死ぬ分にはしゃーないやろ
ほーん…
ほなワイはユニバ行ってスヌーピーのぬいぐるみとセサミストリートの文具と恐竜のフィギュアとマリオの帽子とミニオンのお菓子とハリポタの百味ビーンズ買って帰るわ
埋立地の問題と工事の問題は別もんやで
埋立地共通の問題ならディズニーもお台場も危険でしかないし、工事は常に危険を伴うもんなんよ
今回の事故でもっと注意すべきとか、注意換気を強化しろってのなら提言として意味あるけど、工事の事故をもって夢洲全体が経済活動不可能みたいに言うのはただの詭弁やろ
つーか外野がそういう雑な批判して、府内の反維新がそれに乗っかるから維新支持が固まってるんよな
中国の汚染水発表に乗っかった日本国内の放出反対派が信用無くしてるのと同じ構図やで
ヒュゥー、アッツ！アツウィー、アツーウィ！アツー、アツーェ！
すいませへぇぇ～ん！アッアッアッ、アツェ！アツェ！アッー、熱いっす！熱いっす！ーアッ！
熱いっす！熱いっす！アツェ！アツイ！アツイ！アツイ！アツイ！アツイ！アー・・・アツイ！」
ガス出るのわかってるんだから逆にコントロール下の可燃性ガスボンベとかあちこちに埋めといて、テロ犯や暴れるYouTuber客がいたら、その場所だけ遠隔でバルブ開けて点火して焼いちゃえば？
単なる事故で裁判要らず。
ゴミ埋めたくらいでそんなにメタンガスが出るならエネルギー問題なんかすぐに解決するぞ
他人の金で埋め立て地開発して閉会後に不動産で儲ける万博
専門知識に基づいて発言するなら専門家かそれに準拠する者として扱うぞ
お気持ちと思い込みで発言するアホなんか配信者以下や思うで
現実不安を訴える人の疑問に十分な回答ができていない以上、他の埋め立て地と同じく安全であるというのにどう納得せよというのか
再発防止策で打ち出しているものが、ガス濃度の十全な検査というマジで工事でしかやらんようなことで、しかも開催後の対策が会場での火気使用禁止とか対症療法的なもので、これ以上なにも対処しませんと言っているに等しいものなんやで？
これを詭弁言うんやったらその維新の理屈を取引先にもつこうたるわ、絶対契約切られるがな？
いや、それなら専門家の意見だけ聞いてもアカンてことやんか
現場を十分に掌握できないなら最後まで火種残るってことや
そもそもこんな騒いでるのは万博の工事がスケジュールきつきつで間に合うか怪しいところを無理やり進めてるからやろ
そちらの言う現場猫案件の可能性を広げるようなことをしてて、んで順当に事故が起こってるんだから足切り考えるのは自然やで
そもそも野党が騒いだ時点で受け入れて工事を変更してないからこうなってるんでは、、、
基準値以下のトリチウムしか検出されなかったって言う専門家の発表をマスコミが不安を掻き立てるような書き方しただけやろ
トリチウムなんか水道水にも含まれとるわ
削減する努力はするべきやけど万博とはあんまり関係ないやろ
凡人だって余程の◯◯でもなければ「やべぇ」「なんか変」と思ったら止まるなり変えるなりするんだよなあ…
ワイの会社でさえ管理職の登用条件のひとつに「部下を統括するに足る人格と見識と指導力と社会性がある」と明記されとるくらいなんやから、腐っても国政に茶々入れるんやったら一般人を上回るレベルで常識人だとか、並外れて道徳や慈善に篤いとかやないと（アカン）
専門知識を利用して金儲けするのは自然やが、それが公共の利益に著しく反する奴は更にその下と扱うしかないんやろな、、、
そう言うのは不適切な工事による事故と夢洲全体の危険性をある程度説明できんことには対処しようがないんよ
不安を訴える人の疑問みたいなお気持ち案件振り翳すのはクレーマー扱いされてもしゃーないで
ほなら工事だけに絞った回答でよかったやないか
ガス噴出を防ぐためにこういう施策をとりますというのであればともかく、今後はそういう規制を敷きますとか言うたら、ガス噴出の可能性は否定できません言うとるのと同じやで
危険ガーとか言うてる人何の知識もないやん
安全て言ってる方も怪しい知識しかなさそうやん
そもそも普通に説得できる材料が無いから相手のことを「知識無い」って連呼しなければいけない可能性も否定出来ないからね
そもそも分業の時代なんだから相手に知識が無い状況は当たり前では、、、
だからトリチウムなんざハナから問題ではないんだよネトウヨ
知識がないのに危険ガーとか騒ぎ立てるのは風評加害やと思うけどな
権力者や専門家が安全ではないと知ってて強弁するのは社会破壊ですわ
隣の優良施設からの出張か？
和歌山の漁師でメタンをガード？
何を安全としてるのか知らんけどメリットとデメリットを秤にかけてやって行くだけの話やろ
何の工事もしてないのに火を吹いたってなら兎も角配管の関係する工事で爆発の危険性はつきもんとしか言いようないよ
マンホールで爆発事故があったから家から出ませんとか言うのは勝手やけど、そんなお気持ちを社会にバラまくのは風評加害やろな
https://nordot.app/1160494425132139147
全く問題でもないのに敢えて「トリチウムを検出」とか報じるから批判されてるんやけどな
パンにネズミ入れたり
薬にもならん麹で人死んだの隠したり
安かろう悪かろうはどっちなんだろうな
＞専門家の意見だけ聞いてもアカンてこと
なにがや？
子宮頚がんワクチンに関しては、素人のお気持ちを報じた結果、日本だけが桁違いにがんの発生が多くて年間30万人が亡くなってるんやで
専門家の意見以外を聞くなとは言わんけど聞くべきは専門家の意見やと思うぞ
＞ほなら工事だけに絞った回答でよかったやないか
それやると後で「隠蔽ダー」「都合悪いから隠したー」とか言うアホがおるから批判あることを前提に公表はした方がええと思うよ
アホがどこにでもおることと発表することは別やろ
「ゴミ埋めたくらいでそんなガスが出るんならエネルギー問題解決だよ！」も同じ、なら何で爆発するほど貯まっちゃったん？それも「現場猫だから」？
お前が現場猫やんけ
「専門家の意見を聞け」で子宮頸がんの話出してくるのは妥当な例かもしれんけど、
「専門家の意見を聞け」で子宮頸がんの例を出してくるのは妥当かもしれんけど、
そこで「日本だけが桁違いにがんの発生が多くて年間30万人が亡くなって」って言ってくるあたり君の情報源怪しくない？
情報汚染ウヨサイトでも情報源にしてんの？
タバコ吸う人間の方がヤバくね？
だから万博はスケジュールがきつくて現場に特に負担がかかって事故の可能性を上げてそれが実現したってこと
こういうリスクを下げるために場所とかも選ぶんでしょ
今回はあえて夢洲を選んでしまったけど
こんなにミスが重なってる奴らをいつまでも専門家と持ち上げたら本当に優秀で誠実な専門家が埋もれてしまうからな
報ステが先日その方向で特集放送してたやろ
「円形の構造物の上からの眺めは最高～」とか
現場猫はほとんどの場合、自分の無知や無鉄砲が原因で自分が怪我するけど
自分の無知や無鉄砲、場合によっては自分の儲けのための無茶で人に怪我を
させるのなら、現場猫よりも邪悪な何かかも知れんね
大腸剥き出しのテッちゃんがマスコット
大阪…大石なんたらが公務員やってた地
ダメだコリャは関東のお笑い
7500円あったら和歌山なら家が建つ
殺鼠剤であやめたネズミの肉串焼きにして売って救急搬送車多数出た中華人民共和国？
紳助…
燃料資源が出来た
社民党なのに中国共産党序列４位の？
イソジンの段階で選挙民として激怒してないと本来ならおかしいよな。
自国の事件に無知で海外の事件に詳しいのキッショ
ただの懐古趣味だよ
橋下北村丸山とろくでもない弁護士をよくもまあ並べてたもんやわ
これでまた！ピンハネ・チャーンス！
中抜きは、揉め事があればあるほど、発生するもの。よだれが、止まらないー！
コントとしては失笑レベルで面白いけどさ
いや、そんな生活送ってる奴おるんか？ゆう78への皮肉やで。
面白くもないし馬鹿だと思われるだけだぞ
生き残った子供たちは立派な大阪人として維新を支持してくれるやろう
吉村ハーンはよーやっとる
ディズニーがある舞浜（千葉県浦安市）と、ゴミ廃棄場だった夢の島（東京都江東区）とは、だいぶ離れとるやろ。間に葛西（東京都江戸川区）が挟まっとるで。
そもそも行政区分が別やし、埋立計画も別物や。
ディズニーランドは夢の島に無いし、ディズニーランドはゴミ埋立地じゃ無いぞ。
普通に土を運んできて埋め立てた。あとは沖合から砂持ってきて入れたところもあるから。
浦安市の地盤
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/ground/municipality/chiba/urayasu/P12_urayasu.htm
「海岸の浅瀬を人工的に陸地化した部分であり、厚い盛土が行われている。盛土は、掘削残土や、瓦礫などが主体」
遅くなって申し訳ないです
間違いの指摘、感謝します
これについては俺が完全に間違った書き込みしました
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3
うろ覚えでもの書くとろくなことにならんのはわかってるけどやらかしました
とりあえず子宮頚がんワクチンについてはウィキ貼っておきます
俺の間違いは当然アカンことやけど、専門知識がないものが専門分野に口出ししても悪い結果に繋がるって主張は変わりません
特に数理に関する分野は特にそう思うわ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221208-OYT1T50148/
江戸川区のマンホールでも爆発事故は起きるんよ
配管の関係するような工事で爆発の危険性が皆無な現場はないってだけやぞ
義務教育レベルの教育受けてたら爆発なんて日常のどこで起きても不思議ないことくらいはわかりそうなもんやけどな
工事ってのはどんな現場であっても事故が起こり得る場所なんよ
事故が起きたからって外野が他の現場と異なる対応を取らせようとするって完全に現場猫によく出てくる無責任な外野の意見でしかないんよ
たったその一件だけで日常で起きてるからセーフ判定なんてできるわけないんだよなぁ
大体その件は作業中の話だろ
説明できんならそのまま工事続けんなって話だわ
税金使ってやってるんやぞ
専門家に任せるべき分野とそうでない分野があるのは当然そうやね
専門家も人間だから間違うし、時にはその立場を生かして相手を騙したり威圧することで利益があるのも当然
組織全体を専門家が掌握出来ないことがあるのも当然。
今回は命に関わること。
そして事故の可能性が上がりそうな環境で実際に事故が起きた。
口出されるのは当然よ。
説明しとるぞ
何が足らんと？
>そう言うのは不適切な工事による事故と夢洲全体の危険性をある程度説明できんことには対処しようがないんよ
自分で説明できとらんって言っとるがな
それに説明できてないと多くの人が感じてるからこそ反対派が多いんやろ
夢洲も作業中の事故やぞ
真面目な話、閉鎖された空間に可燃ガスが溜まればどこでも爆発が起きる可能性はあるし、それは万博会場だけじゃなくてマンホールのある場所全てで起こり得る話やねん
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r1/chapter1/section8/para6/47762.html#:~:text=%EF%BC%881%EF%BC%89%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E7%99%BA%E7%94%9F%E4%BB%B6%E6%95%B0,%E5%A2%97%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%25E3%2580%2582&text=2%2520%E5%B0%8F%E6%95%B0%E7%82%B9%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E4%BD%8D,%E4%B8%80%E8%87%B4%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%25E3%2580%2582
ガス爆発だけ取り上げても工事関係なしに年間で300件近く起きてる訳やけど夢島だけが特別に危険ってのはどこから出た話なんや？
工事現場の話と日常生活の話の区別がつかん人なんやな
命に関わることこそ専門家の意見を重視すべきやろ
コロナ禍で素人がどれだけろくでもないこと言うてたか忘れたかな？
どういう環境であれ溶接作業する時にガス検知を怠るってのは現場猫案件でしかないんよ
まだ作業が推してるから安全管理が疎かになってることを責める方が建設的や思うよ
ガス検知を怠ったって発表されてるやん
火花の届く範囲で検知を怠ればマンホールのある場所どこでも事故は起こり得るぞ
勿論安全管理についても責めるし、無理な工事を進めることそのものについても同様よ
ま、そもそもの想定にしろ組織掌握にしろ、既に失敗してる専門家やけどね
分かってる専門家ならガス測定についてもっと厳しく徹底していただろう
今回の記事だけだとどんな管理をしていたか周知をしていたか見えてこないが
マンホールと違って事故以前からガス漏れの危険性は指摘されてて対策をしてたはずでの事故が今回の件やん
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57e5ce7f3b79de570a60a1e23e59561e5ba120d
突発的な爆発と違って以前から警告されてきてたもので警告の中で夢洲独自の問題についても指摘されてたやん
しかも万博の場合作業後も警戒しなければならんのやろ
閉鎖された空間近くで行う工事ってどこでやろうが爆発の危険を伴うんよ
たまたま夢洲で爆発が起きたのか夢洲全てで経済活動が出来ないメタンガスが排出されてるかは別の話やろ
日本中のマンホールには爆発事故が起きるだけのメタンガスがあっても不思議はないけど工事してなきゃ爆発なんかおきんぞ
＞分かってる専門家ならガス測定についてもっと厳しく徹底していただろう
溶接作業を請け負う会社の現場監督レベルならガス測定の重要さは熟知してるし普通に作業員に徹底させてるよ
それでもヒューマンエラーにより事故をなくすことは出来んのよ
今回の件って現状では一般にあり得る現場猫案件としか言えんのよ
作業に関係なくガス由来の事故が起きたってことなら大問題やけど工事中の事故と日常の事故は別もんやで
つか爆発事故が起きる濃度のガスが溜まる環境なら先にガス中毒が起きると思うぞ
日本中どこにでもあるマンホールでも常にガス中毒から爆発なんかの危険性があることを前提に作業してるんやで
それでも人間が関係する限り無事故は無理なんよ
夢洲という土地言うならメタンガス以外に避難経路なんかの問題も指摘されてるし、メタンガスの問題でなら作業後も火気厳禁にしなければならないという問題があるだろ
マンホールの爆発とは訳が違うわ
対策してたんじゃなかったんですかね？
Whataboutismで誤魔化そうとしたところで問題が消えるわけじゃないんだがどうするってんだ？
全ての工事現場で対策してるけど人間が関係する限り無事故はありえんってだけやで
夢洲だけの問題にしたいなら夢洲だけでしかあり得ない理由は必要やと思うで
夢洲の事例だけで開催中止にするなら全ての工事現場直近では外出禁止の措置取るとかせんと生活できんって話にしかならんのよ
夢洲の事故で反対するのって、処理水に反対してる中国の下請けと同じくトリチウムが出るから反対って言うてるのと変わらんよ
＞マンホールの爆発とは訳が違うわ
どう違うか説明してや
下水のない田舎に住んでるか引きこもりでもない限りあんたが生活してる街のマンホールにも爆発しても不思議のないメタンガスが溜まってる可能性はあるんやわ
あんたの街ではマンホールが通る道路に沿った店舗全てを火気厳禁にでもしてるんか？
>夢洲だけの問題にしたいなら夢洲だけでしかあり得ない理由は必要やと思うで
それこそ別ツリーで指摘してるだろ
メタンガス以外にも問題がある上に作業後も火気厳禁にしなければならない工事現場とやらがありえるのか？
自分で墓穴掘ってて草
普通はする必要のない火気禁止をしなければならない時点で他とは違うってことだろ
夢洲も工事してたから起きた事故なんやで
工事してたら日本でマンホールのある地域は全て爆発事故が起きる可能性あるんよ
だからって日常的な経済活動で火気厳禁なんてしとらんはずやけど？
爆発の可能性はマンホールがあるところならそんなに変わらんと思うぞ
それに加えて通常でも火気厳禁の対策を取る訳やけどリスク軽減になっても危険が増す訳ちゃうやん
反対ありきの人が対策してもせんでも文句言ってるだけにしか見えんけどな
工事してない時期でもガス爆発を警戒して火気厳禁にしなければならないから万博は異常という話をしてるんだろ
変わらん思うぞなんて想像されたところで実際に火気厳禁にする方針になってるんだから普通はそっちを信じるわ
引火の心配はないつって反対派を黙らせられなかった時点でお察しだろ
安心と安全をわざと混同させてクレームつけるタイプの人なんやな
爆発する危険性のあるメタンガスなんてのは下水のあるところなら日常的に発生してて不思議ないんよ
これは埋立地も日本全国どこでも変わらんぞ
けど万博は政治的に反対してるだけの人が風評加害振り撒いてるから安心のために火気厳禁って対策を取ってるだけやん
日本では原子力にクレームつける政治団体の発言力が強いからトリチウムなんかに海外よりも厳しい排出基準を定めてるけど、厳しい基準を設けているからって日本だけトリチウムの危険性が大きい訳ちゃうで
科学的には安全基準だけで大丈夫やけどクレーマーがいるから安心に気を使わざるを得んだけやろ
>爆発する危険性のあるメタンガスなんてのは下水のあるところなら日常的に発生してて不思議ないんよ
それもガス爆発の可能性があるというだけだろ。ガスが漏れてることを知った上で突っ込んでいくのとは訳がちがうわ。しかも夢洲の特性上他よりガス爆発の規模も大きくなりやすいだろ
>政治団体の発言力が強いからトリチウムなんかに海外よりも厳しい排出基準を定めてるけど
海洋放出の話をするなら問題視されてるのはトリチウムじゃねーよ。厳しい基準が敷かれてるのも燃料に直接触れたものだからじゃねーか
強行採決のできる自民がわざわざ規制を厳しくしてるということはそれだけ後ろめたいことがあるからでそれは万博も同じだろ(まあ万博の場合は進めているのが維新という点は違うが)
>万博は政治的に反対してるだけの人が風評加害振り撒いてる〜
>クレーマーがいるから〜
子供の安否を心配してる家族や教職員を「政治的に反対してるだけの人」「クレーマー」呼ばわりするとかほんと終わってるな
そうやって維新に組みさない人間を次々と敵認定してればいいんじゃね？お前がそんなことをやってるうちに万博の糞さがどんどん証明されてるだけだろうが
反対派が何言うても騒ぐのは処理水みてたらわかりそうなもんやけどな
やる側としては少し厳しめの「安全基準」を設けて風評加害に対抗するしかないだけや
風評被害も何もガス爆発の危険を散々示唆された上で実際に事故も起きてるんだから実害だろ…そら騒がれるわ
反対派ガーつって被害の矮小化を測ったところで維新に対する追求が緩むわけじゃないぞ
夢洲で事故があるって警告してたって言うてるけど、工事してる限りは道路に出たら事故に合うかもってくらい当たり前の話でしかないよ
工事をしてないとかにどう事故が起きるのかを説明できなきゃイチャモンと変わらんやろ
＞ガスが漏れてることを知った上で突っ込んでいくのとは訳がちがう
＞夢洲の特性上他よりガス爆発の規模も大きくなりやすい
この辺何を根拠に書いてるんよ？
特に爆発の規模が大きくなりやすい特性ってありえんやろ
それこそ街中の都市ガスが漏れてる方が大爆発の可能性高いよ
＞海洋放出の話をするなら問題視されてるのはトリチウムじゃねー
https://www.sankei.com/article/20240508-T6OA4BLDGFD4VDKIHQGZNZRNO4/
じゃあなんでわざわざ「トリチウムが検出された」なんて海水から塩分が検出されたみたいな記事が存在すると思うんよ
トリチウムに何の問題もなくてそれ以外の核物質が問題なら「それらの検出はありませんでした」で終わるはずやん
けど何の問題もないことを問題であるかのように記事にして風評を広めたい人はおるんやろね
＞自民がわざわざ規制を厳しくしてるということはそれだけ後ろめたいことがあるから
平気で人の不安を煽る風評加害を流すカスがおるから規制を厳しくすることで安全の基準を厳しくしてるだけちゃう？
＞子供の安否を心配してる家族や教職員を「政治的に反対してるだけの人」「クレーマー」呼ばわり
https://www.jcp-osaka.jp/osaka_now/14420
記事に出てきてる米山幸治って共産党の関係者で共産党府政を実現するためにいつも維新府政を批判してる人やで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/全日本教職員組合
大教組も日教組と別の政党を支持するために作られた組合やから政治的な意図の方が強いとは思うけどな
まぁその辺は地元でないと分り辛いとは思うけどな
コメントする