コメント

1. 1 なんJ政治部員 2025年08月19日 15:53　id：.ye.282p0
   領土でお互い譲らないから、解決する見込みはないだろ。
2. 2 なんJ政治部員 2025年08月19日 15:58　id：W40bW77s0
   傍から見たら下らん争いせずに領土渡せばええのにと思うんだが、当事者はそうは思えんのだろううなぁ
   
3. 3 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:00　id：dQF70zj70
   領土渡せとは言えんだろ
   何人死んでると思ってるねん
   サンクコストとしては大きすぎる
4. 4 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:02　id：36S.mpf40
   生きてるうちにロシアべったりのアメ大統領が出てくるとは思ってなかったわ
5. 5 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:07　id：eQCr3z450
   復興にアベノコイン使われるんだったな、一生休戦状態で頼むわ
6. 6 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:09　id：lO94eXaJ0
   サメ「南西部の領土を割譲してルーマニアハンガリーオーストリアポーランドを驚かせましょう」
7. 7 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:10　id：NOBV0XEr0
   トランプがいる限り北方領土奪還も不可能だな
8. 8 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:11　id：MyiErAHI0
   絶対飲めないような条件を叩きつけて相手に蹴らせるのはソ連の頃から散々やってるしな
   
   意味のない会談だよ
9. 9 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:12　id：Z2Y5E.u10
   会談しても何の解決もしないだろうな。
   ヒートアップして取っ組み合いの喧嘩になりそう。
10. 10 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:15　id：36S.mpf40
    >>7
    福島以北割譲で講和条約結んでくれそう
11. 11 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:23　id：IqozomEe0
    ナザレンコは最後まで後方でチキンホークしているだけだったな
    まあこれで最後になるとは限らんが
12. 12 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:26　id：iRRrZcta0
    こういう場合に相手に領土を明け渡してもその土地で徴兵して軍事拠点を構築して数年後ぐらいにまた攻め込むだけだからそりゃ和平無理だよ
13. 13 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:32　id：HvntFy5O0
    あと3年ちょい戦い続けなあかんというわけか
    もう勘弁してくれよ
14. 14 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:33　id：HvntFy5O0
    >>3
    埋没コストじゃないかなぁ
15. 15 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:41　id：W40bW77s0
    >>12
    それ言いたがる人多いけど。実際そうはならんよね
    ロシアだって面倒だからウクライナ全部なんて欲しくないし、中国で言っても台湾進攻とそれ以上は全然意味が違うし
16. 16 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:42　id：RPouqR4M0
    米ロ会談したやん
    共和党にも民主党にも不評だった
17. 17 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:46　id：ZJy2yCmM0
    ロシアアメリカとかいうゴミとゴミの板挟みになって本当に可哀想すぎる国
18. 18 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:49　id：RW.MbHbm0
    意味の無い会談だよ
19. 19 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:50　id：0Qa2ipkn0
    何も合意できず停戦できないと予想する。戦局自体はロシアの優勢だが、ロシア軍の進軍速度は遅く、ウクライナを制圧するまでには相当な年数がかかる。その前にロシアの継戦能力が枯渇する。枯渇に伴って戦闘規模が限定的になる形で収束していくと思う。
20. 20 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:50　id：ZDx64Eho0
    こいつクリミア・タタール人問題どうする気なんだろうね🤔
21. 21 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:52　id：RPouqR4M0
    ネトウヨにとってプーチンは愛国やろ？
22. 22 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:55　id：HSXwa6Gy0
    >>20
    それは？
23. 23 なんJ政治部員 2025年08月19日 16:59　id：L0kNHQcC0
    >>2
    北海道侵略されてもそう思うか？
24. 24 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:04　id：OboFzXBd0
    >>10
    こんなん認めたらロシアが日本侵攻した時に、北海道はロシア先住民アイヌの土地だからロシアに帰属で和解せなあかんくなるからな
25. 25 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:05　id：W40bW77s0
    >>23
    状況が違い過ぎて
    その北海道に攻めてきた国と言語や人種が同じで国境が曖昧な場所なら別にいいよ
    
26. 26 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:07　id：L0kNHQcC0
    >>9
    トラさんとの会談でも朝生みたいになってたからなぁ
27. 27 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:13　id：chSjeiPT0
    >>25
    そして国も国民もいなくなった
28. 28 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:18　id：W40bW77s0
    >>27
    そういうタイプの侵略はもう近代国家ではないでしょ
    例外はいまだに前時代的な宗教で戦うイスラエルだけ
    
29. 29 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:18　id：oa7gSsOY0
    米露会談は、喧嘩弱い田舎のヤンキーが他校の喧嘩強いヤンキーのご機嫌取るみたいなキモさがあったな
30. 30 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:21　id：dmhz0Twr0
    もうウクライナをNATOにいれてロシアと戦争しろよ、アメリカ日本とNATOで束になればロシアなんかに負けんって
31. 31 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:24　id：L0kNHQcC0
    >>30
    核　戦　争　勃　発
32. 32 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:27　id：dmhz0Twr0
    >>31
    ならないよ
33. 33 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:29　id：dmhz0Twr0
    ウクライナからしたら国内のロシア人のせいでEUにもNATOにも参加できないんだからロシア人をぶっ殺したいんだよ
34. 34 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:31　id：ycjK2UA90
    そもそもロシアが突然2州に譲歩し始めたって事はよっぽど聞いてるって事だろ
    もっとロシア人が天に召されればアフガンみたいに勝手に撤退してくだろ
    絶対に制裁を緩めてはいけないしなんなら終戦しても制裁続けるべき
35. 35 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:31　id：uYv49s610
    同じ未来を見ている
36. 36 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:34　id：p597VU910
    >>34
    ウクライナは無限に人間生えてくるんか？
37. 37 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:45　id：ryD5W1620
    >>30
    ベトナム戦争と同じでまた負けるよ
    結局自国が攻められないとケツに火がつかない
    他国の為に犠牲になんてなれるわけがない
38. 38 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:56　id：keXQ1nu60
    >>36
    攻められてる側は死んで減っても自分たちで守るんだ的な使命感と戦意をなんとか維持できそうだけど、攻めてる側は死人が増えてくると厳しそうではある
39. 39 なんJ政治部員 2025年08月19日 17:59　id：NNBolNwo0
    もういい加減停戦してほしい！
40. 40 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:00　id：ycjK2UA90
    >>36
    まあそこはウクライナの選択次第というか、呑むにしても呑まないにしても尊重するべきだが
    ロシアだけはどんな手を使ってでも苦しめ続けないと学習せんから
41. 41 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:00　id：OkRXCDfE0
    natoに入れてあげろおやびん
42. 42 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:23　id：iRRrZcta0
    >>15
    そこで中国が出てくる時点で語るに落ちてるのよ
    そもそもクリミアぶんどった後そこで満足せずに基地作ってキエフに攻め込んできたロシアはその具体例だからな？
    面倒だからウクライナ全部は欲しくないってそんなわけないじゃんね
    併合はしないかもしれないけどベラルーシやチェチェンみたいにウクライナ共和国としてロシア連邦下に組み込むぐらい平気でやるよ
    フィリピンなんかスカボロー礁に軍港無理やり作られて着々と実効支配されだしてるぞ
43. 43 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:25　id：CPjg3fPX0
    ロシアの犬のトランプの犬にならないように何とか踏ん張ってる石破を叩いてアメリカの犬になれる高市を担いでる日本の右翼
44. 44 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:25　id：UYUj.KqM0
    プーチンが生きてる間はロシアも勝利を喜ぶだろうけど、戦死者だの、戦傷者たちによる治安悪化だの、戦争による負債と不景気だの、戦争開始時のエリートの国外脱出による国力低下だので、プーチンが死んだら国が滅ぶんちゃうか？
    クリミアが手に入ったところでまったく見合わんやろ
45. 45 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:26　id：W40bW77s0
    >>42
    どのみち、もともと自国だった国との領土の境界線争いと他国に攻め入るのは全然違うよ
    中国が出てきたら語るに落ちる言われても知らんがなとしか言えんわｗ
    
46. 46 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:28　id：02zFPdCK0
    >>23
    ウクライナ侵略と北海道侵略でどれだけ自分が困るかが違うしそうなれば許容度も変わるだろうに
    それを無視してそういうこというのは違うでしょ
47. 47 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:30　id：TCRuFU150
    >>1
    ヒラリーに「領土元に戻して和平したらノーベル平和賞に推薦したるわ」って煽られて「好きになりそう！」とトランプが無邪気に喜んでた
    どう考えてもヒラリーの方がタフで手強いネゴシエーターだし、アホな旦那が大統領になれたのもヒラリーのおかげなんやろなと思ったわ
48. 48 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:30　id：7.fY88bc0
    頼む戦争大好きなネトウヨ国
    ウクライナをロシアから救ってくれ
49. 49 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:31　id：02zFPdCK0
    >>44
    モスクワっ子は無傷やろ
50. 50 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:32　id：ryD5W1620
    >>15
    東部は親露で欧米が欲しがった資源地帯もあるが、西側は親EUで親露政権を武力で倒した過去が複数あるし、資源地帯も一応あるが採掘困難だし
51. 51 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:33　id：XxL0BKNZ0
    >>24
    最近、だから自民党は急にアイヌ擁護に向いたのかと思っとるんよ
    政権与党が平然とアイヌ差別してたら、言い訳のしようもないし
    ウクライナもネオナチの取り締まりが遅れてたら、ヨーロッパが見捨ててたかもしれん
52. 52 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:34　id：CnpmYovf0
    >>48
    自称軍師とネットでしかイキれねえゴミ何匹集めても戦えるわけねえだろ
53. 53 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:34　id：XxL0BKNZ0
    >>10
    日本は米露の共同統治で、不要になった皇居は金ピカのリゾートに変更や！
54. 54 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:35　id：CnpmYovf0
    >>49
    シリア兵やら北朝鮮兵やらツングース系の少数民族やら使い捨ての兵隊だからな
55. 55 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:41　id：tUo6eNub0
    ちょっとスレチだけど領土問題って時間が経てば経つほど根深くなるって思うわ
    10年くらい前に北方領土で暮らすロシアの若者達のインタビュー見たことあるけど彼らはここはロシアで我々の故郷だと行ってた
    もし強引に日本が取り戻したらこの子達からしたら故郷を奪われるわけで日本を恨む事になるんだろうな。でもそこは元々日本で…ってなるとなんというか何が正解なのか分からないわ…
    こういうの考えると地鎮祭の意味がよくわかるよ。土地には人の想いが宿るから
56. 56 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:41　id：RxccdsQV0
    >>37
    ロシアは攻め落とすにはあまりに広大で、かつ自然環境が悪い
    ロシアがキーウを陥落できなかったのもそれが理由の一つだしな
57. 57 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:43　id：RxccdsQV0
    >>38
    それはそうだが、そのせいでロシアと違って傭兵を使えないしな
    道義は足枷にもなる
58. 58 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:45　id：8q9pZr1G0
    >>23
    併合なら侵略やないんやろ？
59. 59 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:45　id：.HUfsQp.0
    >>49
    経済的な影響や国力低下は数年がかりでモスクワにも大きく響くやろ
    とはいえ、ロシア人は配給制とかに耐久力あるからなあ
60. 60 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:47　id：8q9pZr1G0
    >>30
    義勇兵として行ってこいよ🤗
61. 61 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:49　id：8q9pZr1G0
    >>32
    ネトウヨは戦争賛成だけど自分が戦うのは絶対拒否だよね
62. 62 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:50　id：dmhz0Twr0
    >>60
    死ね
63. 63 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：dmhz0Twr0
    >>48
    ウクライナはロシアと戦争したいって
64. 64 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：kw.IbBjF0
    侵略者に領土を与えたら、そりゃ侵略したもん勝ちの世界になるわな
    それでも戦争終わらせた後、徹底的な経済制裁でも出来れば良いが、そんな旗振りをトランプはしないだろうと思う
65. 65 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:51　id：dmhz0Twr0
    ウクライナ人はロシアを壊したいロシア人を殺したい
    
    
    
    なんでみんな理解しないのだろうか
66. 66 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:52　id：kWBP9E3C0
    >>55
    国破れて山河あり
    土地に込められた思いなんてオカルトは知らんが、人がいなくては国は存在しない
    北方領土が日本に戻ってきたところでいまさら住みたがる日本人がいるとは思えないが、さりとて漁業権やら資源まで手放すのかって話でもあるからな
    逆に言えば、本来なら独占できたものではあるが、資源の共有で手打ちにするのが賢いのかもとは思う
67. 67 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:55　id：kWBP9E3C0
    現実的にはクリミアを38度線みたいな停戦ラインとして事実上の割譲、安全保障はロシアが侵攻したら米軍を動かすとトランプが口約束、そんなところかもな
    そんでトランプの任期終了と同時にロシアが再侵攻、みたいな
68. 68 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:57　id：nRP7HuND0
    >>7
    そもそも千島列島は日本帝国は放棄してるから奪還は無理じゃね？？
69. 69 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:59　id：ZJy2yCmM0
    >>66
    それがベターだとは思う
    ただ北方領土生まれの日本人だけは住むなりなんなりで土を踏ませてあげてほしいわ
70. 70 なんJ政治部員 2025年08月19日 18:59　id：nRP7HuND0
    少なくとも俺は領土のために銃を持って戦いたいと思わないな。
    戦争か領土縮小なら後者を選ぶ。
    戦争は良くないよ。
    
71. 71 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:00　id：nRP7HuND0
    >>64
    せやが、コソボ介入、イラク戦争、イスラエル国のパレスチナ侵略とそんなんばっかりやん。今更前例なんかは無いわ。
72. 72 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:03　id：VEGrORsa0
    プーチンからしたらさんざん醜態晒しまくった挙句になんの成果も得られませんでしたは到底できん
    終わらせたいけど終われないという大日本帝国極まれり
73. 73 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:04　id：rOTfgGoE0
    >>70
    しかしまあ、そらウクライナ人の決めることであり、部外者がどうこう言えるもんやないからな。
74. 74 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:09　id：W40bW77s0
    >>73
    実際はウクライナ人も決められないよなぁ、そうしようもない事だけどそれが怖いね
    外交で融和せずに挑発するような大統領を選んだのが失敗
    
75. 75 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:11　id：tUo6eNub0
    >>66
    オカルトというかさ、もっと身近な我々が住んでる所もそうだよ
    先日祖母が亡くなって祖母の家が壊されその土地が他人に買われた。
    仕方ない事だけどやっぱり悲しい。土地には色んな想いや感情、思い出がある。でも次の家族からしたら関係ない
    すまんスレチやな
76. 76 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:11　id：16IyXJET0
    なんかウクライナに主権があるかのような書き込みが散見されるが、あれはただの操り人形やぞ？
77. 77 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:14　id：rOTfgGoE0
    >>74
    いや流石に米が支援渋るようだと継戦困難ちゃうん？
    あれこれ言われとるが、軍や国民の支持など国内的な状況みてゼレ氏が判断するより判断するよりないやろ。その判断があとで国内外でどう評価されるかてのは分からんけど。
78. 78 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:15　id：rOTfgGoE0
    ×判断するより判断するよりない
    〇判断するよりほかない
    
    なんか変な誤記になった、すまん
    
79. 79 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:26　id：W40bW77s0
    >>77
    継戦以前に戦争されないようにできたと思うわ
    まぁ外野の無責任な意見と言われても否定できんけど
    
80. 80 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:28　id：p597VU910
    >>62
    僕は死にましぇーんw
81. 81 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:31　id：CnpmYovf0
    >>23
    住民しっかり面倒見てくれるなら有りだろ
    過疎地で人口減ってて鉄道や交通や医療や社会インフラ廃止されて産業が一次産業メインの状態ならロシアが仮に侵略して占領地のインフラにテコ入れして住民が住みやすくしてくれるなら有りじゃねえの
    日本政府は今まで何やってたよ
82. 82 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:31　id：WBOLKSCg0
    >>2
    お前、それパレスチナ人に向けて言えるか？
83. 83 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：WBOLKSCg0
    >>81
    日本帝国は朝鮮の人口増やして、インフラも整備したとドヤ顔で言ってそう
84. 84 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：0Qa2ipkn0
    今では単なる国境付近の紛争ではなく、ロシアは取返しのつかない戦争犯罪をやってしまった。多くの子供を連れ去るという非人道的な犯罪もしている。ウクライナ側は「降伏すれば平和になる」と考える現実性がなく、主権が保障されるまでは抵抗をやめられない。ウクライナ側に何かを要求できる状況ではない。
85. 85 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:34　id：CnpmYovf0
    >>57
    ウクライナにも日本人含めて義勇兵名目の連中（結構怪しいのも居たが）使ってるだろ
    そういや日本人義勇兵の大半が弾除けにされたとかなんとか
86. 86 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:36　id：RPouqR4M0
    北方領土どころか日本列島をロシアに差し上げたほうがネトウヨは幸せになれる。
    LGBT禁止法や野党暗殺で天国のよう
87. 87 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:48　id：H2ntIM1D0
    領土割譲の場合ウクライナは可能ならNATO入りがベストだけど最低でも米軍駐留は要求して来るんじゃないか!?
    もしくは領土割譲＆50年位ウ露不可侵条約でロシア側がこれを破った場合はいかなる理由でも上記の行動に対してこれを容認して妨害をしない内容で。
    首都はもっとポーランド寄りに遷都した方がいいと思うし。
    ウ側も逆に今の今まで何してきたんだ!?とも思える。
    親露政権なんか過去にあったし自業自得とも言える。
88. 88 なんJ政治部員 2025年08月19日 19:50　id：D06qPlkA0
    ロシアからしたら残りのドネツク州取るのに何年かの時間と数千から数万の兵士の命が必要で、下手したらプーチンの寿命が先に来るのに、タダでゲットできて超ラッキーじゃん。
    なんなら浮いた人命と金と時間でヘルソン州狙える
    ロシアからしたら最高のアメリカ大統領でしょ
89. 89 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:10　id：8q9pZr1G0
    >>88
    ロシアからして最高の日本の政党は何処でしょう？
90. 90 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:13　id：8q9pZr1G0
    >>35
    彼が生きてたら自衛隊がウクライナに侵攻したかもな😢
91. 91 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:14　id：8q9pZr1G0
    >>62
    これは酷い暴言や。ネトウヨの本性やわ😟
92. 92 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:17　id：8q9pZr1G0
    >>23
    日本に侵略されて怒ってる国は馬鹿にするのに…
93. 93 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:19　id：8q9pZr1G0
    >>7
    昔ニュース女子が『北方領土返ってくるかも』ってはしゃいでたの何だったんだろう？🤔
94. 94 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:20　id：dPfCHcSM0
    >>2
    ホロドモールの悲劇を百年たっても忘れてないから無理やろ
    何百万人も餓死させられるくらいなら数十万人死んでも国土を守りたいと思うのは当然
95. 95 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:22　id：jSocOz.L0
    思い切って、統合する。お互い譲歩しないだろうし。これしかない。
96. 96 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:23　id：1ua0UXSX0
    >>47
    ある日、ビルがドライブをしていてガソリンスタンドを通り過ぎた。助手席の妻が店員を指さし「見て、ハイスクール時代の元彼がいるわ！」というので、ビルは言う「じゃあ、ずっと彼と付き合っていたら、キミはファースト・レディになれなかったね」
    「いいえ」ヒラリーは続けて「それならあなたがガソリンスタンドの店員をしていたのよ」と言った。
    この小話大好き。
97. 97 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:23　id：jSocOz.L0
    思い切って、統合する。お互い譲歩しないだろうし。これしかない。国名はロシライナ。
98. 98 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:24　id：8q9pZr1G0
    >>84
    トラ公にそんな理屈通じんのよ
99. 99 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:25　id：1ua0UXSX0
    >>23
    わーくにも首都圏制空権は無いから……
100. 100 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:26　id：8q9pZr1G0
     >>65
     じゃあ義勇兵として手伝ってこいよ
101. 101 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:35　id：1ua0UXSX0
     >>75
     解るよ。
     育った団地の横が大きな公園で、五十年以上鎮座してる、ヘコんだ時は大きな円形コンクリート滑り台で大の字で空を見上げたりする。
     生活していた団地は無くなってしまったけれど、神なぞ信じ無いけど原風景で「パワースポット」です。
102. 102 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:40　id：a.xorNn10
     >>89
     樺太にノコノコ行った麻生や千島を差し出したあべぴょんがいる政党やな(笑)
103. 103 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:44　id：.QAMBPsy0
     >>2
     領土を奪われ続けた末が今のパレスチナの苦境なんだしそう簡単に言えるのは今まで中核的な領土を奪われてこなかった島国の気楽さ、世間知らずさ
104. 104 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:44　id：i31uTy9z0
     >>70
     占領地のウクライナ人は徴兵されてロシア兵として死んでる後者選んでも一緒だぞ
105. 105 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:45　id：Bw83t5fw0
     >>42
     「語るに落ちた！」ってドヤって自爆こくのみっともないよ。
     まず東部２州とクリミア半島はロシア人の方がウクライナ人より多く、「ロシア人がロシアへの帰属を望んでいる」という大義名分があった。ゼレンスキー政権を無効化して、悠々と東部２州に帰属変更の住民投票をするため、キーウに攻め込んだ…と言われてる。それ以外の州に大義名分はない。
     そしてベラルーシは武力併合ではなく連合国家だし、チェチェンはそもそもロシア領だ。例示としておかしい。
     
106. 106 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:50　id：nglorNX10
     ゼレンスキーは国を背負う男の顔になったな
     プーチンはいかにも不健康そうな顔になった
     どこか悪いんじゃねえの？
107. 107 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:50　id：.QAMBPsy0
     >>74
     ロシアがプーチンを大統領に選んだことにほ文句言わないくせによくそんなことが言えるな
108. 108 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:51　id：.QAMBPsy0
     >>76
     「中華民国は欧米やソ連にそそのかされて日本に逆らっている」とか抜かしてる極右そっくりの言いぐさ
109. 109 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:55　id：.QAMBPsy0
     >>105
     ロシアは「住民投票」とやらを根拠にヘルソンとザポリージャの併合も宣言してるんだけど
110. 110 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:55　id：u2KTFDrP0
     しかしロシアはあれだけ戦死者出して社会が持つのだろうか？
111. 111 なんJ政治部員 2025年08月19日 20:57　id：hIS4YvTf0
     >>2
     人間も所詮動物やからな
     合理的判断をこえて縄張りは譲らんのや
     縄張りに異分子が入ってきたら命懸けで排除するしかない
112. 112 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:00　id：hIS4YvTf0
     これからロシアとウクライナでちょっとずつ妥協していって現状の戦線で停戦和平しかないやろなとは思う
     何処かの国がウクライナ側で参戦するかなぁって思ってたけどそんなこともなかったな
113. 113 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:02　id：ycjK2UA90
     >>81
     今のロシア見て住みやすくしてくれると思ってるならおめでたくて笑ってしまうわ
     ちなもしお前が道民なら今すぐ出ていってほしいんだが流石にそんな事は無いよな
114. 114 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:02　id：.QAMBPsy0
     >>92
     日本に侵略されて怒ってる国を尊重せよというならロシアに侵略されて怒ってる国もまた尊重されなければならない
115. 115 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:03　id：ugDARnjW0
     >110
     ロシアという国は
     モスクワとそれ以外で成り立ってる
     モスクワが平和ならそれ以外がどれだけ不幸でも問題ない
     ってのがロシア政府の認識
     ソ連時代も同じだけどね
116. 116 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:03　id：hIS4YvTf0
     >>87
     ウクライナへの米軍駐留が100%ないのはウクライナ側ももう理解してるやろ
     ウクライナの安保保障どうするんやろなとは思う
     何処の国もウクライナの安全保障なんかやりたくないだろうし
117. 117 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:05　id：hIS4YvTf0
     >>30
     それはない
     それができれば誰も苦労しない
     
118. 118 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:07　id：.QAMBPsy0
     >>15
     クリミアを併合したあとそこを拠点に攻め込んできてるじゃん、ロシア人以外のクリミアタタールを狙い撃ちにして徴兵してるし
119. 119 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:08　id：ugDARnjW0
     もう核捨てたら侵略されるのが証明されたから
     イランもパキも北朝鮮も核放棄なんか絶対しない
     
120. 120 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:09　id：gWLREtnL0
     どっちの主張も「それは国民が納得しない」で終わるやろ😗
121. 121 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:09　id：hIS4YvTf0
     日ウ同盟を締結してロシアが和平合意を破ったら日本が参戦してはどうだろうか
122. 122 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:12　id：.QAMBPsy0
     >>115
     今でも根っこがモスクワ大公国のまんまんなんだな
123. 123 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:12　id：yp09EZkM0
     戦後にウクライナにアメリカ軍やらNATO軍がそのまま駐屯するくらいにしないとウクライナも受け入れないやろな
     ヨーロッパはドイツに再軍備までさせて踏み込んできたが
124. 124 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:16　id：.QAMBPsy0
     >>48
     戦争大好きな、ネトウヨ国ってそれはロシアだろ
     反LGBT法とかＤＶの合法化とかネトウヨが好きそうなことやってるし
125. 125 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:17　id：.QAMBPsy0
     >>70
     ガザ市民にも同じこといえるのか？
     
126. 126 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:20　id：VjopLU090
     >>69
     過去に何度も元住民の訪問はしてるし（丸山穂高が不祥事起こしたのもそれ）、住めるとなっても住みたくないやろ
     環境は厳しいし、知り合いがいるでもないし
127. 127 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:20　id：.QAMBPsy0
     >>66
     ガザ市民にも同じこといってみろ
128. 128 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:21　id：gWLREtnL0
     >>70
     それでプーチンが侵攻を止めると誰も思ってへんのや
     なんならプーチンもそれを承知で言ってる😟
129. 129 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:24　id：.QAMBPsy0
     ブチャ虐殺事件さえなければウクライナももう少し柔軟だったかも知れないけど、あんなもの見せられたらそうそう簡単に和平なんてできない
130. 130 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:25　id：VjopLU090
     >>72
     まあゼレンスキーが踏ん張らなければ、欧米が手出しする前に3日でキーウ陥落やったろうしな
     プーチンも最善のプランだけで戦争に踏み切るなよとは思うが
131. 131 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:25　id：VjopLU090
     >>76
     てきとう民はてきとうに帰れ
132. 132 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:29　id：Bw83t5fw0
     >>55
     日本人が殺害または追い出された北方領土はまた事情が違うからな。
     言い換えると住民が残ってた沖縄や小笠原は返還にこぎつけられた。
133. 133 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:29　id：.QAMBPsy0
     >>87
     ガザ市民も今回の軍事侵攻はハマスの奇襲攻撃が発端だし自業自得だからイスラエルの好きにさせておけばいいとおまえはいうのか？
134. 134 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:30　id：TUd5b0Ri0
     >>95
     開戦前の包囲の段階ならまだしも、いまロシアにウクライナの併合なんかしてみろ、泥沼の内戦が始まるぞ
     お互いに親兄弟を殺されてるのに「今日から仲良くね」は平和ボケにも程がある
135. 135 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:33　id：TUd5b0Ri0
     >>106
     プーチンはイエスマンしか近づけなくなったとか言われてるな
     幹部クラスの粛清もよくやっとるし、ろくに睡眠も取れなくなってるとは思うわ
     自業自得だが
136. 136 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:37　id：hIS4YvTf0
     >>123
     駐屯できるならとっくにウクライナがNATOに加盟してるよ
     ロシアが100%悪いってのはNATO全加盟国がそう思ってるけどじゃあ金出して体張ってロシアと戦うのは嫌ってのが同時にある
137. 137 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:40　id：16IyXJET0
     究極的に言えば、日本がウクライナ支援してロシアを非難してる理由はアメポチだからのただ一点やからな
     日本の国情的には仕方のないことでそれでも立派な理由になるんやが、そこに正義だなんだのいきなりの侵略行為は悪だの言い出すからややこしいことになる
138. 138 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:41　id：TUd5b0Ri0
     >>127
     お前ふざけんなよ、ガザは人がまだいるだろうが
     仮に今のガザ住人が全員殺されても、逃げてた人が戻れるようになれば戻ってくる
     
     それと違って、北方領土はあと10年もしたら元住人もその子供も、住んでた記憶を持つ人間が誰もいなくなる
139. 139 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:41　id：.QAMBPsy0
     >>28
     「ルースキー・ミール」とか正教会との癒着具合見てるとロシアも似たりよったりにしか見えない
140. 140 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:48　id：TUd5b0Ri0
     >>132
     「帰りたい」って人がいなければ返す動機も薄くなるからな
     クリミアの人たちも、ロシア主催の選挙という踏み石まで踏まされてから、どうやってウクライナに帰るのかなと思わなくもない
     少なくとも、ウクライナに返還されたらロシアに移住するって人は出るのかもな
141. 141 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:55　id：.QAMBPsy0
     >>2
     ソ連に対して徹底抗戦したフィンランドは冬戦争と継続戦争合わせておよさ八万人が死んだけど無血併合を受け入れたリトアニアはソ連によって80万人が死亡している、抵抗しなければ人が死なずに済むと思うのは認識が甘すぎる
142. 142 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:58　id：.QAMBPsy0
     >>138
     それならウクライナだって同じだ
143. 143 なんJ政治部員 2025年08月19日 21:58　id：X9P.Jx200
     >>123
     ブダペスト覚書が何も守らなかった様に、空手形の安全保障じゃ信用出来へんわな
144. 144 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:01　id：.QAMBPsy0
     >>137
     それならイスラエルのガザ侵攻も悪じゃないということだな
145. 145 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:03　id：16IyXJET0
     >>144
     ウクライナとその支援をした国々がイスラエルは悪じゃないどころか正義認定までしちゃったからややこしい事になったんやで
146. 146 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:05　id：.QAMBPsy0
     >>37
     それならロシアだって今度の戦争なアフガン戦争同様負けるだろうさ
147. 147 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:08　id：.QAMBPsy0
     >>145
     ウクライナ支援に熱心な英仏はパレスチナ国家承認に踏み切ったけどな
148. 148 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:11　id：16IyXJET0
     >>147
     その結果、ガザの虐殺は止まったか？
     ロシアへの制裁と同等の制裁を行ったか？
     って話よな
     なにか変わったか？
149. 149 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:12　id：hp2N0lmH0
     >>93
     共産党の主張がソースやろ（棒読み）
150. 150 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:14　id：.QAMBPsy0
     >>148
     オマエさんはどう思うんだ？ロシアの侵略は正義だけどイスラエルの侵略は悪だとでも言いたいのか？
151. 151 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:15　id：ZDx64Eho0
     >>22
     クリミアに住む少数民族や
     テュルク系（トルコ系）民族で、スンナ派イスラム教徒なんやが、クリミア併合後にロシアから虐待的扱いを受けていたり、侵攻後は優先的に動員されたりで、トルコが強く反発しているんや
     トランプはこの問題をそもそも把握しているんかなって
152. 152 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:18　id：16IyXJET0
     >>150
     ロシアが悪ならイスラエルも悪
     ロシアが正義ならイスラエルも正義
     当然やん？
     なんでロシアは悪でイスラエルは正義だのなんだの言ってる連中の言ってる事信じてるん？
     ウクライナなんて当事国なのにそれやで
153. 153 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:24　id：.QAMBPsy0
     >>152
     当事国のウクライナだからこそロシアに与して無人機の売却に応じたイランは敵でそのイランに支援されてるハマスも敵対勢力って判断するのば自然、他所の国がそれに同調する必要はないがな
154. 154 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:25　id：7.fY88bc0
     >>148
     口だけ番長のネトウヨ仕草なのよな
155. 155 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:26　id：nRP7HuND0
     >>86
     ロシアはパレスチナ国を承認してるからなあ、、。
156. 156 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:27　id：nRP7HuND0
     >>97
     ルーシ国なら落ち着きそう。
157. 157 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:28　id：nRP7HuND0
     >>144
     イスラエルは宗教を根拠としてるから現代国家としては時代錯誤すぎね？？
158. 158 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:29　id：.QAMBPsy0
     >>154
     そうか？
     日帝の中国侵略についてそれを非難する中国政府だってウイグルやチベットを侵略してるじゃないかみたいなこといってる連中こそネトウヨ臭いと思うぞ
159. 159 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:29　id：.QAMBPsy0
     >>157
     ルースキー・ミールだのいってるロシアはどうなんだ？
160. 160 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:32　id：nRP7HuND0
     >>159
     ルースキーミールは宗教じゃないでしょ。
     あれはベラルーシ、小ルーシ、大ルーシはコモンウェルスとして統合しようって運動であって。
     
161. 161 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:33　id：.QAMBPsy0
     >>160
     実に大東亜共栄圏的な発想だよね
162. 162 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:34　id：nRP7HuND0
     >>161
     すまんが文句あるならロシア大使館に言ってくれ。
     俺には何も出来ないから。
163. 163 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:35　id：P0.2QeUy0
     >>137
     単に侵略行為だからでは？
     なんか国際法や国連憲章での戦争の違法化や戦争の制限の考えが抜け落ちてないか
     そういうの抜きにしても現代で領土的野心で戦争仕掛けたら非難するだろ
     そもそも完全なアメポチならトランプに従ってロシアに歩み寄るだろうて
164. 164 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:36　id：nRP7HuND0
     まあ日本政府ができる事は、経済援助くらいだな。
     憲法の範囲内でやるしかない。
     
165. 165 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:37　id：.QAMBPsy0
     >>162
     ルースキー・ミール擁護みたいなこといっといてそれはダサすぎる
166. 166 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:40　id：16IyXJET0
     >>163
     もしイスラエルに対しても同様に非難して国レベルの制裁をしていれば、その理屈が使えたんだがね
167. 167 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:41　id：.QAMBPsy0
     >>166
     だからロシアの侵略は見過ごさなければならないと主張するのか？本末転倒だろ
168. 168 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:44　id：P0.2QeUy0
     >>148
     短絡的過ぎない
     当時の当事国であったイギリスやフランスが国家承認するのは大きいのでは
     遅いとはいえ締め付けは強くなるとか
     宗教や人種の対立ではなくゼレンスキーのというファシストの問題ということを世論が後押しくらいには変化してるわけで
169. 169 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:44　id：16IyXJET0
     >>167
     結局のところ正義もクソもなく悪人同士お互いの利権を争う殴り合い、ただの縄張り争いなんや
     で、日本はアメポチだから米民主党政権下においてウクライナを支援して、ロシアを非難した
     ただそれだけ
     トランプが勝っちゃったのは想定外だったろうけど
170. 170 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:47　id：.QAMBPsy0
     >>169
     なんて模範的な冷笑しぐさ、本気でそう思うならそ君個人もガザ侵攻についてその冷笑を貫いてイスラエルを非難するべきではないな
171. 171 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:48　id：P0.2QeUy0
     >>166
     この状態が続けば何れはするようになるとしか
     欧州の世論が変化してきてるわけで
172. 172 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:49　id：mFuLs4Vg0
     まだダラダラとやってたんか
     もう飽きたわ
173. 173 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:54　id：hIS4YvTf0
     まぁなんしか上手く解決できるとええな
     
174. 174 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:55　id：16IyXJET0
     >>170
     冷笑系っていうのは相手を蔑んだり、見下すような態度をとる人のことだから、君自身のことやで
175. 175 なんJ政治部員 2025年08月19日 22:58　id：.QAMBPsy0
     >>17
     「悪人同士」なんてフレーズ使うヤツが相手わ蔑んでないと？笑わせる
176. 176 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:00　id：.QAMBPsy0
     >>174
     「悪人同士」なんてフレーズを使うヤツが冷笑的ではないとはとても言えないだろ
177. 177 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:05　id：16IyXJET0
     >>176
     別に、お互いの正義と正義のぶつかり合いとかでもええんやで？
     まさか片方は正義でもう片方は悪とか、言わんよな？
178. 178 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:05　id：mFuLs4Vg0
     ロシアもウクライナも北朝鮮のお仲間なんだから全部サタンの国のせいにしてケンカはやめろ
     これでいいのだ
179. 179 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：Lr8x.ruK0
     >>67
     ロシアってウクライナ全部をロシアにしたがるん？有利な条件で辞めたいんちゃうん？
180. 180 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：.fu4c0D90
     >>47
     世界平和のために、リーダーへ嘘発券機を義務付ける事になった。
     ウラジミール・プーチン「私は考えています。ウクライナとロシアの平和を」ブーブー！嘘発券機が鳴った。
     習近平「私は考えています。南西太平洋の平和を」ブーブー！嘘発券機が
     鳴った。
     ドナルド・トランプ＆安倍晋三「私は考えています。……」ブーブー！嘘発券機が鳴った。
     
181. 181 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:09　id：.QAMBPsy0
     >>177
     だから君はガザ侵攻もウクライナ侵攻も容認されるべきだと主張するわけだ
182. 182 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:11　id：.fu4c0D90
     >>180
     ジョージ・ブッシュJr
     「元々、私の小話だったのに、こんなにも早く代わりが来るなんて！
     神よ感謝します！！」
     って小話も大好き。
183. 183 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:12　id：.fu4c0D90
     >>182
     嘘発見機の間違いやね。
184. 184 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:14　id：.QAMBPsy0
     >>177
     ウクライナもパレスチナも正義ではないが、ロシアやイスラエルのほうがより悪だとは言える
185. 185 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:18　id：16IyXJET0
     >>181
     ロシアの侵攻を批判してた国々がイスラエルの侵攻を肯定しちゃったんだからもうロシアの行いも肯定するしかないんや
     片方の侵略はOKで片方の侵略はNGとしてダブスタするよりはよっぽど筋道立ってると思うけど？
     そこんとこ君はどうなのかな？
186. 186 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:19　id：mFuLs4Vg0
     北朝鮮と韓国の首脳会談
     中国と台湾の首脳会談
     こっちもはよやれ
     あんまりダラダラやりすぎてもうみんな飽きとるぞ
187. 187 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:20　id：.QAMBPsy0
     >>185
     個人の話をするなら所属する国なんて関係あるかロシアにしろイスラエルにしろ悪は悪だ
188. 188 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:22　id：16IyXJET0
     >>187
     悪のイスラエルを支持しちゃった悪のウクライナとその仲間たち…
189. 189 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:27　id：mFuLs4Vg0
     ゼレンスキーってラフな格好してヒゲ生やしてカッコイイと思ってるだろ
     面接でキチっと身だしなみを整えてるプーチンと小汚い風おしゃれファッションのゼレンスキーが来たらどっちを採用する？
     常識人の大人なら当然プーチンだ
190. 190 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:28　id：.QAMBPsy0
     >>188
     だから言ってるじゃないかウクライナも別に正義なんかじゃないってロシアの方がより悪辣だと言ってるだけ
191. 191 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:31　id：.QAMBPsy0
     >>189
     イーロン・マスクがもっとラフな格好でしかもこ連れでウロチョロしていたのをほったらかしにしていたトラはそもそも常識人なんかじゃない
192. 192 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:35　id：mFuLs4Vg0
     >>191
     イーロンは大統領でも政治家でもない民間人だろバカ
     そういう社風はそういう社風でいいんだよバカ
193. 193 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:35　id：mFuLs4Vg0
     >>190
     勝った方が正義で負けた方が悪だ
     もうパレスチナもウクライナも北朝鮮も台湾もめんどくせえからやっちまえトランプ！USA！USA！
194. 194 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:41　id：.QAMBPsy0
     >>192
     政治家でもない部外者の民間人に好き勝手に首切りをさせてた、トラ公にやっぱり常識はない
195. 195 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:41　id：KfQETL0i0
     >>141
     フィンランドは継続戦争の結果、侵略者ソ連に対して領土の正式な割譲と賠償金の支払い、加えてソ連の属国になった、つまり戦った後にソ連に降伏した
     また徹底抗戦が正しいかどうかについてはキエフ大公国がモンゴルに対して徹底抗戦した結果皆殺しにされ滅んだし、WWW2でナチスに4時間で降伏したデンマークは死者は数百人で済んだ
     結論から言えば降伏も抗戦も状況次第で高度な判断が必要
196. 196 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:46　id：16IyXJET0
     >>190
     悪を支持したら悪に決まっとるやん
     長年のイスラエルの蛮行を見て見ぬふりし続けとるほうが悪辣やと思うぞ
197. 197 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:46　id：mFuLs4Vg0
     >>194
     政治家でも日本人でもないマザームーンに支配されてる日本人が偉そうに言うんじゃない
     属国民は黙ってトランプに任せとけ・・・USA！USA！
198. 198 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:47　id：ta8JieQv0
     >>3
     ロシアは開戦前からウクライナが西側になることは国防上受け入れられないと言い続けてるから緩衝地帯作ること認めないと絶対にまとまらん
     ウクライナのEU入りの交渉でNATOとか言い出したゼレンスキーは歴史的無能として名を残すのは間違いない
199. 199 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:48　id：qvjswI3.0
     >>23
     日本もアメリカに付き従ってイラクやアフガンを侵略したんだから非難できる立場にないよ。
200. 200 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:49　id：mFuLs4Vg0
     >>196
     ユダヤ差別主義者の陰謀論者は世界の常識的に間違いなく悪だ
201. 201 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:52　id：qvjswI3.0
     >>34
     アメリカがアフガンやイラクを侵略したときに制裁するどころか支援しておいて何言ってるんだ？
202. 202 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:53　id：16IyXJET0
     >>200
     こんな感じでイスラエルの侵攻・侵略は絶対正義としてるのがウクライナとその支援国なんよね
     しかも限られた地域の常識を世界とか言うし
203. 203 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:54　id：.QAMBPsy0
     >>196
     一方の悪を理由により大きな悪を免罪しようとする言動は欧米の帝国主義や中華民国の腐敗を理由に日本のアジア侵略を正当化しようとするネトウヨの言動とどんな差があるんだ
204. 204 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:56　id：mFuLs4Vg0
     >>202
     そう熱くならんとあとは戦勝国共に任しとけ
     さてあいつらがユダヤ相手に闘うナチスと化するか見物ですな
205. 205 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:57　id：qvjswI3.0
     >>38
     実際にはウクライナ政府は国民の国外脱出を弾圧した挙げ句、バンで拉致して無理やり徴兵している。
206. 206 なんJ政治部員 2025年08月19日 23:59　id：qvjswI3.0
     >>203
     より大きな悪って憲法を無視して選挙もせずに大統領に居座り、国民を無理やり死地に送っているやつのことか？
207. 207 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:00　id：46655TlF0
     >>89
     れいわか参政か安倍自民か悩むンゴねぇ…
208. 208 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:01　id：CQn.15kI0
     >>153
     それは正義が主張する国の立場で変わることを認めるに等しい
209. 209 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:02　id：SyJnUvv.0
     >>203
     勝手に悪に序列をつけて一方的に裁こうとする方がネトウヨ仕草やね
     実際問題ロシア側の主張も世界的にはもある程度受け入れられてるからこそ制裁に参加してる国・してない国が分かれてるわけで
210. 210 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:03　id：kz8qDt6g0
     >>206
     ブタペスト覚書をやぶってクリミアを併合し侵攻の意図はないと嘘をつきながら、特別軍事作戦などとごまかしながら全面軍事侵攻をはじめ占領地でブチャをはじめとした虐殺事件をおこして少数民族を狙い撃ちに徴兵して捨て駒として使うヤツのことですが
211. 211 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:05　id：sbM.IRya0
     日本人がどっちかに肩入れしてギャーギャー喚く問題じゃないよね
     内政干渉ですよ
     生温く見守るだけです
212. 212 なんJ政治部員 2025年08月20日 00:09　id：tknUv7lE0
     >>210
     ブタペスト覚書を破ったのはアメリカ。
     しかも法的拘束力がないと発言しているんだけど。
213. 213 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:10　id：KcmYpihB0
     >>209
     ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ
     中国ももちろんロシアの主張を認めていない
214. 214 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:14　id：KcmYpihB0
     >>198
     ウクライナは独立国なので、ロシアが何を言おうが自由に陣営を決める権利があるし、ロシアの軍事行動を正当化させるものはない
     ゼレンスキー自身は戦前はロシア語が母語の比較的対ロシア融和派
215. 215 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:20　id：KcmYpihB0
     >>70
     ただし故郷や自分の家や財産は失わない場合に限るんやろ？
     自分や先祖が一生かけて守ってきたものを失うとしたら、他人を戦わせても奪い返したいくせに
216. 216 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:22　id：KcmYpihB0
     >>76
     その理屈ならアメリカにも主権はないな
     ただの操り人形やし
     中国やロシアでも言えそうやね
217. 217 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:25　id：KcmYpihB0
     >>95
     それ、ソ連でやったんやわ
     歴史くらい勉強しよう
     そのときはホロモドールでウクライナ人300万人以上が餓死したわ
218. 218 なんJ政治部員 2025年08月20日 02:29　id：hWK50eFD0
     >>206
     プーチンのことやな
     そりゃ対立候補皆殺しか刑務所に放り込んで選挙したとは言えんもんな
     国民を無理やり死地に送ってるし
     ウクライナ側は敵の占領下で選挙できんしね
219. 219 なんJ政治部員 2025年08月20日 05:26　id：CQn.15kI0
     >>214
     NATOに加盟するのはNATOの許可が必要なのでウクライナの一存で決まる話ではない
     そしてNATOはウクライナを2008年に誘いはしたが今に至るまで加盟はさせていない
220. 220 なんJ政治部員 2025年08月20日 05:34　id：CQn.15kI0
     >>218
     有力な対立候補に対する逮捕からの被選挙権剥奪はフランスやルーマニアで最近行われ、そしてそれは成功した
     対してアメリカもトランプに対して同様の手段に訴えたが、こちらは失敗した
     これらのことから今や自由民主主義の国々であっても有力な対立候補を潰す手段として逮捕からの被選挙権剥奪は当たり前のように行われるようになっている
221. 221 なんJ政治部員 2025年08月20日 07:45　id：FQfOO.hO0
     >>213
     中国・インド・ブラジルは制裁には参加してないし、東南アジア・中東・アフリカ・中南米の大半、ヨーロッパの一部もなんだよなぁ
     ウクライナとその支援国はこういう国々もロシアに利する悪として制裁だのなんだの騒いでるからねぇ
222. 222 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:00　id：WAJy.PiT0
     >>146
     アフガンでロシアは敗北したが、じゃあアフガニスタンが勝利したのかっていうとねえ……
     ボロボロにされたアフガニスタンをギャング同然のイスラム原理主義者が占拠して、何の生産性もない体制を維持しとるわけで
223. 223 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:00　id：dXuDaEFx0
     >>220
     そもそも今のウクライナの政権自体、外患誘致じみた武力による現状変更で誕生してるからな
224. 224 なんJ政治部員 2025年08月20日 08:47　id：kz8qDt6g0
     >>220
     トランプ信者？参政党とか支持してそう
225. 225 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:20　id：kz8qDt6g0
     >>209
     君はどうしても欧米諸国vs第3世界って図式に持っていきたいみたいだけど別に第3世界が一致団結してロシアを支持しているわけじゃないからなアゼルバイジャンみたいに大統領が公に「降伏するな」とウクライナに呼びかける国だってあるくらいで
226. 226 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:38　id：SMIDJAM.0
     >>225
     ウクライナとその支援国の要求無視してロシアとの関係続けてるだけで十分なんやで
     実際これやられるとウクライナとその支援国はとても困るから制裁だなんだのと口煩く騒いでるわけやし
     この辺りの構図は口だけはイスラエル非難して、制裁すら行わず支援を続けて実質ベッタリな一部ヨーロッパ諸国に近いな
227. 227 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:46　id：kz8qDt6g0
     >>226
     アルメニアとアゼルバイジャンのロシア離れは著しいけどな特にアゼルバイジャンは旅客機撃墜やエネルギー施設攻撃を巡ってウクライナに対する武器供与をちらつかせるくらいだし
228. 228 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:51　id：SMIDJAM.0
     >>227
     そんなん、だからどうした？としか言いようがないで
     結局世界の協力と理解が得られなかったからウクライナは敗戦するわけで
229. 229 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:53　id：SMIDJAM.0
     >>227
     というかそれ言い出すと負担ばっか押し付けようとしてくるヨーロッパからアメリカが距離を置き始めてる方がよっぽど大問題やで
230. 230 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:54　id：kz8qDt6g0
     >>228
     要するに君は勝った方が正義だと主張したいわけで負け犬のパレスチナ人など同情に値しないと思っているガチンコのイスラエル支持者なわけだ
231. 231 なんJ政治部員 2025年08月20日 10:57　id：SMIDJAM.0
     >>230
     イスラエル支持者はウクライナとその支援国とそれを支持してる君なんだよなぁ
232. 232 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:01　id：kz8qDt6g0
     >>231
     弱肉強食、勝った側が正義と主張する君には負ける
233. 233 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:04　id：SMIDJAM.0
     >>232
     実際、ロシアは一貫してイスラエルを批判し続けとる立場やからな
     君等は一貫してイスラエル万歳やけど
234. 234 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:10　id：kz8qDt6g0
     >>233
     ソ連はイスラエル建国を支持してるし冷戦後はシリアでの権益維持のためイスラエルと協力関係を築いていたんだけどな君が言う所の対ロシア制裁に参加してない国の中にはイスラエルもふくまれるし、ロシア側もガザ侵攻やイラン攻撃のあとですら別に対イスラエル制裁に踏み切ったわけでもない、君の言うところのヨーロッパ諸国の口先だけと何ら変わらない
235. 235 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:18　id：SMIDJAM.0
     >>234
     どうにかしてイスラエルの蛮行とロシアを繋げたいようやけどそれは無理な話やで
     イスラエルのバックはヨーロッパとアメリカ
     そしてウクライナもそれを支持してる
236. 236 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:20　id：kz8qDt6g0
     >>235
     ヨーロッパ諸国を口先だけと非難しておいて同じ口でロシアの口先だけの対応は全力で擁護するんですね、分かります
237. 237 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:24　id：SMIDJAM.0
     >>236
     同類やと思っとし、所謂西側も東側もお互い自分勝手好き勝手やりたい放題やっとるだけやろ？
     どっちか片方を悪認定して戦うとするのがそもそもネトウヨ的で間違っとるよ
     君こそイスラエルの蛮行を支持するウクライナと欧米の擁護に躍起のようやけど？
238. 238 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:31　id：kz8qDt6g0
     >>237
     そうじゃなくてもっと単純にロシアにしろイスラエル軍事侵攻している国は今すぐやめるべきだといいたいだけのことなんだけど大国の側がやめれば戦争などすぐ終わるんだし
239. 239 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:38　id：SMIDJAM.0
     >>238
     ほらそうやって徹底的にウクライナやそれを支援してる欧米を自ら非難しようとしない
     ぶっちゃけそもそも世界の最たる侵略者であり武力による現状変更を繰り返してきたあるアメリカとヨーロッパが掲げる正義と善悪の基準なんて知るかってのが第三国の本音やと思うで
240. 240 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:46　id：kz8qDt6g0
     >>239
     だったら言ってやるたしかに西側諸国は偽善的だしアメリカだってベトナムやらパナマだの散々やらかしておいてどの口がとも思うしトランプのクソ野郎はさっさと退陣すべき、それはそれとしてロシアはウクライナに対する軍事侵攻をやめるべき
241. 241 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:53　id：SMIDJAM.0
     >>240
     アメリカと言うよりはトランプへの個人批判強めなような気が
     しかもアメリカ（トランプ）にはそこまで言っておきながら結局ヨーロッパとウクライナへはノータッチ
     そこがウクライナへの軍事侵攻をやめるべき、という正義が世界にあまり受け入れられずロシアとの関係を続ける国が多い原因でもあるが
242. 242 なんJ政治部員 2025年08月20日 11:57　id：kz8qDt6g0
     >>241
     アメリカはイスラエルの最大の支援国だしトラ公がエルサレムに大使館開設とかやってからネタニヤフが、いよいよ調子づいてるしトラ公を特に強く非難するのは当たり前だろ
     君こそトラ公に何か思い入れでもあるのか？
243. 243 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:00　id：SMIDJAM.0
     >>242
     やっぱウクライナとヨーロッパへの言及は避けるんやなって
244. 244 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:06　id：SMIDJAM.0
     >>242
     というかイスラエル関連で今一番ヤベェのってナチスの残滓が復活したドイツなんじゃないかなって
245. 245 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:15　id：kz8qDt6g0
     >>243
     ウクライナに瑕疵があったとしてそれは現在の軍事侵攻を正当化しない、中華民国の腐敗や混乱が日中戦争を正当化しないように、だから今すぐロシアは軍事侵攻をやめるべき
246. 246 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:15　id：LBNByq0D0
     ロシア人は魂が汚い
     そもそも人間ではないのでは？
     類人猿の亜種でしかない
247. 247 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:27　id：nrTS2vIU0
     >>243
     君こそ留学生による対イスラエル抗議デモに、無体な圧力をかけエルサレムをイスラエルの首都だと承認しパレスチナ国家の承認すらやらないトラ公に対する批判に及び腰なのはなんで？
248. 248 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:33　id：SMIDJAM.0
     >>245
     結局そうやってそこに至るまでの過程の推移、検証を行わずただただロシア君が悪い事しましたとしか言ってないんや
     だから多くの国には、ロシアが悪い事をしたのは間違いないが、ロシアと関係を切るほどでもないしウクライナやその支援国の言う事を聞くほどでもないとしか判断されない
     日本軍の例えが好きみたいやけど、世界地図見て大戦時の枢軸国リストと現状のロシアの非友好国リスト見比べてみたらどうや？
     しかもこの期に及んでもまだウクライナとヨーロッパは非難しないときた
249. 249 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:48　id：8jmJ0jxq0
     >>248
     この期に及んでなんで君は西欧諸国の悪口ばかり言ってネタニヤフを調子づかせた最大の原因であるトラ公の非難をやらないんだい
250. 250 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:50　id：SMIDJAM.0
     >>249
     トランプがクソって事なんか今更改めて言う事か？
251. 251 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:52　id：8jmJ0jxq0
     >>250
     何百回でも言うべきことだと思うぞ、ガザの惨劇に責任を負うべきなのはネタニヤフの次はゼレンスキーでもマクロンでもなく確実にトラ公だもの
252. 252 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:54　id：SMIDJAM.0
     >>251
     で、散々聞いてるけどウクライナとヨーロッパの批判はどしたの？
253. 253 なんJ政治部員 2025年08月20日 12:55　id：8jmJ0jxq0
     >>252
     君こそロシアに対する批判はどうした
254. 254 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:01　id：DkA6EDUY0
     どうして反露ってロシアが条約を破ること前提なんだ
     そんなんだからゼレンスキーに騙される
255. 255 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:08　id：SMIDJAM.0
     >>253
     どっちも悪って言うてるで
     君とは違って、な
256. 256 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:11　id：8jmJ0jxq0
     >>255
     なんかズレてるんだよな、ガザについて西欧諸国の責任を追及しようとしてるくせに何故かアメリカについては及び腰だし、西欧諸国が、口先だけだと非難しても同じ口だけのロシアは擁護してるし
257. 257 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:17　id：35Qtzx.M0
     >>82
     うん
     イスラムの伝統を大事にしてるのは分かるけどさ
     嫁や子供の事もある訳やしさ
     これからはユダヤ教に改宗して模範的イスラエル人になりますで終わりでええんやない？
     ワイらも民主主義に改宗して模範的西側市民になりますで終わらせたわけやし
     まあアッラーも経典の民が相手な訳やし許してくれるやろ
258. 258 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:18　id：6KUiUzSo0
     そもそもの発端は親露派政権を武力で転覆させたのが切っ掛け定期
     お前らアメポチはそこを見て見ぬふりして悪のロシアが正義のウクライナを侵略してると単純化してるがな
     冷房の効いた部屋でお前等は勇ましく「ウクライナ頑張れ！ロシア人を殺せ！」とか吠えるが、ウクライナ人の命を単なるロシアを消耗させる為の駒だとしか思ってないお前等は人でなしだよ
     
259. 259 なんJ政治部員 2025年08月20日 13:22　id：SMIDJAM.0
     >>256
     それ君、やで
     ロシアとイスラエルには烈火のごとく怒り狂うが、それを支持するウクライナとヨーロッパは批判しないで全力擁護
260. 260 なんJ政治部員 2025年08月20日 17:17　id：CQn.15kI0
     今更だけど記事に載せてる「ウクライナの主張」もう全然変わってるからね
     2月にトランプに喧嘩を売って支援切られてクルスク追い出されてからは至極まともな停戦案に変えた
     この記事が載せてるそれは2023年の広島サミットでゼレンスキーが打ち出してG7が絶賛賛同していたやつだろうけど、あんなのはロシアに対して完全勝利しないと達成できない荒唐無稽な話だからな
261. 261 なんJ政治部員 2025年08月20日 17:27　id：CQn.15kI0
     あれみて本当心底思ったわ
     冷戦に勝利して歴史の終わりを宣言した自由主義世界が衰退しているのは、自由主義な世界そのものがエコーチェンバーのようになってるのだろうなって
262. 262 なんJ政治部員 2025年08月20日 18:14　id：Fc4oDAsE0
     多分プーチンが変な条件つけてゼレンスキーをキレさせて破談にさせて、「平和的解決をしない選択をしたのはウクライナ！」ってパフォーマンスやりたいだけだと思うわ
263. 263 なんJ政治部員 2025年08月20日 18:21　id：Gqet8uaX0
     >>197
     トラ公のケツの穴はうまいか？
264. 264 なんJ政治部員 2025年08月20日 22:21　id：gPklQIUh0
     >>51
     ということは、アイヌ差別してたナントカ還元水みたいな名前（杉田水だっけ？）のおばちゃんは、ロシアのスパイってことだったんやね
265. 265 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:51　id：Psn.Fq3d0
     >>214
     ×戦前は
     ⚪︎支持率が下がって方針転向する2019年までは
266. 266 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:53　id：Psn.Fq3d0
     >>118
     狙い撃ちwwwwwww
     各国に普通に存在する経済格差により徴兵受ける人の地域性に偏りがあるだけやぞたわけ
267. 267 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:55　id：Psn.Fq3d0
     >>222
     すいませんボロボロにした張本人たる北部同盟とアメリカごときがタリバンより何出来たって言うんすか😅
268. 268 なんJ政治部員 2025年08月21日 13:57　id：Psn.Fq3d0
     >>106
     自分の権力危機にあたふたしてる顔にしか見えねえが
269. 269 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:00　id：Psn.Fq3d0
     >>110
     出てないから社会持ってるんですよね
     死者出てるのなら何故遺体交換レートが19:1000とかいう意味分からん数値なのか
270. 270 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:02　id：Psn.Fq3d0
     >>143
     ブダペスト覚書なんて、他国がすぐ手放したソ連時代の核を使えもしないのにゴネて保有しようとしたから交わされた、国連に採択されてる基本ルールをただ再度記しただけのなんの効力も期待できないものに縋るしかない時点で語るに落ちてる
271. 271 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:03　id：Psn.Fq3d0
     >>129
     ではその虐殺を物語の中から現実に示してください
272. 272 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:04　id：Psn.Fq3d0
     >>153
     侵略を受けてるかどうかじゃなくて自分の敵かどうかで言ってること変わる時点で語るに落ちてるやんけw
     これだからウクライナ応援団は人でなしなんだわ
273. 273 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:09　id：Psn.Fq3d0
     >>249
     ネタニヤフ個人に責任被せようとしてる時点で意地でも欧米の責任認めたく無さ過ぎて草
     
     国家の問題であって個人の問題ちゃうが
274. 274 なんJ政治部員 2025年08月21日 14:11　id：Psn.Fq3d0
     >>262
     むしろ状況的に変な条件つけてるのはゼレンスキー定期
     一撃講和論や二正面作戦なんて馬鹿やる奴らがなんで上から目線で条件付けられると思ってんねん
275. 275 なんJ政治部員 2025年08月21日 18:25　id：GzZAnswS0
     >>142
     ウクライナも人がいるだろ
276. 276 なんJ政治部員 2025年08月21日 18:57　id：.UhuMuRk0
     >>244
     西側諸国ってのはヨーロッパも含まれるんだが？
277. 277 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:02　id：.UhuMuRk0
     >>196
     悪事を支持してる奴と実際にその悪事を働いてる奴じゃ実際に悪事を働いてる奴の方が罪は重いだろ
278. 278 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:06　id：.UhuMuRk0
     >>261
     あんたがそうやってスマホにポチポチ書き込めるのも自由主義世界のおかげなんだがな
279. 279 なんJ政治部員 2025年08月21日 19:57　id：epZ8uT7q0
     >>230
     因果関係が全く逆なんや
     「ロシアが勝ったから、国際的に正義と認められる」ではなく、「ロシアの正義がある程度認められてるから、国際的には敵として認識されずに勝ってる」なんやで
     逆に、「ウクライナと欧米の主張する正義は、少なくとも国際的に広く協力を得られる程のものでは無かった」というだけなんや
     因みに君の大好きなイスラエルが勝ってるのもその正義が国際的にある程度認められてるからなんよね
     まあその認めてる国ってのは欧米とか日本なんやけど
280. 280 なんJ政治部員 2025年08月21日 21:32　id：.UhuMuRk0
     >>271
     https://www.bbc.com/japanese/articles/cjr7xnx54l1o.amp
     https://www.tokyo-np.co.jp/article/397202
     はいどうぞ
281. 281 なんJ政治部員 2025年08月22日 00:45　id：Ic1WSc7c0
     公正な住民投票が仮にできるとしたら
     クリミアはロシア帰属を望むだろうし、
     ドンバスもロシアが上回るんじゃないの？
282. 282 なんJ政治部員 2025年08月22日 01:45　id：lO64XNtj0
     >>278
     反論になってない
     自由主義社会であることへの批判ではなく自由主義社会が狂い始めてることへの批判なのだが
283. 283 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:22　id：xXLwL0dp0
     >>259
     なんで君はイスラエルの最大の共犯のトランプにそんなに甘々なんだい？君が嫌いなヨーロッパ諸国やウクライナに冷たいからとか言うしょうもない理由なんじゃないかな？もしそうなら君にとってガザも、パレスチナもどうでもよくてただ、ヨーロッパ諸国やウクライナを叩くための叩き棒として使ってるだけの卑劣漢ってことになるんだけど
284. 284 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:31　id：xXLwL0dp0
     >>279
     君が大好きなロシアも黙認してるけどな
285. 285 なんJ政治部員 2025年08月22日 04:32　id：xXLwL0dp0
     >>273
     意地でもトラ公の責任を認めようとしてなくて草
286. 286 なんJ政治部員 2025年08月22日 08:12　id：qxxAkTrA0
     >>283
     見事なまでの自己紹介やね
     君は西側諸国が敵認定してるロシアを叩いて憂さ晴らしがしたいが為にウクライナとパレスチナ利用してるだけやろ
     ネタニヤフやトランプは徹底的に叩くが、ぶっちゃけそれ以前からイスラエルもアメリカもヨーロッパもパレスチナに酷いことしてるのにそれ無視して国家ではなく個人の責任にしようとしてる、典型的な欧米崇拝者
     君こそパレスチナの事なんてどうでもいいんやろ？
287. 287 なんJ政治部員 2025年08月22日 08:24　id：qxxAkTrA0
     なんというか、トランプ一人のせいにしとけばこれまでのアメリカやヨーロッパの蛮行が全て免罪されると思ってるのが多すぎや
     そもそも今現在まで続いてるイスラエルとネタニヤフの狼藉にOK出したのはバイデン政権時代や
288. 288 なんJ政治部員 2025年08月22日 09:33　id：xXLwL0dp0
     >>286
     西アフリカ諸国がロシアに靡くのはCFAフラン体制をはじめとしたフランスの搾取体制が余りに悪辣に作られててがんじがらめにされてるのを抜け出すためだとおもってるし、アメリカだってイラク戦争なんかで中東をぐちゃぐちゃにしたり、ニカラグア事件で国際司法裁判所をブッチしといて国際法的秩序とか笑わせるとは思ってるぞ、だからと言ってロシアの侵略を免罪できるわけないだろ西側諸国の悪行をもってロシアの悪行を免罪しろというのは西欧列強の植民地主義をもって日本のアジア侵略を免罪しろというネトウヨそのもの
289. 289 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:08　id：VNH82ABg0
     >>288
     それも自己紹介やね
     君の主張って君の基準でロシアの方がもっともっと悪い事してるんだからアメリカやヨーロッパやウクライナは免罪して世界中でロシアを攻撃しろって事やん
     本当に日本軍の例えが大好きみたいやけど、大戦中に日本の敵に回った連合国と、今現在ロシアの敵に回ってる非友好国の数を比べてみたらどうや？
     既にノルドストリーム爆破した「ウクライナ人」が「イタリア」で「ドイツ連邦捜査局」に引っ捕らえられたりヨーロッパすら切り捨てムーブ見せ始めとるで
290. 290 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:14　id：xXLwL0dp0
     >>289
     自己紹介乙、ロシアの悪事なんかたいしたことないから全世界はこれを見過ごすべきだと主張したいだけのネトウヨ君には言われたくないね
291. 291 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:24　id：xXLwL0dp0
     >>289
     大戦中に日本の敵に回った連合国と、今現在ロシアの敵に回ってる非友好国の数を比べてみたらどうや？
     
     ロシアが資源国で当時の貧乏日本帝国より付き合うメリットがおおきいというのと西欧諸国の世界に対する支配力が弱まってるだけだろ
292. 292 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:39　id：omxTyanb0
     >>290
     君はオウム返ししか出来ないんか？
293. 293 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:51　id：omxTyanb0
     >>291
     その西欧諸国の世界に対する支配力ってのが、武力による現状変更であり侵略やからね
     ロシア君はいじめっ子の悪い奴なんですなんて散々いじめてきた奴らが弱音吐いても、いったい誰が納得するのかと
     そりゃロシアの正義を支持するよ
     まあ、そもそもの話をすると日本軍とロシアを同列視するのが無理ある
     今回のウクライナ戦争に近いのはベトナム戦争や
294. 294 なんJ政治部員 2025年08月22日 10:55　id：omxTyanb0
     >>290
     ついでに言っておくと、「見過ごすべきだ」ではなく「既に多くの国は見過ごしてる」、な
     君にとってのアメリカやヨーロッパは光の使者で絶対正義の執行者なのかもしれんけど、世界的にはにアメリカやヨーロッパに苦しめられた国の方が圧倒的に多いからこうなってる
295. 295 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:02　id：xXLwL0dp0
     >>293
     だから西欧諸国の支配力が弱まったことはいいことだと思うよ、ただロシアとの付き合いを続ける国には、イスラエル熱烈支持のインドだってあるし、ウクライナもそうだしフィンランドとかアルメニアとかアゼルバイジャンとかロシアから近い国ほど離れていくのはどういうわけだ？
     
296. 296 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:06　id：xXLwL0dp0
     >>294
     >>288のレス読んだ？
297. 297 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:07　id：xXLwL0dp0
     >>294
     君にとってはロシアは欧米諸国に抵抗する正義のレジスタンスなんだなw
298. 298 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:13　id：omxTyanb0
     >>295
     そもそもウクライナは選挙で選ばれた親露政権を外患誘致同然の武力革命で倒してるので、マッチポンプというか欧米のいつもの手口というか
     それともなんや？
     金の無心ばっかしてくるヨーロッパにアメリカが愛想尽かして離れていってたり、口ではなんやかんや言いつつ結局素知らぬ顔でロシアから資源買ってるヨーロッパや日本の話でもしたいんか？
299. 299 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:16　id：xXLwL0dp0
     >>298
     日中戦争当時の国民党政権だって親日的だった北京政権を米英の支援のもと武力で倒してできた政権じゃないか、きみってトコトン大日本帝国大好きなんだな
300. 300 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:20　id：omxTyanb0
     >>296
     君の言う罪の基準って結局侵略者ヨーロッパ・アメリカ次第で勝手に変わるからな
     御高説は結構な事やと思うけど、一番の問題点そこやからな
301. 301 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:30　id：omxTyanb0
     >>299
     あれは結局いつもの米英代理VS共産主義やろ
     勝手に歴史を捻じ曲げちゃアカンで
302. 302 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:41　id：xXLwL0dp0
     >>301
     米英が支持する国民党と大日本帝国の戦争が米英代理と共産主義の戦争？随分独特な歴史観をお持ちだね
303. 303 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:46　id：xXLwL0dp0
     >>300
     うだうだ言ってるけど君は単純にロシアの侵略に同調しない奴はかつてアメリカ政府がベトナム戦争に反対する人間を共産主義者認定したように欧米追従者と言いたいだけなんだろ
304. 304 なんJ政治部員 2025年08月22日 11:52　id：omxTyanb0
     >>302
     ？
     日中戦争に至るまでの話やけど
     北伐の話やったら日・米・英全て北京政府を支援してるわけやし
305. 305 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:03　id：xXLwL0dp0
     >>304
     国民党は北伐完遂前の上海クーデターの時点で共産党やソ連と手を切ってるしやっばりおかしいでしょ
306. 306 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:05　id：omxTyanb0
     >>303
     ほれ見ろ言い返せんやろうが
     それも完全に逆で、「欧米の正義に則ってロシアへの制裁に参加しない奴は敵だ！共産主義者だ！」なんて言ってるのが君や欧米なんやで
307. 307 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:11　id：xXLwL0dp0
     >>306
     そっくり返すよら君にとっては欧米の手先のウクライナに対しての聖戦を戦っているロシアに同調しない奴は敵なんだろう各国がロシアに対する制裁に参加しないのはその国特有の事情だってあるし、非難する気はないけど君のようなネトウヨを非難するのに良心は咎めないな
308. 308 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:11　id：omxTyanb0
     >>305
     見返したら最初の時点で君は間違っとるわ
     北伐で米英が支援したのは国民党ではなく北京政権で、日本と同じ側や
     国民党支援したのはソ連や
     これってデマを撒き散らしたかったんか？
     てっきり北伐後の上海クーデター以後の話かと
309. 309 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:18　id：omxTyanb0
     >>307
     よく分かってるやん
     それぞれの国にいろんな事情があって、正義があるからロシアを敵として認識してる国とそうでない国に分かれとるんやで？
     なんで君は欧米側につかないだけで敵認定しとるんや？
310. 310 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:52　id：hzpObAK10
     >>308
     上海クーデターは第三次北伐途中の出来事だし、北伐完遂後は満州での鉄道利権をめぐって国民党とソ連は軍事衝突やってるくらいなんだけど
311. 311 なんJ政治部員 2025年08月22日 12:56　id：omxTyanb0
     >>310
     実際ソ連は支援を打ち切っとるで
     ま、日・米・英がそろって北京政権側なのは揺るがないんやけどな
     
312. 312 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:05　id：hzpObAK10
     >>309
     君にとっちゃ反欧米諸国側がやる行動はそれがいかなるものでも正義の聖戦なんだろうけど、自分にとってはそうではないから
313. 313 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:07　id：hzpObAK10
     >>311
     北伐完遂後は米英は国民党に乗り換えてるじゃないか
314. 314 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:28　id：omxTyanb0
     >>312
     無理せんでええんやで？
     今まで通りアメリカは正義！ヨーロッパは正義！万歳！万歳
     それに逆らうロシアは世界の敵！
     ってやってればええんやで
     自分のスタンスはあくまで利己的な集団同士の争い合いとしか思ってないから
315. 315 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:31　id：omxTyanb0
     >>313
     君の主張は、米英は国民党を唆して軍事衝突を起こし、北京政権に対する武力革命を支援した、なんやで？
     少なくとも北京政権が存在する間は米英日は北京政権側なのにそんなん通用するわけないやろ
316. 316 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:57　id：Aw8tNA1j0
     >>314
     戦争反対ということがそんなにわるいことなのか？
317. 317 なんJ政治部員 2025年08月22日 13:59　id：Aw8tNA1j0
     >>314
     アメリカは正義とかヨーロッパは正義とか言った覚えはないんだけど、幻覚でも見えてるのか
318. 318 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:00　id：Aw8tNA1j0
     >>185
     双方の侵略に反対するアメリカはイスラエルに対する武器支援を、打ち切るべき
319. 319 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:04　id：Aw8tNA1j0
     >>315
     武力革命の結果成立した政権を、あっさり認めて北京政権にこだわる日本のハシゴをはずしたとは言える
320. 320 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:18　id：omxTyanb0
     >>317
     大元の>>137「日本の国情的にウクライナを支持してロシアを批判する事は仕方ないが、そこに正義は関係ない」に元気よく噛み付いてるからやで？
321. 321 なんJ政治部員 2025年08月22日 14:20　id：omxTyanb0
     >>319
     素直にごめんなさいしたほうがいいんじゃない？
     米英が武力革命支持したり支援したわけじゃないから根本的に君は何もかも間違ってるんや
322. 322 なんJ政治部員 2025年08月23日 11:26　id：H.0FBosN0
     >>298
     プーアノンかよ
     正体表したね
323. 323 なんJ政治部員 2025年08月23日 11:26　id：H.0FBosN0
     >>320
     行為の善悪と陣営の善悪の区別がついてないんですねわかります
324. 324 なんJ政治部員 2025年08月23日 13:13　id：td3AVUqs0
     >>322
     その言葉はもはやただの敗北宣言なんだよなぁ
325. 325 なんJ政治部員 2025年08月23日 13:17　id：td3AVUqs0
     >>323
     何度も言うんだけどさ、君の善悪の基準って君の気分次第で勝手に変わるしダブスタ切り抜きなんでもござれだからなんの価値も無いんだよね
     要するに、自分に都合の良いことだけが善だと喚いてるだけ
326. 326 なんJ政治部員 2025年08月23日 18:49　id：H.0FBosN0
     >>324
     ほんなら298の「ウクライナは選挙で選ばれた親露政権を外患誘致同然の武力革命で倒してるので、マッチポンプ」のソース出してね
327. 327 なんJ政治部員 2025年08月23日 18:52　id：H.0FBosN0
     >>325
     勝手に別人と勘違いされても困るんだよなぁ
     というかダブスタ切り抜きなんでもござれでロシア擁護してる人間がなんか言ってて草
     もしかして鏡見て喋ってる？
     
328. 328 なんJ政治部員 2025年08月23日 19:58　id：TZcoYLzJ0
     >>326
     マイダン革命とオバマがそれの支援名言したのもう忘れたん？
329. 329 なんJ政治部員 2025年08月23日 20:17　id：TZcoYLzJ0
     >>327
     そのオウム返しの癖がねぇ…
     ちなみに自分は君みたいなダブスタが嫌だから、どっちかが善でどっちかが悪みたいな単純な善悪二元論は避けてるんだよね
330. 330 なんJ政治部員 2025年08月24日 10:32　id：JnzksJz60
     >>328
     ウクライナの政変が起こったのはヤヌコーヴィチ大統領が亡命したからだわ
     でも対鎮圧しようとしたのは誰だっけという話になるしロシアの関与もあったんだが都合の悪いことは無視か？
331. 331 なんJ政治部員 2025年08月24日 10:34　id：JnzksJz60
     >>329
     否定された上でこの仕草醜いなぁ
     二次元論は避けてると言いながらロシアの行為は徹底的に擁護し続けるダブスタっぷりお疲れ様です
332. 332 なんJ政治部員 2025年08月24日 13:58　id：4RWVqdsb0
     >>331
     そうやって徹底的に噛み付いてくる癖とかも、ねぇ？
     自分は君みたいにロシアは悪！それに対抗してる西側は正義！みたいな単純な事言ってないんで
     ま、両方とも悪と言ったら何故か冷笑系扱いして来た変なのもいたけど
333. 333 なんJ政治部員 2025年08月24日 14:01　id：4RWVqdsb0
     >>330
     亡命のきっかけは暴力革命が起きたからやろ？
     順序が逆やで
334. 334 なんJ政治部員 2025年08月24日 16:36　id：JnzksJz60
     >>332
     ツリーの最初の時点から正義だの悪だの持ち出すからややこしくなるだとかいうその悪に対して批判する気のないコメするせいでツリーが伸びたということも忘れたらしい
     西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし幻覚でも見えてんのかな？
335. 335 なんJ政治部員 2025年08月24日 16:38　id：JnzksJz60
     >>333
     弾圧したことで暴力衝突に発展し、それによって大統領が亡命したことで新たな政権が発足という流れなんやが
     マジで幻覚が見えてるんだな
336. 336 なんJ政治部員 2025年08月24日 17:39　id：7Qf2.cgZ0
     >>334
     何度も何度も片方だけを悪認定、語るに落ちてますねこれは
     自分は両方悪だと言ってるけど、君にとってはロシアだけが悪なんでしょ？
     じゃあそれが答えじゃん
337. 337 なんJ政治部員 2025年08月24日 17:43　id：7Qf2.cgZ0
     >>335
     だからマイダン革命（暴力革命）→大統領亡命の時系列であってるやん？
     大統領亡命→マイダン革命の順番だと思ってるん？
338. 338 なんJ政治部員 2025年08月24日 20:56　id：3mNgUzjh0
     >>287
     あーだこーだいってるけどウクライナ人はヴィーンヌィツャやブチャを忘れないってことでしょそれを西側諸国の方がもっとひどいことしてるって誤魔化そうとするから
339. 339 なんJ政治部員 2025年08月24日 22:56　id：s4SEs.KT0
     >>338
     そういうウクライナ＝ウクライナ西部でウクライナ人＝ウクライナ西部住民って認識をいい加減改めなよ？
     まあ、南北朝鮮、南北ベトナムなんかで散々見てきた対立煽りだわな
340. 340 なんJ政治部員 2025年08月25日 06:29　id：aepyBHhD0
     >>337
     だからそもそも革命が起きた原因がロシアに阿ってデモ弾圧するからやろ
     主体がウクライナ国民、弾圧に対する正当な反発の結果権力的空白が生まれただけのものを外患誘致なんて言わんわ
341. 341 なんJ政治部員 2025年08月25日 06:34　id：aepyBHhD0
     >>336
     一つ前の「西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし」というコメントすら見えんらしい
     都合が悪い情報は脳がシャットアウトするようになってんのかな？
     さっさと妄想世界から出て正しく現実を認識しような
342. 342 なんJ政治部員 2025年08月25日 07:55　id：aagzwUK00
     >>340
     革命の理由は欧米に近づこうとしてた親露派大統領がやっぱりロシアとの関係優先して、親欧米派にとって都合が悪くなったからやで？
     武力による現状変更の肯定と反マイダン派の命を奪っていい理由にはならんよな
     そして、アメリカはマイダン派として関与を名言してる
343. 343 なんJ政治部員 2025年08月25日 07:59　id：aagzwUK00
     >>341
     それも君が勝手に言ってるだけだよ？
     自分は両方が悪だと言ってる
     君は、ロシア「だけ」が悪だと言い、ロシア「だけ」が裁かれるべきと言ってる
     思考回路がネトウヨそのもの
344. 344 なんJ政治部員 2025年08月26日 06:09　id：q5SjCrwi0
     >>343
     両方悪だと言いながら侵略行為を碌に否定せず口だけ欧州は攻めても同じく口だけロシアは責めないプーアノンさん渾身の「それも君が勝手に言ってるだけだよ？」
     実際に発した言葉よりも自分のお気持ち妄想の方が優先されるってならもうなんとでも言えますやん
345. 345 なんJ政治部員 2025年08月26日 06:19　id：q5SjCrwi0
     >>342
     デモ弾圧もロシアの圧力も都合の悪いことはぜーんぶ無視
     そうやって妄想優先してるからプーアノンと呼ばれとるんやぞ
346. 346 なんJ政治部員 2025年08月26日 07:49　id：wiWdm2nE0
     >>345
     そうやってちょっと自分に都合の悪い事言われたらすぐプーアノン扱いするから駄目なんやで？
     ネトウヨの国籍透視となんにも変わらん
     ノルドストリーム爆破もロシア犯人説に疑問を呈したら即プーアノン案件やったけど、事実はウクライナ人が犯人やったわけやしな
347. 347 なんJ政治部員 2025年08月26日 07:58　id：wiWdm2nE0
     >>344
     君と違って、欧米だけが悪！欧米だけを裁け！なんて言ってないんだよ？
     君みたいな正義気取りは神様にでもなったつもりなんか？
348. 348 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:04　id：q5SjCrwi0
     >>346
     ちょっと自分に都合の悪いこと言われるだけで西側の犬扱いする人がなんか言ってて草
     ノルドストリームガーと話逸らす前に都合の悪い事実をちゃんと見ような
349. 349 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:07　id：q5SjCrwi0
     >>347
     そうだねあんたは両方悪だから批判なんてナンセンスとかいう冷笑主義者の設定だもんね
     まあその割には異様にロシアだけ擁護してて気持ち悪いけど
350. 350 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:47　id：A0ZEARHo0
     >>349
     そうやって誹謗中傷しかできないようじゃ、もう君は駄目だよ
351. 351 なんJ政治部員 2025年08月26日 19:49　id：A0ZEARHo0
     >>348
     人の事プーアノン扱いする奴はオウム返ししかできないんか？
     そんなんだからノルドストリーム爆破もロシアのせいにして、逆らう奴はプーアノン扱いして、自分が間違ってても認めずに開き直るんだよ
352. 352 なんJ政治部員 2025年08月27日 07:13　id：YIDgw0CC0
     >>350
     散々レッテル貼りしておいて今更誹謗中傷批判は草
     どの口が言ってるんだか
     そして349には反論出来ないと
353. 353 なんJ政治部員 2025年08月27日 07:13　id：YIDgw0CC0
     >>351
     ノルドストリームとかツリーどころかなんjの記事ですらそう言われてないものを取り上げて被害妄想こじらせてて草
     早く現実の世界に戻って来な
354. 354 なんJ政治部員 2025年08月27日 08:26　id：BixIkrNH0
     >>352
     いや別に？
     君みたいに特殊な欧米絶対正義フィルター通したらそう見えてるだけでしょ
     いつまでナザレンコの事信じてるん？
355. 355 なんJ政治部員 2025年08月27日 08:29　id：BixIkrNH0
     >>353
     妄想どころか、現実なんやで？
     君達はノルドストリーム爆破はロシアのせいにしました
     そして、その意見に逆らうものは全てプーアノン扱いしてきました
     しかし、本当のノルドストリーム爆破の犯人はウクライナ人だったのです
     それにも関わらず、君達は謝ることもせず、今日も元気に自分達に都合の悪い存在は、正しい事を言っていようがプーアノン扱いしているのでした
356. 356 なんJ政治部員 2025年08月27日 10:14　id：BixIkrNH0
     >>353
     あれだね
     今プーアノンって言ってる奴らは戦時中に非国民って言ってた奴らと何も変わらんね
357. 357 なんJ政治部員 2025年08月28日 06:29　id：g.okHRva0
     >>354
     何が別になのかさっぱりわからんなんの反論にもなってないコメントで草
     ナザレンコのことを信じてるとかいう妄想設定まで追加してきたしよっぽど349が効いたんやなぁ
358. 358 なんJ政治部員 2025年08月28日 06:29　id：g.okHRva0
     >>356
     犯人扱いした根拠を出せず自分の妄想お気持ちをグダグダ並べて終了
     流石にダサすぎるわ
359. 359 なんJ政治部員 2025年08月28日 08:46　id：WgnvR16e0
     >>358
     今まで何でもかんでもプーアノン扱いしてたのに今更逃げるのはちょっとかっこ悪過ぎるね
360. 360 なんJ政治部員 2025年08月28日 08:48　id：WgnvR16e0
     >>357
     そうやっていつまで欧米とウクライナの正義を信じてるの？
     君は自分の頭で考えてるつもりかもしれないけど、言ってる事全部ナザレンコとかの受け売りだよ？
361. 361 なんJ政治部員 2025年08月28日 10:06　id：inbMeS2f0
     >>357
     ナザレンコがヤベー奴というのは既に周知の事実だが、君はそれと同レベルの事しか言ってないんやで
362. 362 なんJ政治部員 2025年08月29日 07:26　id：.om6d.2q0
     >>359
     君が勝手に何でもかんでもプーアノン扱いしてると被害妄想拗らせてただけやろ
     現実は触れてもいないで終了
     
363. 363 なんJ政治部員 2025年08月29日 07:28　id：.om6d.2q0
     >>361
     >言ってる事全部ナザレンコとかの受け売りだよ？
     
     ウクライナを擁護しロシアを批判する情報発信者がナザレンコ以外おらんとでも思っとるのかな？
     結局349に反論できとらんし欧米の正義botになっちゃってるしで逃げとるのは君だろ
364. 364 なんJ政治部員 2025年08月29日 08:05　id：Uhpg6WJW0
     >>363
     欧米の正義とは言ったが、当事者達は長引く不況で国民どころか国レベルで財政が厳しく
     その不満を特定の外国を悪に仕立て発散させようとする日式ネトウヨ洗脳術も効果が薄く政情が混乱し
     各国は自国の利益確保に躍起でウクライナ負債を押し付け合い
     ウクライナの戦争に巻き込まれたくないからNATO入りは断固拒否して検討されてる安全保障も各国判断で拒否が可能だったりウクライナの事なんか欠片も信用してはいない
     だからまあ、君の信じてる欧米の正義ってのも実は古臭くて埃被ってるものなんだよね
     マジでナザレンコの受け売り
365. 365 なんJ政治部員 2025年08月29日 08:08　id：Uhpg6WJW0
     >>362
     勝手にプーアノン扱いしてくる奴は間違いを認めないどころか過去改変までするんやなって
     そうやってこれまで何度も何度も人をプーアノン扱いして来たんやろなあ
366. 366 なんJ政治部員 2025年08月30日 11:09　id：JgKeinsA0
     >>364
     欧米ガー欧米ガー欧米ガー
     ほんとにbotになっちゃったよ…
     何度欧米を叩こうと「西側は正義とかいう言われてないことも妄想してるし」「陣営の善悪と行為の善悪の区別がついていない」で終わる話なんだよなぁ
     まあそもそもその文章は欧米のダブスタ云々の話にすら至ってないただの罵倒にすぎんけどな
367. 367 なんJ政治部員 2025年08月30日 11:09　id：JgKeinsA0
     >>365
     そう思ってるならその過去とやらを出せば終わるのになんで出さんのやろなぁ…
368. 368 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:30　id：Nftx2a.i0
     >>367
     今の君にできるのは過去の捏造ではなく、今でもロシア黒幕説唱えてたりロシアから資源を輸入してる奴が悪いとか開き直ってるお仲間やウクライナ大本営と一緒にアノン化する事だけや
     良かったな
369. 369 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:33　id：Nftx2a.i0
     >>366
     まあ君の場合欧米の正義を盲信してたらいつの間にか欧米も掌返し始めちゃったから、辛いのはよく分かるよ
     結局は君だけが信じてた独りよがりだったわけだしね
     それでも間違いを認められないのがまさにナザレンコ
370. 370 なんJ政治部員 2025年08月30日 12:36　id：Nftx2a.i0
     >>366
     というか欧米すら見放しつつある現在数少ないウクライナ擁護仲間のナザレンコと同じ扱いしたら罵倒と受け取ってて草生えますよ
     やっぱ、世界に見捨てられて辛いんやなって…
371. 371 なんJ政治部員 2025年08月31日 09:01　id：PdpIqw.A0
     >>368
     これだけ言われても根拠を出せないのが答えやね
     ただの妄想を自慢げに出してくるとか恥ずかしくないんかな？
372. 372 なんJ政治部員 2025年08月31日 09:01　id：PdpIqw.A0
     >>370
     君が364で言ってることは欧米にはウクライナを支援するだけの余裕がないということであってロシアの言い分を認めたというわけでは全くないんやけどね
     ロシア優位=ロシア正義みたいな公正世界仮説を恥もなく言い出しちゃうし、聞いてもいない過去を延々と語り出しちゃうしで、日常生活きちんと送れてるのか心配になるレベルで会話できんなぁ
373. 373 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:35　id：uR9Ud9n50
     >>372
     ウクライナが横暴過ぎて普通に見捨てられとるで？
     ついでに何のためかも分からん正義を振りかざして手当たり次第悪認定しとる奴らもな
     ロシア嫌いが治るわけはないが、ぶっちゃけ戦前くらいや
374. 374 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:37　id：uR9Ud9n50
     >>371
     おいおい、人をプーアノン扱いしてきたのは君やで
     それとも今更恥ずかしくなってきたんか？
     そんなんじゃダメやで
     さあ頑張ってウクライナの正義を叫ぼう！
375. 375 なんJ政治部員 2025年08月31日 11:43　id：uR9Ud9n50
     >>372
     それは自国の利益のためだけにロシア非難し攻撃したと自白してるも同然で、ロシアを悪とする根拠すらなくなってしまうんだがよろしいか？
376. 376 なんJ政治部員 2025年09月01日 17:39　id：0aaIIjQ80
     >>374
     いくら悔し紛れに煽ったところで君のクソダサムーブが消えることはないんやで
377. 377 なんJ政治部員 2025年09月01日 17:43　id：0aaIIjQ80
     >>375
     >ウクライナが横暴過ぎて普通に見捨てられとるで？
     ほんならロシアの言い分を欧州が認めたというソース出してね
     
     >それは自国の利益のためだけにロシア非難し攻撃したと自白してるも同然
     何故認めてることになるのかという理屈が丸々抜け落ちとるぞ
     ノルドストリームのくだりのように逃げるクソダサムーブは取らずちゃんと答えてな
378. 378 なんJ政治部員 2025年09月01日 19:46　id：uN9Va95H0
     >>376
     恥ずかしいのはプーアノン認定マンの君やで
     情報が未確定な内は慎重にならにゃあかんのに、ロシア憎しが行き過ぎてそんなのお構い無しにエキサイトしちゃうんだから
379. 379 なんJ政治部員 2025年09月01日 19:55　id：uN9Va95H0
     >>377
     何度も言うんだけどさ、世界は君が盲信してるように善と悪じゃ二分できないのよ
     ロシアの正義は別に認めなくてもいいけど、欧米の正義を盲信し続けてる君やナザレンコみたいなのも少数なのね
     だから世界各国は第三者決め込んで深く関わらずロシアとの関係を維持しようとしてる国の方が多いんだよ
     東欧なんかロシアの事は大嫌いだけどウクライナの事も大嫌い、なんなら何回も酷い目に遭わされたから西欧も嫌いで自国だってそれほど裕福でないのに、それにも関わらずウクライナに資金援助したり難民受け入れたりエネルギー供給してたんやで？
     なんやけど、ウクライナからの金の要求がしつこいわ、大半のエネルギー供給受けてるにも関わらずエネルギー資源をロシアから輸入するなと口出ししてくるわ、挙げ句エネルギーラインを破壊してくるわで愛想付かせてもうたな
     自分達にとって害悪でしかない悪党のウクライナと付き合うくらいなら、そりゃ同じ悪党でも付き合ってメリットのあるロシアとの寄りを戻そうとするわな
380. 380 なんJ政治部員 2025年09月02日 00:34　id：eZbUDljX0
     >>379
     求めてるのは君のお気持ち長文じゃなくてソースなんやけどな
     ソースって言葉の意味理解できる？
381. 381 なんJ政治部員 2025年09月02日 00:37　id：eZbUDljX0
     >>378
     >情報が未確定な内は慎重にならにゃあかんのに
     これまんま君に帰ってくる話で草生えるわ
     煽るならせめて情報出せる状態にしてからにしような
     じゃないと恥かくだけだぞ
382. 382 なんJ政治部員 2025年09月02日 05:11　id：1Zv57V9z0
     >>381
     本当の事だからブーメランにはならんな
     不確定な情報でプーアノン認定しまくってたら逃げ場なくなったんだから自業自得やね
     大本営のウクライナも大嘘ぶっこいたせいでどんどん追い詰められていく
383. 383 なんJ政治部員 2025年09月02日 09:20　id：2agpp2Dc0
     >>380
     アメリカはウクライナ積極支援の民主党が支持を失い消極的な共和党が勝利
     東欧はウクライナを切り捨てロシアとの関係修復の道を模索中
     西欧はロシアに攻撃的な声ばかりのように見えるが実はそういった人達は国内での支持率がドン底で結局は何もできずロシアとの関係改善を掲げた政党が伸びる
384. 384 なんJ政治部員 2025年09月02日 09:21　id：2agpp2Dc0
     >>380
     日本も当初は国会でウクライナ万歳ゼレンスキー万歳な熱狂的パフォーマンスまでやったのに今となってはすっかり意気消沈してウクライナへの積極介入はやめ国内でネトウヨみたいなのがロシアへ罵倒を繰り返す程度
     それ以外の国の大半はそもそも最初から第三者で欧米の正義？なにそれ状態
     だから実は君みたいに妄信的な人間も君が憧れてる欧米にもあんまりいないんだよね
     ボロが出て世界から見捨てられ始めたウクライナをウクライナ人のナザレンコが支持し続けるのはまあ理解出来るが、ただ戦争万歳してる謎の日本人さんは何がしたいんや
385. 385 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:35　id：NKFmhSYy0
     >>384
     結局逃げてて草ダサすぎやろ
     欧米がロシア言い分を認め関係修復を試みているという証拠が出せなければいくら長文でコメントしたところでなーんの意味もないんやで
     そもそもEUは再軍備進めとるしな
386. 386 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:37　id：NKFmhSYy0
     >>382
     本当のことならなんで一向にソースが出てこないんだろうね不思議だなぁ
387. 387 なんJ政治部員 2025年09月03日 07:56　id：lo1o9cb.0
     >>385
     君は本当に何も言い返せんのやな
     日本にはよく再軍備だのなんだの威勢のいいニュースが入ってくるが、そんな事言ってる政党は軒並み支持失ってるんやで
     EUの委員会は強気の発言を崩しておらず委員長が欧州で軍を派遣するだのロシアの凍結資産を利用するだの言っとるが、そもそもEUの委員会に軍事についての決定権は一切無く凍結資産の利用とかEUの信頼とか同じくロシアに人質に取られた各国の資産が一気に吹っ飛ぶとんでもない発言で、流石に言ってる事がヤバすぎてドイツやフランスが引いてるレベル
     そのEUですらウクライナがEU加入の為の条件の一つだった汚職対策機関を潰そうと更にヤベーことをしだしたので加入させる気は皆無
388. 388 なんJ政治部員 2025年09月03日 08:01　id：lo1o9cb.0
     >>386
     プーアノン認定マン君もう言えること無くなってしもうたやん
     ノルドストリーム爆破の犯人がウクライナ人だったのがよっぽど効いたんやろなぁ
389. 389 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:00　id：Am5OA6pJ0
     >>387
     https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27AD50X20C25A5000000/
     https://jp.ambafrance.org/article22234
     ドイツもフランスも再軍備の準備を進めていてEU全体でどう資金調達するかの話になってるんだよなぁ
     そもそもろくにソースを出さず聞いてもいない妄想を並べ立てるのは言い返したことにならんのやで
390. 390 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:11　id：Am5OA6pJ0
     >>388
     ﾉﾙﾄﾞｽﾄﾘｰﾑｶﾞｰロシア黒幕説ガー→ソース出して→ﾉﾙﾄﾞｽﾄﾘｰﾑｶﾞｰロシア黒幕説ガー
     
     ソースを出せという言葉に対して全く言い返せず、同じことを延々と繰り返す君がそれ言うとか何かのギャグかな？
391. 391 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:55　id：kGoXABll0
     >>389
     だからそのドイツフランスで再軍備を声高に叫んでる現政権の支持率調べてみ？
     自国民からの評価ではあのトランプ未満とかいう地獄の有様で結局何も決められてないから
392. 392 なんJ政治部員 2025年09月04日 08:58　id：kGoXABll0
     >>390
     ほんまにノルドストリーム爆破の犯人がウクライナ人だったのが恥ずかしかったんやなぁ
     自分にとって都合の悪い事はぜーんぶロシアのせい、逆らうやつはプーアノン
     ま、一時期流行ったけど今時プーアノンなんて使ってる奴にろくなのおらんわな
393. 393 なんJ政治部員 2025年09月04日 09:51　id：t2A82DFc0
     >>389
     ちなみにこのサイトだと今だに崇拝者の多いドイツの記事は5月末のようだが、その後に行われた政権発足100日後のメルツ個人の支持率は32%
     ショルツの場合56%でメルケルが74%なんだからその異常なまでの不人気さがよく分かるわな
     政党としても8月にはとうとうあのAfDに抜かれる始末で、そんなの持ち上げてるのは君みたいな謎の日本人さんくらいじゃない？
394. 394 なんJ政治部員 2025年09月04日 10:04　id：t2A82DFc0
     >>389
     あ、マクロンはそんなメルツにすら及ばん論外未満なんで割愛させてもらうで
395. 395 なんJ政治部員 2025年09月04日 10:37　id：t2A82DFc0
     >>389
     一応マクロンはロシアへの強気な発言で支持率を7%増やした事があるが、それでもたったの31%でその後は順調に落ち続けて今では24%に逆戻り
     裏を返せばフランス国内で軍拡なんぞ望んでる国民は一時的な気の昂りを含めてもたったの7%くらいしかいないということや
396. 396 なんJ政治部員 2025年09月05日 07:32　id：Fa6d2EC10
     >>395
     時によっていくらでも増減する上何が原因で上下してるかもわからん数字だけを根拠にしてて草
     しかも国から国民に話変えてるし情報源は出さんしで話にならんね
     
397. 397 なんJ政治部員 2025年09月05日 07:35　id：Fa6d2EC10
     >>392
     一切証拠ださんくせに頑なに犯人だと決めつけ続けてて草
     同じ妄想延々と語ってれば言い負かせられると考えてるとか恥の概念がないんかな？
398. 398 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:22　id：pdoNbM9y0
     >>396
     アホみたいに支持率低い政権の言ってる事信じとる君の方が話にならんわ
     メルツの支持率は30代前半
     マクロンは20代
     君は日本にいるトランプ信者さんとなんにも変わらん
     下手すりゃ国民からの評価が常にトランプ未満のこいつら二人を自分にとって都合がいいからと信じとる君の方がヤバい
399. 399 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:24　id：pdoNbM9y0
     >>396
     見逃したけど待て待て待て
     民主主義国家で国と国民分離して考えてるとか君はガチネトウヨの大日本帝国信者さん？
400. 400 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:28　id：pdoNbM9y0
     >>397
     実際ノルドストリーム爆破の犯人をロシアと決めつけてたのに外して恥ずかしかったからこんなに必死で噛み付いてるんやろ？
     君はロシアへの憎悪に駆られて正常な判断ができてないんや
401. 401 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:42　id：pdoNbM9y0
     >>396
     国民が反対しても国は無視して何でもしていいと思っとる人か？
     とうとう化けの皮が剥がれたんやなって
402. 402 なんJ政治部員 2025年09月05日 08:51　id：2nxmFYIv0
     >>396
     国民主権って言葉を知ってるか？
403. 403 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:57　id：db8XyIK80
     398〜>>402
     https://www3.nhk.or.jp/news/special/german-election-2017/angela-merkel/
     https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2024/0701/808afab7aadde765.html
     メルケル氏の支持率ですら40代まで転落することも珍しくないなど政権支持率は低下することが珍しくない上、同じAfDと同じ親ロシアのBSWは支持率低いまま、しかも武力紛争や外交に対する関心は14で難民や経済に比べて低いしでこれで反ウクライナだから政党が伸びてるとか言い出す仕草
     都合のいい部分だけをチェリーピッキングしてるのがよくわかる
     そもそも国民が反ウクライナ支持してるというのが妄想でしかないわけだ
404. 404 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:57　id：db8XyIK80
     >>403続き
     >民主主義国家で国と国民分離して考えてるとか君はガチネトウヨの大日本帝国信者さん？
     国家の話に対し国民はウクライナ支援に反対してるとか言い出したのが君だろうに今更急に何言い出してるのか意味不明だわ
     第日本帝国信者となる理屈が不明だからただのレッテル貼りとしてしか機能しとらんしな
405. 405 なんJ政治部員 2025年09月07日 00:58　id：db8XyIK80
     >>400
     そういう言葉は決めつけてたという証拠を出してからいうものなんだよなぁ
406. 406 なんJ政治部員 2025年09月07日 04:57　id：PbIxaY0d0
     >>404
     外交への関心が低い時点でロシアのウクライナ侵攻なんざどうでも良くなってるっていい加減気付こ？
     しかも
     そんなんだから君はトランプ未満のメルツとかマクロンとか支持してる謎の日本人さんになるんやで？
     それともこいつらの支持率がここから持ち直せるとでも？
407. 407 なんJ政治部員 2025年09月07日 05:29　id：PbIxaY0d0
     >>404
     何度でも言うけど国民主権って知ってるか？
     ま、義務教育の範囲だから知ってないとおかしい話ではあるんやけどな
     国の政治の最終決定権は国民にあるって話で、その国民の意にそぐわない事をしとるからメルツとかマクロンとかの支持率は30%くらいからそれ以下が当たり前で抜け出せないトランプ未満なわけやな
     君の口ぶりやと国家の政治や方向性の決定権に国民は関係ない事になってしまうんやが、となると特定の個人やその集団だけが国家ということになってしまうわな
     こんなとんでもない事を日本で言ってるのは参政党信者とか日本会議とかだから、やっぱり君はガチネトウヨの大日本帝国信者さんだね
408. 408 なんJ政治部員 2025年09月07日 05:53　id：PbIxaY0d0
     >>405
     ノルドストリーム爆破の犯人を冷静になって考えられるだけの知性がある人はプーアノンなんて造語は使わないんやで
     ロシアが犯人ではなさそうという考えに至るには一度ロシア側の視点で物事を考えてみる必要があるんやが、プーアノンなんて憎悪丸出しな人間にそんな事できるわけないわな
     君にとってそんな事する奴は全員世界の敵のプーアノンやからな
     この勢いやと自分達がプーアノンなんて造語使ってたのすら無かったことにするんやろなぁ
409. 409 なんJ政治部員 2025年09月07日 06:17　id：PbIxaY0d0
     >>403
     まるでメルツやマクロンの支持率に伸び代が残されてるような言い方が最高に信者してて、とても良い
     マクロンなんて既にレームダック起こしてるんやけどな
     メルツとマクロンの部分をトランプに置き換えてみたら自分がどんだけヤバい事言ってるか分かりやすいで？
410. 410 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:36　id：bxvsK2nl0
     406~>>409
     また支持率ガーのbotかほんと懲りないやつだなぁ(国民連合がウクライナ支援自治を否定していないことやCDUの支持率が伸びてるのは無視するというダブスタっぷり晒しながら反論してんのが醜いけど)
     ウクライナ戦争に対する姿勢が支持率と関与しているという話に対する反論がなく、まともな会話として成り立ってる部分は「外交への関心が低い時点でロシアのウクライナ侵攻なんざどうでも良くなってる」という部分だけ、それも現政権の態度に対する不満があるなら重要視する課題の項目が高くなってないとおかしい(実際に難民や経済の項目はそうなっている)と少し考えればわかりそうなことすら思い当たらない短絡さ(まあ見ないふりしてるんだろうけど)
     ほんまアホとしか言いようがないな
411. 411 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:37　id：bxvsK2nl0
     >>410追記
     >特定の個人やその集団だけが国家ということになってしまうわな
     国家から国民に主語変えてるという話からここまで話を飛躍させるとかもはや陰謀論者の才能あるやろ
     国家と国民が一体ならそれこそ国民が求めたからこそ国はこのような決定を成したということもできるけど都合の悪いことからは目を逸らす君はそんなことも思いつかんのやろうな
412. 412 なんJ政治部員 2025年09月07日 11:39　id：bxvsK2nl0
     >>408
     根拠はプーアノン呼び！
     
     
     さすがに草
     もうちょいマシなコメント考えられなかったのか
413. 413 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:44　id：OuuBiJCH0
     >>411
     「国家と国民が一体ならそれこそ国民が求めたからこそ国はこのような決定を成した」
     結果として支持率が高いんならその理屈は通るが、現実は残酷で20%とか30%のトランプ未満なんやからここが最高に破綻しとるわな
     国民はそんな事望んでないから支持率が下がるんやで？
     大丈夫か君？
414. 414 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:51　id：OuuBiJCH0
     >>411
     あとレームダック起こして君が見捨てたマクロンは今でもウクライナへの軍隊派遣に積極的やけど、メルツの方はいつの間にか軍隊派遣にはかなり慎重になっててウクライナ切り捨てる段階になっとるで
     やっぱ国民がウクライナなんざどうでもいいと思ってるのがわかってるんやな
     そらドイツはノルドストリーム爆破された被害者やしな
415. 415 なんJ政治部員 2025年09月07日 14:59　id：OuuBiJCH0
     >>412
     何度も言うけどロシア以外が犯人である可能性を考えられるだけの知性がある人間はプーアノンなんて造語は使いません
     君が両視点を追えない人間だってのは明らかなんだよ
     ノルドストリーム爆破がウクライナ人の仕業で悔しいねぇ
416. 416 なんJ政治部員 2025年09月07日 15:33　id：PbIxaY0d0
     >>411
     君一推しのCDUの支持率の推移見りゃ分かりやすいんやが、ロシアへの強気な発言で国民の敵意煽ってブーストされてた支持率が今ではすっかり過去最低に逆戻りしつつあり、あのAfDが第一党になろうとしてるんだからもうウクライナなんてどうでもいいんだよ
     移民問題なんてロシアとウクライナが戦争を始める前からの話で、それをロシアへの憎悪を煽って忘れさせてただけやからな
     それがもうドイツ国民には通じなくなっちゃったの
     何故か遠く離れた日本にはまだ通じちゃう人がいるっぽいが、前述の通り既にドイツもウクライナを切り捨てつつあるので…
417. 417 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:26　id：kq25bgt10
     >>413
     そのAfD側じゃない人間の方が多いからウクライナ側が政権を握っとるんやけどね
     まあどのみち国民と国の意見が違うという時点で国と国民は別という話にしかならず君の話は破綻するけどな
418. 418 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:31　id：kq25bgt10
     >>414
     そら軍隊送ることでNATOとロシアの全面戦争にすらなる可能性もあるんだから軍隊送ることは消極的になってもおかしくないわな
     それでもウクライナ支援やめるなんて公言しとらんし君のような「欧米にはウクライナを支援するだけの余裕がないということであってロシアの言い分を認めたというわけでは全くない」という文章の意味すら分からず0100でしか考えられんアホ以外はウクライナを切り捨てたなんて認識せんわ
419. 419 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:36　id：kq25bgt10
     >>416
     どうでもいいというのが国民の答えだというのならなんでウクライナを支援してるせいで支持率が下がってるとか言っちゃったのかな？なあ
     
     >移民問題なんてロシアとウクライナが戦争を始める前からの話で、それをロシアへの憎悪を煽って忘れさせてただけやからな
     
     つまり忘れさせられないほど移民問題について騒ぐ人間が多くなったというだけの話やんけ
420. 420 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:38　id：kq25bgt10
     >>415
     以上ロシア視点でしか考えられんアホの戯言でした
     知性があるだけの人間のやることが妄想での犯人決めつけって悲しいなぁ
421. 421 なんJ政治部員 2025年09月08日 07:59　id：MV9GqKlw0
     >>419
     君はずっと国民主権否定してばっかやけど本当に大丈夫か？
     あくまでも議員とかは国民の代表者であって、その代表者がちゃんと声を拾い上げて国の運営をしているかどうかを主権者たる国民が評価してるのが支持率や
     つまり今のドイツとかフランスは国民の代表者でしかな議員らが国民の意に反して暴走しまくって国政をめちゃくちゃにした結果、トランプ未満の悲惨な支持率となり政権運営すら困難になっとるわけやな
     これに言い返せないから何を言い出すかと思えば、国と国民は別とかいきなり国民主権を全否定しだして大日本帝国万歳な参政党とか日本会議みたいな事を言い出すとか、ありえん（ドイツもフランスもれっきとした国民主権）
422. 422 なんJ政治部員 2025年09月08日 08:55　id：X7KF1Urs0
     >>419
     君自身も言っとるけどドイツ国民はもうウクライナには飽き飽きしてて、自分達の方が大切なんや
     自分達の生活>（君の言う）ロシアの悪行というわけやな
     あれだけロシアを世界の敵として燃え上がり自国のリソース注ぎまくった割には随分と呆気ない幕引きやけど、まあ生活が苦しくなると政府の扇動に乗せられやすくなるのは世界共通なんやね
     最初は軍隊送る気満々だったのがいつの間にか話が後退しとるし、これ以上の資金援助なんて主権者である国民が許さんやろうし妄想するのも程々にせんと後々きついで？
     そもそもウクライナに欧州の軍隊を入れないってのはロシアの要求事項やから、順調にロシアの要求が通りつつある
423. 423 なんJ政治部員 2025年09月08日 08:58　id：X7KF1Urs0
     >>420
     両視点追えるからノルドストリーム爆破の犯人を見誤らなかったんだよなぁ
     君とは違って、な
     よっぽど恥ずかしいのかマイダン革命を暴力革命じゃないと捏造するのも諦めて必死で抵抗するやん
     プーアノン認定マンも世界情勢が完全に敵に回りつつあり大変やね
424. 424 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:23　id：xO13FzXI0
     >>421
     その国民の代表者である議員と国民の意見が乖離することがあるから支持率なんてものがあるんだろうに
     国と国民が別であることを積み上げるコメントしかしとらんけど自分が何を言ってるかわかっとらんのだろうな
425. 425 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:34　id：MQczGABW0
     >>422
     ロシアの言い分を認めた根拠もなければ支持を止めるという根拠もなし、軍隊が派遣されてないのは元からでそもそも最初はウクライナ支援に後ろ向きだったという現実すら忘れたんかな？
426. 426 なんJ政治部員 2025年09月09日 07:40　id：MQczGABW0
     >>423
     両視点おえてないからロシアの圧力を無かったことにしてマイダン革命を西側の陰謀にし、ノルドストリームという話されてもない話題出してロシア擁護してるんだよなぁ
     世界情勢なんて大層なこと語る前に君はまず足元のツリーで何を話されてるかぐらい理解できるようになりな
427. 427 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:10　id：WIbdqhcn0
     >>425
     何度も言うけど主権者たる国民の声無視して国が暴走してるからダメなんやで？
     国の主権が国民にあるんだから国政を決めるのは国民でならなければならない
     本来、国＝国民でなければならないのが国民主権なんやが、それを無視して政治家がやりたい放題してるのが今のドイツとかフランスや
     だからドイツやフランスは政権末期の様相をみせてるわけやが、君は一貫して国と国民はべつだと国民主権を踏みにじるような発言しかしていない
     こんなのを日本で唱えているのは参政党とか日本会議、その支持者であり大日本帝国信者や
428. 428 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:30　id：WIbdqhcn0
     >>425
     ロシアがNATOの軍は入れさせないと言うからその意趣返しで、なら有志国連合だったらええやろって話やったんやで？
     ドイツなんか戦後の軍隊派遣にはノリノリだったのが今は大分話が後退して難色を示しとる状況や
     ロシアの言い分を認めない為の軍隊派遣だったわけやが、結局はロシアの言い分をのむ形やね
     ドイツみたいな西欧のロシアへ対して強気の姿勢だった国も支援を減らし始め、東欧はウクライナへの支援やめ始めとるどころか更に険悪になりつつあるんだから普通に考えて最終的には自然消滅やろ
     そもそもウクライナへの支援はあくまでも借金であって、君が債務能力皆無のウクライナに対して各国が支援を続けると確信しとる根拠がいるわ
429. 429 なんJ政治部員 2025年09月09日 08:56　id：WIbdqhcn0
     >>426
     本当にノルドストリーム爆破がウクライナ人の仕業だったのが悔しいんやなって
     そもそも欧州に近づこうとしてたヤヌコーヴィチが再び親露に舵を切ったのにもちゃんと理由があるんや
     EU側が提示した援助金は約6億ドルで、その条件としてロシアからのガス料金について家庭への補助金撤廃を含む緊縮政策を指示されたんや
     それに対して、ロシア側は150億ドルの援助金とガス供給価格の30%の値引きを提示したわけやな
     貧乏やったウクライナがどっちに飛びつくかというと、そりゃあ明らかにロシアなわけで、それをロシアからの圧力て君は偏見が過ぎるで
     誰がどう考えてもロシア側の条件のむやろって状況やし、アメリカのオバマはマイダン革命への関与を名言しとるし、なんで暴力革命なんぞ起こったんやろなぁ
430. 430 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:42　id：tFpev0dV0
     >>427ほいこれがAIの意見な
     大日本帝国信者とかいうのは君の妄想でむしろ君の方が国民主権の概念を理解できてないってさ
     民主主義における「国民の声」と「政府の役割」
     民主主義は、**国民が主権を持つ**ことが基本ですが、それは**国民が直接、すべての政策を決定する**という意味ではありません。国民は、選挙を通じて代表者（政治家）を選出し、その代表者が**国民全体の利益を考慮して政策を決定する**のが、間接民主制の仕組みです。政治家は、選挙での公約や国民の意向を尊重しつつも、国際情勢や安全保障、経済などの専門的な知見に基づき、国の将来にとって最善の判断を下す責任があります。ウクライナ支援に関しても、政府は国際的な義務、自国の安全保障上の利益、そして民主主義や国際秩序といった価値観を総合的に判断して決定を下しています。
431. 431 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:43　id：tFpev0dV0
     >>430追記
     世論の多様性と政治家の判断
     世論は常に一枚岩ではありません。ウクライナ支援に対する国民の意見も多様で、支援に賛成する声もあれば、反対する声もあります。また、経済的な負担や国内問題への関心の高まりから、一時的に支援に懐疑的な意見が増えることはあり得ます。しかし、これを「国民全体が反対している」と断定することはできません。政府の支持率が低下しているとしても、それは必ずしもウクライナ支援のみが原因とは限らず、国内の経済問題や他の政策に対する不満が複合的に影響している可能性があります。政治家は、この多様な意見を考慮し、**短期的な世論の動向だけでなく、長期的な国益**を見据えた上で行動する必要があります。
     ドイツやフランスの政権状況
     ドイツやフランスで政権が不安定になっているという指摘はありますが、これもウクライナ支援のみが原因とは言えません。これらの国では、エネルギー危機、インフレ、移民問題など、多くの課題に直面しています。ウクライナ支援は、これらの課題に加えて国民の不満を引き起こす一因となっているかもしれませんが、**政権の不安定化の主因であると断定することは困難**です。ドイツのショルツ政権やフランスのマクロン政権は、依然として国際社会において重要な役割を果たしており、「末期」という表現は適切ではありません。
432. 432 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:44　id：tFpev0dV0
     >>431追記
     支援の意義と国民の理解
     ウクライナ支援は、単に他国を助けるだけではなく、**自国の安全保障に直結する**という認識が重要です。ロシアがウクライナを武力で征服すれば、その成功体験が他の地域での侵略行為につながり、国際秩序全体が不安定化する可能性があります。特にヨーロッパ諸国にとっては、自国の国境がロシアの脅威にさらされることになりかねません。各国政府は、このような**安全保障上のリスク**を国民に説明し、支援の必要性について理解を求める努力をしています。国民が支援の真の目的を理解すれば、世論も変化する可能性があります。
     ご提示の意見は、**国民主権の概念を単純化して捉えすぎている**と言えます。民主主義社会において、政府と国民は密接な関係にありますが、政府は国民の意見を代弁しつつも、**複雑な国内外の状況を考慮して専門的な判断を下す**役割を担っています。
433. 433 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:46　id：tFpev0dV0
     >>428
     支援の後退は断定できない
     ドイツがウクライナへの軍事支援に慎重な姿勢を示していることは事実ですが、これは「支援からの撤退の兆候」とは断定できません。ドイツは現在もウクライナへの最大の支援国の一つであり、軍事、経済、人道支援を継続しています。ドイツや他の国々が支援のペースを調整したり、特定の兵器の供与に慎重になったりする背景には、以下のような現実的な理由があります。
     国内の政治的・経済的制約: 支援の長期化による財政負担や、国内のエネルギー価格上昇などに対する国民の不満を考慮する必要がある。
     軍事支援の限界: 自国の軍事備蓄が枯渇する可能性や、ウクライナ軍が新しい兵器を運用する訓練にかかる時間も考慮しなければならない。
     エスカレーションリスクの懸念: 支援する兵器の種類によっては、ロシアとの直接的な衝突を引き起こすリスクが高まるため、慎重な判断が求められる。
     これらの要因は、ウクライナ支援への**「うんざり」や「撤退」** を意味するものではなく、長期的な戦略的判断に基づくものです。
434. 434 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:47　id：tFpev0dV0
     >>433追記
     ロシアの言い分を認めたわけではない
     ウクライナ支援のペースが緩やかになったり、調整されたりしたとしても、これはロシアの主張を認めたことにはなりません。国際社会の大部分は、ロシアのウクライナ侵略を国際法違反と見なしており、この認識は変わっていません。ウクライナへの支援は、主権国家の領土保全と自衛権を支持するという、国際秩序の基本原則に基づいています。支援が続いている限り、それはロシアの軍事力による現状変更を認めないという強い意志の表れです。
     ドイツや東欧の支援後退
     ドイツや東欧諸国がウクライナへの支援に難色を示しているという指摘は、部分的には正しいものの、全体像を正確に反映しているとは言えません。確かに、ウクライナ支援に伴う経済的な負担や、長期化する戦争への疲弊感から、一部で支援継続への疑問の声が出ているのは事実です。しかし、ドイツは依然としてウクライナへの軍事・経済支援を継続しており、EU全体としてもウクライナの復興を支援する長期的なコミットメントを表明しています。また、東欧諸国は地理的にロシアと近接しているため、ロシアの脅威を最も強く感じており、ウクライナ支援の重要性を強く認識しています。ポーランドやバルト三国などは、一貫してウクライナへの強力な支援を続けています。
435. 435 なんJ政治部員 2025年09月10日 18:51　id：tFpev0dV0
     >>434追記
     ウクライナ支援の法的・倫理的根拠
     ウクライナへの支援が「借金」であるという指摘は、一部の融資プログラムにおいては事実ですが、支援の多くは無償の供与です。特に軍事支援は、ウクライナの自衛のために提供されており、返済を前提としたものではありません。ウクライナへの支援は、単なる経済的取引ではなく、国際法に基づいた侵略国の非難であり、国際秩序の維持というより大きな目的を持っています。もし、ロシアの侵略を黙認すれば、力による現状変更がまかり通る前例となり、将来的に国際社会全体の安定が損なわれる可能性があります。ウクライナへの支援は、自国の安全保障や、自由と民主主義といった価値観を守るための投資と見なすこともできます。
     支援の継続性
     ウクライナへの支援が「自然消滅」するという主張は、国際社会の連帯を見くびっている可能性があります。ウクライナ支援は、ロシアの軍事力と戦うウクライナの防衛能力を維持するために不可欠であり、支援を停止することは、ウクライナの敗北、ひいてはロシアの勝利を意味します。これは、ウクライナを支援する各国にとって大きな政治的、道徳的敗北となります。ウクライナ支援が完全に途絶えることは、ロシアによる占領地域拡大や、さらなる紛争を引き起こす可能性があり、多くの国がこれを望んでいません。各国は、自国の国益や国際秩序への責任を考慮し、ウクライナが自国を守り抜けるまで支援を続ける可能性が高いと言えます。
     とさ。まあそもそもの話がロシアの勝敗予測でも支援の行先でもなく善悪である以上いくら支援疲れ主張したところで意味ないけどな
436. 436 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:02　id：tFpev0dV0
     >>429
     ヤヌコビッチ大統領のEU協定拒否の理由について
     ヤヌコビッチ大統領がEUとの協定を拒否し、ロシアの提案を受け入れたのは事実です。この決定は、ロシアが提示した経済支援が、EUのそれよりはるかに魅力的であったためだという指摘も一理あります。しかし、これを**「圧力」ではないと断定することはできません**。
     ロシアの圧力: ロシアは、ウクライナがEUと協定を結べば、ウクライナからの輸入品に関税を課すなど、経済的な圧力をかけることを示唆していました。ウクライナはロシアへの経済的依存度が高く、ロシアの経済制裁はウクライナ経済に大きな打撃を与えかねませんでした。そのため、ヤヌコビッチ政権は、EUとの協定を結んだ場合に直面する経済的困難を避けるために、ロシアの提案を受け入れた可能性が高いです。
437. 437 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:02　id：tFpev0dV0
     >>436追記
     マイダン革命とアメリカの関与
     マイダン革命（2014年のユーロマイダン革命）は、ヤヌコビッチ大統領のEU協定拒否に反発したウクライナ市民による大規模な抗議活動です。アメリカ政府がこの革命に関与したことは、アメリカがウクライナの民主化や市民社会を支援してきたという点で事実です。しかし、これは「暴力革命を扇動した」という主張とは異なります。
     市民の自発的な抗議: 革命の根本的な原因は、ウクライナ国民がEUとの関係強化を望んでいたにもかかわらず、ヤヌコビッチ大統領が国民の意志に反する決定を下したことです。抗議活動は、この政治的決定と、政権の腐敗に対する国民の不満から自発的に始まったものです。
     支援と扇動は異なる: アメリカは、ウクライナの市民団体や非政府組織（NGO）に資金を提供し、民主化プロセスを支援しました。これは、民主主義を推進するための外交政策の一環であり、直接的に暴力的な政権転覆を扇動したことを意味しません。
     ご提示の文章は、事実の一部を切り取り、ウクライナ戦争の原因をすべて欧米に帰結させようとするものです。しかし、ウクライナの国内政治、ロシアからの経済的・政治的圧力、そしてウクライナ国民の自発的な意志といった複雑な要因を無視しています。
     君の話と全然違うわけだけどノルドストリーム爆破に関する話についても捻じ曲げるプーアノンさんって事実をねじ曲げんと生きていけんということかな？
438. 438 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:16　id：fGJ7nN3D0
     >>435
     「可能性があります」「断定できません」「部分的には正しい」ばっかで結局曖昧なのはさすがaiやね
     しかもaiなんて教育の仕方でなんとでも答えられるから結局信頼性は皆無やし
     フランスなんて議会が中道・極右・極左で完全に分断された挙げ句つい先日政権崩壊ホヤホヤなのにマクロン政権が末期的で無いとか言い出してるし、そのai教育が偏ってるか情報が古すぎるで
     まあ、そんなaiの回答が絶対正しいとドヤ顔で貼り付けてくる君が一番ヤベーけど
439. 439 なんJ政治部員 2025年09月10日 19:46　id：vYArikM.0
     >>437
     こっちでも懲りずにai連投って事は、
     プーアノン認定マンは自分じゃ何も言い返せなかったって事やね
     結局aiが言ってる事が正しいのかどうかを判断するのは人間何やけど、君はその判断が全くできないからaiの回答丸写しってわけや
     そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
440. 440 なんJ政治部員 2025年09月10日 20:27　id：vYArikM.0
     >>437
     ちなみにGemini君に「aiの回答を根拠にするべきではない？」と聞いたところ
     　AIの回答は、根拠として直接的に使用すべきではありません。AIは人間のように事実を理解しているわけではなく、学習したデータに基づいて最もらしい文章を生成するからです。
441. 441 なんJ政治部員 2025年09月10日 20:28　id：vYArikM.0
     >>440
     　AIを根拠にすべきではない理由
     　AIの回答には、以下のようなリスクがあります。
     　ハルシネーション（Hallucination）: AIが事実に基づかない、でたらめな情報を自信満々に生成することがあります。特に、専門的な内容や最新の情報に関しては、このリスクが高まります。
     　情報源の不透明性: AIがどのような情報源から回答を生成したのかが明確でない場合が多いです。そのため、情報の信憑性を確認することが難しくなります。
     　バイアス（偏見）の継承: AIは学習データに存在する偏見をそのまま引き継いでしまうことがあります。これにより、差別的・不公平な回答を生成してしまう可能性があります。
442. 442 なんJ政治部員 2025年09月11日 08:53　id：HFSpXasG0
     >>438
     新体制もマクロンの方針は受け継いでいる上に極右もウクライナの支援はする方針だから一番偏っているのは君やで
     そもそもソース示せん時点でaiにすら劣ってるのが君のお気持ち妄想なんやけどそれを理解しとるんかな？
443. 443 なんJ政治部員 2025年09月11日 08:55　id：HFSpXasG0
     妄想で犯人を決めつけてたことにして勝利宣言するようなアホに言い返すもクソもないんやで
     ai使ったのは一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったからや
     マイダン革命支援の内容も不明だしな
     
     >そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
     はいソース出してね
444. 444 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:00　id：cuwqRZ1K0
     >>442
     マクロンの方針受け継いでるから何度もNoを突きつけられてるんだよなぁ
     ドヤ顔でマクロン政権は末期ではありませんとか貼り付けた当日にフランス全土でマクロン退陣デモが勃発するとか最高のギャグやで君
445. 445 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:00　id：HFSpXasG0
     >>443訂正>>441
     妄想で犯人を決めつけてたことにして勝利宣言するようなアホに言い返すもクソもないんやで、自信満々に言い返した気になってるようだけど君の意見の正確性なんて何一つ担保されてないってこと自覚しような
     ai使ったのは全てにおいて一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったからや
     
     >そらロシア側が大規模な資金援助とガス代の値引きって魅力的な提案をしてた事も、EU側が緊縮政策の強要ってクソみたいな条件つけてたのも知らんわな
     はいソース出してね
446. 446 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:04　id：HFSpXasG0
     >>444
     それでも時事する国民がいるからマクロンの派閥は政権与党にいるんだよなぁ
     しかも結局極右すらウクライナ支援には賛成しているという事実に対する反論にならんしな
447. 447 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:05　id：HFSpXasG0
     >>446訂正
     時事×支持○
448. 448 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:07　id：cuwqRZ1K0
     >>445
     本当に君は何も知らないんやなって
     そりゃ両視点なんか追えるわけないしAIに縋り付くわな
     寧ろ協定結びたけりゃ緊縮政策を実行しろと言ってたEU側の方が圧力かけてたと言えるわな
449. 449 なんJ政治部員 2025年09月11日 09:28　id：cuwqRZ1K0
     >>446
     なお反マクロンの大規模なデモがフランス全土で勃発しており新首相も非難されている模様
     ドヤ顔AI貼り付けの当日にこれやからな
     君は国際情勢を感じるセンスはないが、ギャグのセンスは一流やで
450. 450 なんJ政治部員 2025年09月12日 16:02　id：8gziVbSv0
     >>448
     結局ソースはないんですかそうですか
     それにヤヌコヴィッチの選択の原因がどうだろうとその決定に対しそれこそウクライナ国民は反対しておりその後の弾圧やクリミア併合に侵略を正当化する理由になんてならんのだけどな
     こんな程度で両視点を追うとか言ってるの笑っちゃうわ
451. 451 なんJ政治部員 2025年09月12日 16:02　id：8gziVbSv0
     >>449
     デモの原因がウクライナ支援であるとの根拠なし極右ですらウクライナ支援賛成しているということに対する反論なし
     ほんま話にならんね
452. 452 なんJ政治部員 2025年09月12日 17:15　id：8hpAy75W0
     >>451
     話にならんのはフランス政府が末期的ということにも気づけなかった君やで
     君の重視するソースとかAIまで駆使したのにその前日には既に政権崩壊起こしてて当日には大規模デモとか本当に1流のギャグや
453. 453 なんJ政治部員 2025年09月12日 17:31　id：8hpAy75W0
     >>450
     結局君が無知で何も知らなかっただけやろ？
     今フランスでデモ大規模なデモが起こりマクロンの退陣を要求している原因の一つが緊縮政策をやろうとしとるからなんやが、今のフランスより更に逼迫してたウクライナで同じような事をしたらどうなるかくらい簡単に予想できるわな
     それ無視して選挙で選ばれた大統領を武力で排除した暴力革命賛美とは恐れ入るで
454. 454 なんJ政治部員 2025年09月12日 18:28　id：TRjjsN3I0
     >>451
     そういや君はフランスの極右はウクライナ支援に乗り気とか言っとるが、躍進著しいRNは今でも普通に親露やぞ？
     RN躍進の裏にはロシアの影ありとまで言われてたりするんやが、本気でウクライナの正義を信じてロシアの敵に回ったとか思っとるんならそれはそれで心配になるで
455. 455 なんJ政治部員 2025年09月13日 15:19　id：HDTUnxR10
     >>453
     ソースなしの時点で話にならんけど、ウクライナ国民が緊縮財政があったとしてもEUにつきたいと判断したからこそ大規模なデモ活動が起こりヤヌコヴィッチが失脚したんやろドイツやフランスなどに対しては選挙の結果を無視し国民の意見を聞けと叫ぶくせに肝心のウクライナの国民の意見はガン無視とか自分に都合のいいことしか考えられんとんだダブスタっぷりやな
456. 456 なんJ政治部員 2025年09月13日 15:20　id：HDTUnxR10
     >>454
     そのデモの原因は断定できず新体制もウクライナ支援継続してる以上何一つロシアの正当性など認められてないけどな
     RNが親露とかロシアの影があるとか言っとるけど、それは結局ロシアの工作ありきでの組織ですらウクライナ支援正当化しなけりゃならんほど国民がウクライナ支援を望んでいるということになるだけやんけ
457. 457 なんJ政治部員 2025年09月13日 17:42　id：3j62bT2F0
     >>456
     ん？
     もしかして君はRNがガチの親露と知らずに勝手に妄想で極右もウクライナ支援に賛成してるとか言ってたんか？
     RNはウクライナへの支援もロシアへの制裁にも明確に反対しとるんやが
     ちなみにフランス国民はRNがガチの親露やと知りつつも圧倒的にその支持を伸ばしとるで
     君みたいなウクライナ支援強硬派の政党は恐ろしく支持率落としとるけどな
458. 458 なんJ政治部員 2025年09月13日 17:51　id：3j62bT2F0
     >>455
     日本語のニュースが存在するレベルの話題でソース要求とかただ無知晒しとるだけや
     君みたいな暴力革命賛美者って、基本西ウクライナだけがウクライナで西ウクライナの住民だけがウクライナ国民って認識よな
     東側は普通にロシアとの関係維持を望んでたんやし、国民の意思は普通に選挙で示せばよかったんやで？
     なんで西側の勝手で起こされた暴力革命賛美してるん？
459. 459 なんJ政治部員 2025年09月14日 09:56　id：tQFnO.9J0
     >>457
     https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3966634-fo-ji-yourupen-shi-guo-yiwo-kao-lushita-shangdenoukuraina-zhi-yuanwo-hubikake.html
     ほいソースな
     記事タイトルにも国益を考慮したウクライナ支援とか書いてあるけどいつから支援に反対してることになったんかな？
460. 460 なんJ政治部員 2025年09月14日 09:56　id：tQFnO.9J0
     >>458
     ドイツやフランスといった選挙結果を否定してる人がなんかいってて草生えるわ
     デモを過激化させて政変まで起こす事態にしたのはロシアに阿り弾圧しておきながら逃亡したヤヌコヴィッチなんやからそいつ批判すりゃええやん
461. 461 なんJ政治部員 2025年09月14日 10:41　id：8jvscUML0
     >>457
     その記事のどこをどう解釈したら親ウクライナの反ロシアになるんや…
     バリバリ反EU反NATOのいつものRNやんけ
     こんなのでもウクライナの味方やと思い込まなきゃならんくらい追い詰められてるんやなって
462. 462 なんJ政治部員 2025年09月14日 11:11　id：8jvscUML0
     >>460
     暴力革命賛美して選挙まで否定してる君とは違って、今すぐドイツとフランスの国民は暴力で現政権を排除すべきとは言ってないで？
     反ロシアの口癖は「武力による現状変更は許さない」やのにまず最初にそれやったのは親EU派やからな
     ドイツもフランスも国民の支持を得られてないのに見苦しく政権維持したせいで現与党は惨敗確実なんやし、後は選挙を待って大義名分を得るだけや
     ちなみに、もうこれで君は国と国家は別物だなんて言えんようになったからそこんとこよろしくやで
463. 463 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:31　id：jiepPr.j0
     >>461
     記事名も本文もウクライナ支援を肯定してるというのにこの記事のどこをどう見たっらウクライナ支援に反対してることになるんだか
     反論する気ならちゃんと説明してな。まあ君にそれができるとはとても思えんけど
464. 464 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:32　id：jiepPr.j0
     >>462
     デモ弾圧無かったことにしてて草生える
     よっぽど都合が悪かったんやなぁ
465. 465 なんJ政治部員 2025年09月15日 14:58　id：pKsoauJg0
     >>463
     RNはウクライナ支援の決議に対しては普通に反対・棄権票を投じてるんですよ
     君が盲信してたマクロンがいつの間にか酷いことになってて国民からの信頼を失ってたとはいえ、今更ガチ親露のRNに擦り寄るとか見苦しすぎるで
     まあそのままRNに第一党になってもらって、フランスにはウクライナ支援打ち切り、反EU反NATO路線を突き進んでもらいましょうや
466. 466 なんJ政治部員 2025年09月15日 15:15　id：pKsoauJg0
     >>464
     何が何でも暴力革命を正当化しようとして、もうなりふり構わんのやね
     君が民主主義を否定する暴力革命賛美者ってのはよく分かったけど、武力による現状変更を肯定しちゃってるんでもうロシアの行為を否定することも出来なくなっちゃったね
467. 467 なんJ政治部員 2025年09月16日 07:17　id：wbqzE.iO0
     >>465
     ソースもなければ支援内容も出してない状態で反対したんだ！なんて言われてもねぇ…君の妄想とか聞いてないんで何処をどう解釈したら支援反対になるのかちゃんと説明してな
468. 468 なんJ政治部員 2025年09月16日 07:24　id：wbqzE.iO0
     >>466
     欧米に反対するデモは良いデモ！欧米寄りのデモは暴力革命！
     
     ロシア擁護するためにはこのぐらいしなけりゃならんのだろうけどホンマ無茶苦茶な理屈やなぁ
     両視点を追えてないとか批判しておきながら自分はロシアの視点でしか追えていないというダブスタムーブ醜いからやめーや
469. 469 なんJ政治部員 2025年09月16日 08:07　id：quAOj0240
     >>467
     RNはトランプみたいなもんだと思えばいいよ
     トランプもプーチンの事は批判するしウクライナ支援は継続してるけど、バイデン時代の際限の無い支援は見直してウクライナとも距離を置いてる
     そのせいで世間一般じゃロシアの手先扱いなわけだが、そのトランプを何故か親ウクライナだと崇め奉ってるのが君ってわけや
     哀れ
470. 470 なんJ政治部員 2025年09月16日 08:13　id：quAOj0240
     >>468
     ダブスタは欧米化の為なら西側が禁じてる暴力革命や暴力による現状変更すら賛美する君の方やで
     既に政府側に撃たれたと思われてた抗議者が、実はマイダン側に撃たれてた自作自演でしたってウクライナの裁判でも確定してるんよ
     マイダン革命側がマイダン派を撃ち殺して事態をエスカレーションさせておいて平和なデモとは、常人とはかなり異なる感性をお持ちのようで
471. 471 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:28　id：Xm.tLmfR0
     >>470
     撃たれたのは暴力化する前後どちらか、撃たれたのは何人かなどによって自作自演かどうかなどいくらでも変わってくるんだよなぁ
     下手すりゃ撃たれた人は暴力化した後の犠牲者の中の1人でそこだけ取り上げても何の意味もないという可能性も大いにありうる
     そこんところちゃんと判断する必要があるからソース出してね
     まあ今までの君の態度からして出してくるとは思えんけど
472. 472 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:32　id：Xm.tLmfR0
     >>469
     だから極右ですらと言ったんやが話通じん人には理解できんかったか…
     まあ順調にゴールポストがずれてるようで微笑ましいわ
     「勝手に妄想で極右もウクライナ支援に賛成してるとか言ってたんか？RNはウクライナへの支援もロシアへの制裁にも明確に反対しとるんやが」←これはなんだったんやろなぁ…
473. 473 なんJ政治部員 2025年09月17日 07:58　id：Xkz5WEOW0
     >>472
     いやRNは普通にフランス議会でも欧州議会でも一貫してウクライナ支援には反対・棄権の立場やで？
     君がいきなりRNは親ウクライナ！なんてとんでもない妄想ぶち上げたから話がそれただけや
474. 474 なんJ政治部員 2025年09月17日 08:06　id：Xkz5WEOW0
     >>471
     マイダン革命が実は自作自演だったってのは流石に暴力革命賛美者にとっても都合が悪かったねぇ
     そりゃ同じマイダン派を後ろから撃って暴力革命を引き起こそうとしたんやからなぁ
     今までは政府側に撃たれたに「決まっている」という判断で碌な検証も行われてなかったのが、捜査の結果マイダン派に撃たれてた事が隠蔽されてたわけやしなぁ
475. 475 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:28　id：MJQ7GIen0
     >>473
     早速ウクライナ支援は継続してるという469のコメント内容ひっくり返してて草
     いうことコロコロ変わるなぁあんた
476. 476 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:30　id：MJQ7GIen0
     >>474
     予想通りソース無しで草
     そもそもその事件のせいで暴力革命になったというなら他の犠牲者はどうなるんやという話になるしこりゃマジで撃たれた人は暴力化した後の犠牲者の中の1人にすぎないんやろなぁ
     というかその事件があったかどうかすら疑わしくなってきたわ
477. 477 なんJ政治部員 2025年09月18日 07:56　id：PK7pT.Gv0
     >>475
     別に変わってないで？
     RNはフランス議会や欧州議会じゃ一貫してウクライナ支援には反対・棄権の立場で反ウクライナ、反EU、反NATO、親ロシアや
     それに対してプーチンへの不満は口にするし、ウクライナへの支援も続けてはいるが、確実に支援を減らしウクライナとの関係解消に動いているトランプは世間一般じゃ反ウクライナの親ロシアの認定
     にも関わらずRNが親ウクライナの反ロシアだなんて妄想ぶち上げてる君は異常やと言う取るだけや
478. 478 なんJ政治部員 2025年09月18日 08:12　id：PK7pT.Gv0
     >>476
     2023年のキエフ裁判記録やと、死傷者の8〜9割がマイダン派による銃撃によるものとされとるんやで
     ちなみにこの数字は後ろから撃たれたマイダン派は当然、治安維持にあたった政府側の警官も含まれた数値やな
     数の比で考えたら君が弾圧したと言う警察側は自作自演の暴力革命に巻き込まれた被害者側としての側面が強いわな
     そういえばノルドストリーム爆破も完全な自作自演でしたね…
479. 479 なんJ政治部員 2025年09月19日 07:38　id：6seKCSZI0
     >>477
     その議会での否決とやらは支援拡大に反対するってだけの話やんけ
     ウクライナ支援に反対してるわけではないからあのような記事が出てるということを自覚しような
     https://news.yahoo.co.jp/articles/8069099419a6dde407e9effefc2b1adca290a2b9
     さらにいうならあのトランプですら政策転換してウクライナ支援ロシア制裁の方向に進んでるんやけど現実見えてへんのかな？
480. 480 なんJ政治部員 2025年09月19日 07:40　id：6seKCSZI0
     >>478
     そんな裁判記録出てこんけどどこソースかな？
481. 481 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:02　id：RS.K9GnC0
     >>479
     何度でも言うで？
     RNはこれまでのフランス議会や欧州議会で全部反対・棄権しとるんや
     君が言うとるのはその一部であって、2024年6月12日のウクライナ支援のためのEU共同基金活用決議にも2023年2月15日のウクライナ支援予算案にも反対・棄権の立場や
     んで、今まで口では何度もロシアへの不満を口にし、制裁を匂わせる発言をしつつも行動には移さないから親ロシアやと言われてるのがトランプという人物や
     いくら味方がいないからって、RNやトランプにすら縋りつこうとする君は哀れやなって話
482. 482 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:35　id：RS.K9GnC0
     >>480
     2023年の10/18の記録調べてみたらどうや？
     ここで平和的な抗議活動じゃなくて武装蜂起だってのも、ヤヌコーヴィチやロシアが無関係なのも認定されてるで
     ここで重要なのは、情報統制下にあるウクライナ国内の裁判所でさえこの結論を下した点やな
483. 483 なんJ政治部員 2025年09月19日 08:57　id：RS.K9GnC0
     >>479
     ちなみにその記事にあるイギリス首相スターマー君もドイツのメルツ君、フランスのマクロン君と同じく圧倒的不人気の政権危機トリオの一角やで
     イギリスで一番勢い伸ばしとるのは、明言はしてないが政策的にはウクライナ支援縮小が確定路線なリフォームUKやな
484. 484 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:37　id：DmI2wxSv0
     >>481
     https://jp.reuters.com/world/security/7P4UQQEJ3FKIZCYORI24XL6T3A-2025-07-16/
     https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/2CSBIAR7SZJD3PNWYFQJONYKOU-2025-03-10/
     君が例に挙げてる予算案や基金ってこれらの話のことかな？
     どちらも支援拡大方針だから反対しているという話で終わるだけでなんの反論にもなってないぞ
     君が出さんといかんのは支援取りやめロシア擁護を主張してる政党であること理解しような
     
485. 485 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:38　id：DmI2wxSv0
     >>481
     >制裁を匂わせる発言をしつつも行動には移さないから親ロシアやと言われてるのがトランプという人物や
     支援は続行しておりこれから制裁する可能性も高いからまだ制裁はしていないという一点でロシア側だと言い張るしかないんやな…RNの時と話のトーンが違いすぎて可哀想になるわ
486. 486 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:39　id：DmI2wxSv0
     >>482
     その記録を調べても君が言ったようなものは出てこず、aiに聞いても出てきたのは
     「本判決は、2014年2月20日のマイダン抗議の中で、キエフ中心街でセキュリティ部隊と抗議者との衝突が最高潮に達した「血の日（最も流血のあった日）」に関わる事件のうち、複数の元警察・ベルクート隊員（Berkut、警察特殊部隊）らを被告とする裁判。被告のうち何人かは国外（特にロシア）に出た後に裁判にかけられ、欠席裁判（in absentia）となっている者が含まれています。
     主な判決結果　有罪・刑の規定
     48人の抗議者が亡くなった事件について、少なくとも３名の元警察官に対して 終身刑（life sentence）が言い渡された者がいる。その他、15年刑など、長期の懲役刑を言い渡された元警察官もいる。一部の被告については起訴内容・証拠の不十分さのために無罪となる者や、時効や拘留期間を考慮されて「拘留中の期間を既に服役とみなす」判決が出された者もある。」
487. 487 なんJ政治部員 2025年09月21日 22:40　id：DmI2wxSv0
     >>482
     という結果であり君が言ったようなものは認定されておらず提出された証拠の中にそれと似たようなものがあったというだけ、さらにいうならその武装蜂起という文章『「裁判長などは、"マイダン革命後期の抗議行動"をただの平和的デモではなく、「"権力の恣意性／専制主義に対する反乱"（armed uprising against tyranny）」と表現している。』とあり西側の傀儡国なんて意味で使ってるわけじゃなさそうやけどな
488. 488 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:08　id：TFVy9hLl0
     >>485
     それらの決議が否決されるとウクライナへの支援が停止される事になるわけやが、君は何が言いたいんや?
     そして君が興奮しとるトランプの言う制裁って、前々から言うとるEU・NATOがロシア産のエネルギー資源を完全に禁輸とし、中国に対して高関税をかけて全面的な経済戦争に突入するなら制裁を検討する用意があるって話の事やからな?
     実行に移せば確実に経済と政権が吹っ飛ぶ、アメリカに対して制裁を行うよう求めてくるEU・NATOへの当てつけのような条件で、相変わらずロシアに対して制裁を行うつもりが無いと批判されてるんやけどな
     まあ、ウクライナ支援に積極的な英・仏・独が政権崩壊寸前でトランプやRNにすら縋るしかない君の窮状は見てて愉快やけど
489. 489 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:13　id：TFVy9hLl0
     >>487
     君が大好きなAIによると
     
     はい、2023年10月18日に下されたマイダン大虐殺裁判の判決について、詳細を調べてみました。この裁判は、2014年2月20日のマイダン広場での銃撃事件（天の百人事件）をめぐるもので、キエフのスビアトシンの地区裁判所が下したものです。あなたの指摘通り、判決では一部のマイダン抗議者（マイダン派）が、マイダン側がコントロールしていた場所（特にホテル・ウクライナ）から銃撃されたことが確認されており、これは事件の「false flag（偽旗作戦）」的な側面を裏付ける重要な内容です。以下で、事実に基づいてまとめます。
     判決の主なポイント
     この裁判は、主にベルクート（特殊警察）5人の元隊員に対するもので、48人の抗議者殺害と多数の負傷めぐるものでした。判決文は約100万語の膨大なもので、7年にわたる審理の結果として以下のことが確定しました：
     マイダン側からの銃撃の確認: 多くの抗議者が、ホテル・ウクライナ（マイダン派が占拠・コントロールしていた建物）や他のマイダン支配下の場所から発射されたスナイパー銃弾で撃たれた。BBCやARDのジャーナリストも同ホテルから狙撃された証拠が挙げられています。裁判所は、19件以上の被害者証言と銃創の方向性分析に基づき、「ホテル・ウクライナ内に武装した人物がおり、そこから射撃があった」と断定的に結論づけました。
490. 490 なんJ政治部員 2025年09月22日 06:15　id：TFVy9hLl0
     >>489
     ベルクート側の関与の否定: 多くの被害者について、ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、被告の5人のうち2人は無罪または時効で釈放。残り3人（うち1人は終身刑、2人は15年懲役）は、限定的な責任（例: 権力乱用や一部の射撃）で有罪となりましたが、全体の虐殺の主犯とはされていません。
     その他の確定事項:
     ヤヌコーヴィチ大統領や当局側からの「虐殺命令」は存在せず、ロシアの関与（ロシア人スナイパーなど）も否定。
     マイダン側には極右勢力（例: スボボダ党関連の武装グループ）が関与したスナイパー部隊が存在し、警察側への射撃も一部認められています。
     事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。これにより、従来の「ヤヌコーヴィチ政権による一方的な虐殺」という公式ナラティブが崩れ、マイダン側内部からの射撃が革命を加速させるための作為的行為だった可能性が強まりました。
     だとさ
491. 491 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:55　id：AyyM7QLk0
     >>490
     >主にベルクート（特殊警察）5人の元隊員に対するもので、48人の抗議者殺害と多数の負傷めぐるものでした。
     裁判対象自体が犠牲者の一部、5人中3人が刑罰に課されてるのを認めてて草
     「キエフ裁判記録やと、死傷者の8〜9割がマイダン派による銃撃によるものとされとる」なんてのは大嘘やったわけだ
     結局『「裁判長などは、"マイダン革命後期の抗議行動"をただの平和的デモではなく、「"権力の恣意性／専制主義に対する反乱"（armed uprising against tyranny）」と表現している。』で終わりなようやし君のいうことって嘘ばかりやったね
492. 492 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:56　id：AyyM7QLk0
     >>488
     >それらの決議が否決されるとウクライナへの支援が停止される事になるわけやが、
     そうならんように修正予算や暫定予算があるんやろ…予算が決まらんかったらウクライナ支援に限らず何も出来んようになるから対策ぐらいあるだろうに何でそんなことまで思い至らんのか
     
     >そして君が興奮しとるトランプの言う制裁って
     な？RNなどは支援に反対してることをもってウクライナを捨てられると主張するけどトランプを判断する基準は支援ではなく制裁
     これが話が違うと言われる要因なんやで
493. 493 なんJ政治部員 2025年09月23日 18:57　id：AyyM7QLk0
     >>488
     >まあ、ウクライナ支援に積極的な英・仏・独が政権崩壊寸前でトランプやRNにすら縋るしかない君の窮状は見てて愉快やけど
     支援派が崩壊寸前というのは君の妄想に過ぎずトランプやRNですらウクライナ支援は続けるだろうという話なんやけどアホには難しかったかな？
     継戦反戦で言えばロシアも数々の人間がロシアで声を上げて弾圧されたりもしてるんやけどね
494. 494 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:34　id：lt8N7Gxf0
     >>493
     なんか君は話をはぐらかしてばっかやね
     当たり前やがRNはウクライナに予算を使うのに反対の立場で既に決まった分も減らせと言うとるんで普通に支援縮小・消滅路線やね
     トランプの件は、まずは制裁をするとも言ってないし、その内容すら決まってないし、ぶっちゃけ条件的にはロシアじゃなくてEU・NATOへの制裁も同然なんだよね
     そもそも、だってトランプが制裁するって言ったんだもん！と言い出したのは、君や
     君が現実見えてないだけで、普通にウクライナ支援積極支援派は崩壊状態や
     
495. 495 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:40　id：lt8N7Gxf0
     >>491
     やっぱ自作自演の暴力革命賛美者は都合の良いところしか見えないんやなぁ
     重要なのは
     ・マイダン側からの銃撃の確認: 多くの抗議者が、ホテル・ウクライナ（マイダン派が占拠・コントロールしていた建物）や他のマイダン支配下の場所から発射されたスナイパー銃弾で撃たれた。
     ・多くの被害者について、ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、全体の虐殺の主犯とはされていません。＝主犯はマイダン派
496. 496 なんJ政治部員 2025年09月23日 20:41　id：lt8N7Gxf0
     >>495
     ・事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。これにより、従来の「ヤヌコーヴィチ政権による一方的な虐殺」という公式ナラティブが崩れ、マイダン側内部からの射撃が革命を加速させるための作為的行為だった可能性が強まりました。
     ・これは事件の「false flag（偽旗作戦）」的な側面を裏付ける重要な内容です。
     なんやで
     これを平和なデモとか民衆の声だなんて言っちゃうんだから、自作自演の暴力革命賛美者君の思考回路はよくわからん
497. 497 なんJ政治部員 2025年09月23日 21:10　id：lt8N7Gxf0
     >>496
     変な逃げ方せんようにまたAI君に聞いてみたで、感謝しいや
     はい、2023年3月18日の裁判記録に関するご指摘について、確認と詳細を説明します。まず、マイダン事件（Euromaidan革命）の裁判は主にキエフのスビアトシヌ地区裁判所（Sviatoshynskyi District Court）で進行しており、2023年3月18日は具体的な審理日として記録されていますが、判決の主な発表は同年10月18日でした。ご質問の「犠牲者の8〜9割程度がマイダン・スナイパーに銃撃された」という点は、裁判の証拠と分析に基づく重要な指摘で、一致するデータがあります。
     ・裁判の弾道検査では、被害者の傷口方向・位置がBerkutの位置と一致せず、Hotel Ukraina（マイダン側）からの射撃が一致。動画と証言で80人以上のマイダン・スナイパー関連の言及があり、49人死亡者のうち少なくとも48人がスナイパーによる（Ukrainska Pravda報道）。これは「false flag（偽旗作戦）」の可能性を示唆し、政府側ではなくマイダン側の武装グループ（極右関連を含む）が関与したとされています。
     ・ウクライナ政府・西側メディアはBerkutの責任を強調しますが、判決はこれを覆し、マイダン側のスナイパーを認定。ロシア側はこれを「クーデターの証拠」と宣伝していますが、判決はロシア関与を明確に否定。
498. 498 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:39　id：h94tNFgJ0
     >>495
     『裁判所は、19件以上の被害者証言と銃創の方向性分析に基づき、「ホテル・ウクライナ内に武装した人物がおり、そこから射撃があった」と断定的に結論づけました。』裁判所の判断はこっちやろ…君が言っとるのは提出された証拠とやらの話に過ぎんわな
     それにそもそも君が言っとることが正しい保証はどこにもないんやで？双方根拠がない中で数少なく意見が一致した裁判の内容だけでも、8,9割殺害したと断ずることなどできんという話がまるで理解できとらんのやな
     
     >ベルクートや他の法執行機関の関与を証明する証拠がなく、全体の虐殺の主犯とはされていません。＝主犯はマイダン派
     証拠が出てないだけの可能性も現場が勝手に判断した可能性もあるけどその辺りを考え出すとマイダン派に責任を押し付けられんくなるからそんな単純思考しかできんのやな
     性犯罪でも同じように証拠不十分と判断されただけのものを冤罪認定してそうやな
499. 499 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:39　id：h94tNFgJ0
     >>496
     『事件全体を「マイダン側の武装蜂起」と位置づけ、両側からの犠牲者（抗議者と警察）を認めています。』裁判で判断できたと言えるのなんてここぐらいやろ
     以降の文章はAIの感想でしかないやん
500. 500 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:40　id：h94tNFgJ0
     >>494
     >当たり前やがRNはウクライナに予算を使うのに反対の立場で既に決まった分も減らせと言うとるんで普通に支援縮小・消滅路線やね
     ソース出してどうぞ
     
     >トランプの件は、まずは制裁をするとも言ってないし、その内容すら決まってないし、
     頑なに支援から逃げてて草
     そんなに都合悪かったんか
501. 501 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:44　id：h94tNFgJ0
     >>497
     その文章を根拠にして大丈夫なん？AIからはボロカスな評価下されてたで？
     
     この文章は、2014年のウクライナでのマイダン革命に関する複雑な出来事について、多くの誤情報と誤った解釈を含んでおり、真実ではありません。特に、主要な主張は、ロシアのプロパガンダや、陰謀論と関連しています。以下に、その主な点を検証します。
     マイダン裁判に関する誤り
     「判決はマイダン側のスナイパーを認定」という主張: これは、事実ではありません。2023年10月18日の判決は、デモ隊の虐殺で旧政権の治安部隊「ベルクート」の元隊員5人に有罪判決を下しました。裁判所は、彼らがデモ参加者を殺害・負傷させたことを認定しました。「犠牲者の8～9割がマイダン・スナイパーに銃撃された」という主張: この主張は、裁判の証拠や判決内容と一致しません。犠牲者の大半は、ヤヌコビッチ政権の治安部隊によって殺害されたと認定されています。
502. 502 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:45　id：h94tNFgJ0
     >>501続き
     偽旗作戦と「クーデター」説
     「偽旗作戦」説: この主張は、ロシア政府によって広められた陰謀論であり、独立した調査や法廷で立証されたものではありません。この説は、ウクライナの革命を正当性を欠いた「クーデター」と印象づけるために利用されています。
     「判決はロシアの関与を否定」という主張: これは、ロシアが自らの主張を正当化するために、都合のよい部分だけを切り取って利用していることを示唆します。判決の主な目的は、ベルクートの元隊員の有罪を確立することであり、ロシアの関与を否定することは主な論点ではありません。
     結論
     この文章は、事実と異なる主張を多数含んでおり、信頼性がありません。 裁判の判決は、旧政権の治安部隊の責任を明確に認定しており、文章が主張する「マイダン側のスナイパーによる偽旗作戦」という説は、ロシアのプロパガンダと一致するものです
503. 503 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:47　id：h94tNFgJ0
     >>497ちな他のAIではこうな
     
     その文章は「事実の混在」と言えます。（A）10月18日判決で複数の元ベルクート隊員が有罪（重刑）になったことは確かです。しかし （B）「2023年3月18日が特定の重要な審理日で、判決は10/18だが“犠牲者の8〜9割がマイダン側スナイパーに射殺された”という裁判の確定的結論がある」 とする主張は、一次の公的判決・主要報道の内容とは一致しません — 裁判記録の解釈をめぐって学者や一部メディアの間で意見が分かれている、というのが実情です。以下、項目ごとに出典を付けて確認します。
     1) 「審理はSviatoshynskyi（スビアトシヌ）地区裁判所で進行し、2023年3月18日は具体的な審理日、判決は10月18日」
     確認できること（事実）：主要な最終判決は 2023年10月18日 に Sviatoshyn District Court（キーウ）で発表され、数名の元ベルクート隊員に対して重い刑が言い渡されました（終身刑や15年など）。
     「2023年3月18日が具体的な審理日である」点：裁判は何年にもわたる審理過程を経ており、個々の審理日は多数ありますが、公開ソースで「2023年3月18日が特に重要な審理日だった」と断定できる一次資料は見つかりません（審理が行われていた可能性はあるが、その日が特別に重要とする根拠は確認できず「未検証」）。
     （出典：Reuters / Hromadske / Kyiv Independent の10/18報道。）。
504. 504 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:49　id：h94tNFgJ0
     >>503続き
     2) 「犠牲拡大の8〜9割がマイダン・スナイパー（マイダン側）による射撃である」という主張
     判決・主流報道のまとめ：多くの主要報道や公的説明は、2014年に多数の抗議者が狙撃で死亡したことを認め、捜査・法廷ではベルクート（治安部隊）の関与を立証・追及する方向が中心でした。2023年判決では少なくとも一部の元ベルクート隊員に対し、抗議者殺害への刑事責任が認められています（判決文の要旨は「一部の死亡はベルクートによる」と報じられている）。
     「8〜9割」など高率の数値：主要な一次報道・公的調査（検察発表や国際機関の調査など）で「犠牲者の8〜9割がマイダン側スナイパーによる」とする決定的な結論・集計は確認できません。むしろ、判決・捜査資料を巡っては 「どの銃弾がどの個人により発射されたか」を特定できない事例が多く、責任の帰属は案件ごとに分かれる、というのが実際の法的判断の扱いです。したがって「8〜9割がマイダン側」という断定は一次証拠で裏付けられていないか、過度に拡大解釈した数字です。
     3) 「Ukrainska Pravda が『49人のうち少なくとも48人がスナイパーによる』と報道した」点
     当方で確認できた公的／信頼報道（Kyiv Independent, Reuters, Hromadske, Pravda 等）は 「判決は少なくとも40人前後の致死をベルクートの関与として扱った」 としており（判決で扱われた人数や認定は記事によって表現が異なる）、『49人中48人がマイダン・スナイパーによる』というUkrainska Pravdaの直接引用は確認できません。Ukrainska Pravda は当時から関連報道をしてきましたが、提示された数字（48/49）が同紙の一次記事（判決文の逐語）に基づくかは確認できていません。従ってこの断定は裏取り要です。
505. 505 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:50　id：h94tNFgJ0
     >>504続き
     4) 「判決は ‘false flag’ を示唆しており、マイダン側（極右含む）の武装が関与したと認定した」点
     学術的／反対意見の存在：大学研究者（例：Ivan Katchanovski）や一部の論考は、判決文の長大なテキストを読み解いて「ホテル・ウクライナ等からの発砲を示す記述がある」と指摘し、これを根拠に“偽旗”や一部マイダン側による発砲の可能性を主張しています。これらの解釈は学術的に公開されています（Springer章など）。SpringerLink
     しかし主流の報道・公的立場：主要ニュース機関（Reuters、Hromadske、Kyiv Independent など）は、判決の結果について「一部のベルクート隊員に有罪判決が出た」「判決で一部の検証がなされたが、多くの疑問も残る」と報じており、「裁判が白紙的に『false flag』を確定した」とは報じていません。加えて、国際的な初期の捜査（2014–2016）ではベルクート等の関与を示す弾道証拠の主張があり、議論は継続中です。Reuters
     5) 「ロシア側はこの判決を『クーデターの証拠』として宣伝している」
     事実（確認済）：ロシアの国営メディアや（ロシア寄りの）論者は、この種の判決や一部の法廷解釈を取り上げて「2014年はクーデターだった／偽旗があった」と宣伝してきました。つまり「ロシア側がこの解釈を宣伝している」という点は事実です
506. 506 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:53　id：h94tNFgJ0
     >>505続き
     短い総括（結論）：正しい点：2023年10月18日のSviatoshyn判決で元ベルクート隊員らに重刑が下され、判決文とその解釈を巡って国内外で論争が起きていること。ロシア側が判決の一部を利用して「クーデター・偽旗」論を宣伝していること。Reuters
     誤り・裏取り不足の点：本文中の「2023年3月18日が特別に重要な審理日である」「犠牲の8〜9割がマイダン側スナイパーによる」「Ukrainska Pravda が49中48を断定した」といった断定的な数字・因果関係は、主要な公的判決文や主流報道では裏付けられておらず、過度な拡張または出典誤認の可能性が高いです。Reuters
507. 507 なんJ政治部員 2025年09月24日 18:54　id：h94tNFgJ0
     >>506最後に
     参考（主要ソース）
     Reuters（2023-10-18）判決報道（Sviatoshyn District Court の判決概要）。Reuters
     Hromadske / Kyiv Independent（10/18 報道：被告の刑など）。hromadske
     Pravda（判決の詳細記事）。Українська правда
     Ivan Katchanovski（学術／解析：判決文を読み解いて「Hotel Ukraina などからの発砲」を指摘する論考／章）。SpringerLink
     検察・初期調査の過去報道（弾道検査でベルクット関与とする報道・2016年発表など）。
508. 508 なんJ政治部員 2025年09月24日 20:53　id：KTChSSnG0
     >>500
     だからそれは君の無知をひけらかしとるだけなんや
     なんで支援の増加には反対しとる、既に決まった予算にも反対しとる、なんなら支援の縮小を主張しとるRNが親ウクライナになるんや
     ちなみにトランプはウクライナを米国負担で支援するなんて一言も言うてないんやで
     トランプの主張は一貫してもっと欧州が負担をふやせ！や
509. 509 なんJ政治部員 2025年09月24日 21:09　id：KTChSSnG0
     >>507
     AIの出してきた回答にイチャモンつけるんなら最初からAIに頼らなかったら良かったんやで
     君が貼り付けたやつをAIに聞いても情報が欠落していますと言うてくるしな
     まあ、君がAI使うと翌日に政権崩壊起こしたフランスの政権が安定とかいう結論出しちゃうんやけど
     取り合えず暴力革命ってのは確定したみたいやが、次はヌーランドの話でもする？
510. 510 なんJ政治部員 2025年09月26日 22:01　id：mOsbCgy.0
     >>508
     やっぱり0100でしか考えられんアホなんやな
     この世の中には親ロと親ウクライナで単純に二分できるような世界観はしとらんということを理解しような。
     たとえ支援の縮小を主張したり欧州の負担を増やそうとしたりしたとしてもそれが対露姿勢が消極的だということになることこそあれロシア側ということにはならんのやで
511. 511 なんJ政治部員 2025年09月26日 22:02　id：mOsbCgy.0
     >>509
     おいおいaiの回答は信用できんちゃうかったん？
     他のaiが出した回答に対しては色々いうくせに自分のaiの出した回答に対しては批判を許さんとかダサすぎるでどんだけ繊細な神経しとるねん
     
     >取り合えず暴力革命ってのは確定したみたいやが、次はヌーランドの話でもする？
     その暴力革命とやらは「権力の恣意性／専制主義に対する反乱」であって君の想像してるものとは全く実態が違ったわけやけどな
     ヌーランドの話をするにしてもソース持ってこんと話にもならんで
512. 512 なんJ政治部員 2025年09月27日 06:19　id：R48HdmP20
     >>510
     随分話が後退したなぁ
     ワイはてっきりウッキウキでトランプがウクライナ領土を回復出来る発言引用してくると思うたんやけどな
     まあ、一見ポジティブな発言に思えるがその実欧州の責任を強調しただけで君が望んで止まないアメリカの支援は一切言及してないし、トランプの要求事項がキツすぎてこれ以上の支援を行えるだけの力も支持率もない欧州じゃ実行不可能で実質領土回復なんて出来んと言うとるようなもんやったしな
     ウクライナが敗戦したら欧州の責任を追及してこれでもかとぶっ叩ける安心のアフタープラン付きなあたり流石はトランプやが、君はこんなのを親ウクライナとして持ち上げてたんやで？
513. 513 なんJ政治部員 2025年09月27日 06:23　id：R48HdmP20
     >>511
     そっくりそのままお返しするで
     最初にAIの回答をドヤ顔で貼り付けてきたのは君やAIは正しいと思っとるのはワイやなくて、君や
     そのAI君がマイダン革命は多数の人間がマイダン派による銃撃を受けた自作自演の暴力革命やと言うとるのに、なんで自分勝手に都合のいいとこだけ切り抜きしとるんや？
     まあ、重ねて言うが君がAI使うとフランスの政権は安定と回答が返ってきた次の日には政権崩壊するくらいにはガバガバなんやがな
514. 514 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:29　id：LvEXp2600
     >>513
     443の時点で「ai使ったのは一向にソースを出さずお気持ち長文しか語らん君に真面目に付き合うのがバカらしくなったから」と答えとるんやけどやっぱり都合の悪いことは見えんくなるみたいやね
     まるで自分はちゃんと説明していたみたいな言い草やけどソースなしの妄想なんてai以下の戯言でしかないんやで。ましてや二度も妄想で恥晒した人間なら尚更な
     
     >AI君がマイダン革命は多数の人間がマイダン派による銃撃を受けた自作自演の暴力革命
     Aiにそれが全くの的外れであることをソース出してまで説明されとるのにこの仕草
     ほんま都合の悪いことはなかったふりするんやね
515. 515 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:30　id：LvEXp2600
     >>512
     そもそも自分が返信する前の213の時点から
     「ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ中国ももちろんロシアの主張を認めていない」という話がされとるんやで
     君がそれを理解できとらんというだけでな
516. 516 なんJ政治部員 2025年09月28日 23:40　id：EUI7bErG0
     >>512
     そもそも自分が返信する前の213の時点から
     「ロシアの主張を認めている国など北朝鮮やアフリカの独裁国くらいしかない
     インドのようにロシアの主張を否定しても、自国の国益のために西側と同調しない国があるだけ中国ももちろんロシアの主張を認めていない」という話がされとるんやで
     君がそれを理解できとらんというだけでな
517. 517 なんJ政治部員 2025年09月29日 07:58　id：9Hfqf8nY0
     >>516
     結局話が後退したまま何も言い返せないんやねRNもトランプも君が言うような親ウクライナではなかったし、欧州では続々とウクライナ支援削減・停止を掲げた政党が伸びとるね
     それに0か100かでしか物事測れてないのはロシアは悪でウクライナが正義と信じて疑わない君なんやで
     欧米諸国とそのポチを除いたら普通にロシアとの関係続けてる国の方が多いんやから
518. 518 なんJ政治部員 2025年09月29日 08:00　id：9Hfqf8nY0
     >>514
     「他のaiが出した回答に対しては色々いうくせに自分のaiの出した回答に対しては批判を許さんとかダサすぎるでどんだけ繊細な神経しとるねん」
     うーんこの特大ブーメラン
     恥晒したのはフランス政権は安定政権！なんて言った翌日に政権崩壊を目撃するミラクル起こした君なんやで
     君の言うソースやらなんやらは都合のいい場所しか抜き出さんからこんなふうに即座に崩壊してしまうんや
519. 519 なんJ政治部員 2025年09月30日 22:09　id：8utugywu0
     >>517
     「RNもトランプも君が言うような親ウクライナではなかったし」「普通にロシアとの関係続けてる国の方が多い」これ以上ないぐらい0か100かでしか考えられん仕草やね
     対ロシアに慎重≠反ウクライナだということを何度言われても理解できんアホですという自白でしかないやん
520. 520 なんJ政治部員 2025年09月30日 22:09　id：8utugywu0
     >>518
     ノルドストリームに同一人物認定外した人間がなんか言ってて草だわ
     しかし批判を許さんという主旨の文章を引用できず何一つブーメランになってない割にその文章引用してきたってその言葉が相当効いたんやね
521. 521 なんJ政治部員 2025年10月01日 06:46　id：jmsSEt.E0
     >>519
     自分の思うようにいかないからって話を逸らしたりゴールポスト動かしたりするのは良くないで
     何度も言うが0か100かでしか判断できてないのはロシアを絶対悪と信じて疑わない君なんや
     君はどうしても世界でロシアが孤立しとると言いたいようやが、現実は非情でそれほど変化なく、むしろウクライナを強烈に支援してた欧米の政権が支持を失い自国第一主義が躍進して分裂し始めてるんやで
522. 522 なんJ政治部員 2025年10月01日 06:52　id：jmsSEt.E0
     >>520
     わかりやすいヒットマーク出してどうしたんや？
     まあ、最初にドヤ顔でAI長文貼り付けてきたのは君やし、ご自慢のソースを駆使して得られたフランスは安定政権って渾身の回答が翌日にはすぐ否定されるなんて奇跡が起こって大恥かいたもんなぁ
     残された長文が当時ウッキウキだった興奮具合を物語っとるけど、悲しいなぁ
523. 523 なんJ政治部員 2025年10月02日 22:24　id：F4dFA27Y0
     >>521
     213の話に碌に反論できず制裁云々に話を逸らした人間が「話を逸らしたりゴールポスト動かしたりするのは良くないで」とか言っても説得力皆無ですわ
     鏡見て発言してる？
     ロシアに賛同する国がごく僅かで非難する国の方が多い以上プーアノンくんの世界とは違って加害者ロシアと被害者ウクライナの図式は覆らんのやで
524. 524 なんJ政治部員 2025年10月02日 22:25　id：F4dFA27Y0
     >>522
     あーあbotになっちゃった
     ソースださん時点でai以下の文章でしかないのが君のコメントやで
     しかし結局何の反論もできんの草生えるわ
525. 525 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:01　id：MnlRJR090
     >>523
     ほら見ろやっぱら0か100かでしか考えられてないやんけ
     ホンマに君はブーメランが好きなんやな
     ロシアが非友好国として判断しとる国は48ヶ国でしかなく多くの国は普通にお付き合い続けてるんやで
     つい先日匿名で投票出来たIPCの総会じゃロシア・ベラルーシへの資格停止処分の継続が反対多数で否決されて解除が決定したしな
     本当に政治・経済関係なけりゃこんなもんや
526. 526 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:05　id：MnlRJR090
     >>524
     やめてくれー言うてもやめへんでー
     そのご自慢のソースで出した結果がフランスは安定政権！からの翌日政権崩壊の渾身のギャグやろ？
     
527. 527 なんJ政治部員 2025年10月03日 06:10　id：MnlRJR090
     >>526
     君はソースガー！ソースガー！俺のAIは正しい！俺のAIは正しい！と言うとるんやが、それで得られる結果は翌日のフランス政権の崩壊すら予想できないくらい極めて低レベル、もしくは都合よく捏造もしくは切り抜きされたものだともうバレとるんや
528. 528 なんJ政治部員 2025年10月04日 23:26　id：YHs5oJdk0
     >>526
     その非友好国判定してる以外の国もロシアの信仰を批判しとるのが現実なんやで
     オリンピックの方は出場停止になっとるしF1、馬術、バド、、とロシアが出場停止になってるものなんて多くあるけど知らんのかな？
     まあイスラエル出場しとるパラを例に出されても何の正当化にもなりゃせんけど
529. 529 なんJ政治部員 2025年10月04日 23:26　id：YHs5oJdk0
     >>527
     政権崩壊の予測ができなかった(大統領は健在で後継者もマクロン派)と明確なデマやったら明確なデマを流してる君の方が下というだけやね
530. 530 なんJ政治部員 2025年10月05日 22:47　id：flOTufdr0
     >>528
     匿名で政治的・経済的圧力が一切なければ制裁は解除されたってのがポイントやね
     まあ実際は欧米から圧力受けようがロシアとの関係を切らない国の方が多いんやけど
531. 531 なんJ政治部員 2025年10月05日 22:53　id：flOTufdr0
     >>529
     とうとうフランスが政権崩壊起こしたことすら無かった事にして捏造しだすんか…
     君にとっては不利なことばかりで現実は厳しいなぁ…
     なお、支持率がゴミなマクロン（支持率驚異の15〜17%！）が自分に都合のいいお人形を独断で勝手に首相にしただけなので、その新首相の支持率と現在12%と驚異的な数値な模様
     …こんな有様なのにソースとAI駆使しても翌日の政権崩壊が予測出来ずに安定って言っちゃうって、マジ？
     
532. 532 なんJ政治部員 2025年10月06日 17:51　id：frR3am1q0
     >>529
     なお、ルコルニュが14時間という異次元のスピード辞任したので再び政権崩壊した模様
     ホンマ神懸ったギャグセンスしてるな君
533. 533 なんJ政治部員 2025年10月07日 22:52　id：LIVP15vj0
     >>530
     欧米の圧力のせいで制裁せざるを得なかっただけで本当はロシアと仲良くしたかったんだぁぁってか？
     さっすが陰謀論者君は考えることが違うな
     そんなん言い出したらろくに制裁されてないイスラエルを批判することもできなくなってしまうんやけどそんなことも考えられんのやろうな
534. 534 なんJ政治部員 2025年10月07日 22:53　id：LIVP15vj0
     >>532
     大統領には首相選らず権限があるから末期的ではないとの回答は間違いとも言えんのやけどまあ君にはそんなことはわからんよな
     何せ(大統領は健在で後継者もマクロン派)と書いただけで「政権崩壊を無かったことにしてる」とか言い出すわけやし
     君の妄想世界の中ではマクロンもやめたことになってのかもしれんけど現実を見ような
535. 535 なんJ政治部員 2025年10月08日 06:45　id：88I1x4yb0
     >>533
     そりゃ欧米が多くの国にロシアへの制裁参加や取引の停止を求めて圧力かけとるんは事実やし、それを拒否して普通に取引しとる国の方が圧倒的に多いのも事実やし
     そうやって欧米無視してロシアとの関係続けようとする国が多いのってイスラエルとロシアに対する欧米の対応が違いすぎてダブスタ極まってるのも一因なんやけどな
536. 536 なんJ政治部員 2025年10月08日 06:48　id：88I1x4yb0
     >>534
     おやおや？政権崩壊は明確なデマやったんやないんか？
     翌日には崩壊した政権を安定とか言っちゃったのみならず、次の首相もマクロンに忠実なお人形さんだから安心！なんて言ってたら、与党内からもまたマクロンのお人形さんとかふざけるなと造反者出て記録的なスピードで政権崩壊決めたんだから現実は厳しいなぁ
     君は有り難がっとるようやが、マクロン君が選んだマクロン派の人材なんて最早蔑称でしかないんやで
537. 537 なんJ政治部員 2025年10月09日 22:21　id：xAPevb2p0
     >>535
     さっきまでのパラの話してたにも関わらずまた制裁全般に話戻してて草
     今までは圧力かけられてたからパラ排除されたんじゃ無かったんかな？
     欧米のダブスタガーとか言ってるけど未だイスラエルと蜜月なのは米で欧はパレスチナ承認の波が来たりしてるしそもそも制裁されてないから悪じゃないなんてのはイスラエルの言い分に正当性を与えるだけにしかならないんだよなぁ
538. 538 なんJ政治部員 2025年10月09日 22:22　id：xAPevb2p0
     >>536
     必死にマクロン連呼してて草もうそれぐらいしか言えることなくなったんやろうな
     結局マクロンが与党には変わりないしRNも主張薄めてるわけで仮に政権取ったとしてもメローニー化する可能性も大いにあるのに見苦しいな
     
     >おやおや？政権崩壊は明確なデマやったんやないんか？
     ほーんでそのコメントはどこなん？
539. 539 なんJ政治部員 2025年10月10日 05:49　id：b4Znw2WF0
     >>537
     圧力を受けなくなったから制裁を解除するのと、圧力を受けてもなお逆らって制裁すら行わないのは両立できちゃうんだよなぁ
     ぶっちゃけそうやってロシアへ厳しい対応をとるよう圧力をかけてた国々とその指導者が軒並み支持失って政権崩壊起こしたりしてるのに今更欧米に都合の良いダブスタに付き合う道理も無いしな
     欧米はイスラエルへもロシアと同様厳しい対応をとっている！
     な～んて信じてるおめでたい国なんていないっての
     君みたいな変なのが自己肯定の為勝手に言ってるだけやとバレバレや
540. 540 なんJ政治部員 2025年10月10日 05:50　id：b4Znw2WF0
     >>538
     そら君が、「マクロン君の椅子だけは死守されてるから大丈夫なんだぁ！」、「野党全部と与党内からも敵が現れて完全に少数派で何の決定権もないけど一応名目上は与党だから大丈夫なんだぁ！」、「政権崩壊はしたけど首相の指名はマクロン君が自分に都合の良いお人形を選ぶから大丈夫なんだぁ！」、「マクロン君に都合の良い政権が14時間で崩壊する程度には滅茶苦茶な状況下でもとにかく大丈夫で安定してるんだぁ！」、なんて権威主義者丸出しの遠吠えしかしてないからねぇ
     「政権崩壊の予測ができなかったと明確なデマ」と強気だった君は一体どこへ…
     やっぱ、ご自慢のソースとAIで弾き出された「フランス政権は安定！」という高度な回答が、翌日には政権崩壊起こして否定され、「マクロンの選んだ首相だから安心！」なんて言ってたらたったの14時間でまた政権崩壊起こしたのが堪えたんやなぁ…
     あ、ちなみに何度も言うけどRNは普通にウクライナ支援削減・消滅路線でロシアとは現在の敵対的な関係を見直して改善路線や
     君は妄想のRNなんかに縋り付いてないで、おとなしく愛するマクロン君と添い遂げてくれよな
541. 541 なんJ政治部員 2025年10月11日 22:39　id：Tjpr9gkW0
     >>539
     パラの圧力の例を出せという問いに対しての答えがこれとか国語のテスト0点の答えで草
     「制裁されてないから悪じゃないなんてのはイスラエルの言い分に正当性を与えるだけ」とまで言われたにも関わらず制裁連呼したことでロシアのためなら本来否定しなけりゃならんはずのイスラエルすら擁護するムーブかましたことでもう二度と欧米のダブスタガーなんて言えなくなっちゃったねぇ
     まあ口だけロシアを批判する気がない時点でダブスタガーする権利なんて元からなかったけどな
542. 542 なんJ政治部員 2025年10月11日 22:41　id：Tjpr9gkW0
     >>540
     クリミア併合からどんどん対露融和発言が日和っていってるのにいまだに消滅路線だからとか言ってるの草生えるわ
     529の「政権崩壊の予測ができなかった(大統領は健在で後継者もマクロン派)と明確なデマやったら明確なデマを流してる君の方が下」という文章を「政権崩壊はデマ」という文章として読み取ってるとか予想だにしない斜め下の回答で草
     どう読み取ってもノルドストリームの件でデマ流していた君の方が下という話で「予測できなかった」と「明確なデマ」で文章が分かれているんやけど陰謀論信じちゃうプーアノンはってまじで簡単な文章すら読み取れんのやな
     どんどん恥を積み上げていくやん
543. 543 なんJ政治部員 2025年10月12日 13:25　id：Jlb1USbG0
     >>541
     ん？IPCのロシア制裁が反対多数で解除されたのがそんなに悔しかったん？
     そら君の妄想じゃあ世界の国々は嫌々ロシアとの関係維持しとるはずなのに、匿名の多数決になった途端これやもんなぁ…
     物事を自分に都合の良く解釈し過ぎやで
     事実は全くの逆で、ロシアは世界の敵だけどイスラエルだけは特別なんてダブスタを欧米が発動してるからロシアの侵攻に正当性が生まれてしまうんやで
     しかもイスラエルだけ特別なのは今回に限った話ではないし、今回はロシアの侵攻を批判するのと同じタイミングでイスラエルは特別だから侵攻してもOKなんて究極のダブルスタを発動しちゃうんだからもう滅茶苦茶よ
     そもそもの話世界一の侵略国家は欧米なのに第三国がその正義とやらに賛同するわきゃないし、なんなら既に脅されよが逆らってロシアとの関係維持に努めてるし、ぶっちゃけそういう国って欧米に滅茶苦茶に荒らされた被害者だし
544. 544 なんJ政治部員 2025年10月12日 13:25　id：Jlb1USbG0
     >>542
     ついには自分の書き込みすら捏造しだすんか…
     やっぱご自慢のソースとAIにより弾き出された「マクロン政権は安定！」って自説が翌日すぐ否定され、「次の首相もマクロン君のお人形だから安心！」と結論づけた自説がたったの14時間で崩壊する程度だったのが余程効いたんやなって
     RNは日和った！（ウクライナ支援縮小停止・ロシアとの緊張緩和路線は維持）だし、またもやノルドストリーム爆破したウクライナ人が捕まったし、君の愛するマクロン君はその14時間で政権崩壊した首相を再度指名するとかいう歴史に名を残す愚行を行うし、君の中の世界じゃロシアは絶対悪でウクライナとそれを支援する国々やその指導者は正義の使者なはずなのに、現実はそうじゃなくてかなしいなぁ…
545. 545 なんJ政治部員 2025年10月12日 14:03　id：.NK0u15r0
     >>542
     悲報
     フランス共和党がついにマクロン君に愛想を尽かし、連立を解消した模様
     なお、連立離脱の決め手は君がフランス政権は安定！と大嘘ぶっこいた根拠にしていたマクロン君が自分勝手に都合のいいお人形しか首相に選ばないからな模様
     いやー、恥の積み上げで君に勝てる奴なんかおらんで
     そのギャグセンス、やっぱ君は一流やで
546. 546 なんJ政治部員 2025年10月13日 22:48　id：ES6Zj9Gk0
     >>543
     君がいうように第三国は欧米のダブスタがいやだからロシアについてるとかいうなら、北朝鮮のようにロシア支援でもするかイスラエルがロシアのように制裁されてなけりゃ話が通らないんやけどな
     まあ義務教育レベルの国語すら怪しいプーアノンくんには理解できんことか
547. 547 なんJ政治部員 2025年10月13日 22:49　id：ES6Zj9Gk0
     >>545
     文意を理解せず関随伴者でコメントしてたことを指摘されたら捏造判定
     プーアノンに相応しい惨めな断末魔やね
     結局クリミア振興時点ではルペンなんてロシアを全面支持してたんで明らかに主張後退してるんやけどそれには一切触れようとしないしほんとプーアノンって基準後退させるのが好きやなぁ
548. 548 なんJ政治部員 2025年10月14日 07:42　id：57anbaMh0
     >>546
     ほーら、やっぱり0か100かでしか考えられんかったのは君の方やんけ
     結局世界の多数派が望むのはロシアとの関係もそのまま中立維持なんよね
     というか実際のところは手当たり次第に二次制裁をかけたり二次制裁かけるぞと脅しまくってるんだけど、元から欧米寄りの国以外にはそれすら無視しされてるという
     なんなら内政干渉とダブスタ指摘されて余計反発される始末
     そもそもイスラエルの話を出しちゃうと、ウクライナの現政権はイスラエルの侵攻も虐殺も支持してる欧米ダブスタの体現者なのでウクライナやそれ支持してる君や欧米が不利になるだけなんだよなぁ…
549. 549 なんJ政治部員 2025年10月14日 07:49　id：57anbaMh0
     >>547
     頭真っ赤にして「脊髄反射」で書き込んでるから「関随伴者」なんてとんでもない誤字してるやん…
     これが「義務教育レベルの国語すら怪しいプーアノンくん」とか言ってた国語巧者の末路なんて悲しいなぁ…
     こっちとしては、結局君が適当なソースとAIでフランス政権は安定だぁ！なんて非現実的なデマを撒き散らしたと君自らが認める事になるからそれでも別に構わんよ？
     自らの名誉を守る為に自らの発言を捏造するか、適当なソースとAIでフランス政権は安定だぁ！と非現実的なデマを撒き散らした事を認めるか、どっちも地獄だなぁ…
     結局日和った日和ったと言いつつRNが未だにウクライナへの支援縮小・消滅路線でロシアとの緊張緩和路線を維持してることには一切触れないんやな
     まあここ触れられると愛するマクロン君が限界寸前な今、寄生先が無くなっちゃうもんな
550. 550 なんJ政治部員 2025年10月15日 22:37　id：s0EGkq5I0
     >>548
     おいおい沈黙は肯定を意味するという主張し出したの君やろ？ウクライナに対しては制裁の有無で肯定否定を0100で判断していて、その基準を同じようにイスラエルに当て嵌められらたというだけやのに何でそんなにイスラエルの話は頑なに拒むんかね
     まともに相手すると自分がダブスタ野郎であることがバレるから逃げ回っとるんか？
551. 551 なんJ政治部員 2025年10月15日 22:37　id：s0EGkq5I0
     >>549
     末期ではない→安定的→デマ
     デマ連呼は流石に無理があってやめたようやけどまだ飛躍してて草
     ノルドストリーム、人違いに今回と恥を重ねてきてるからよっぽど今回誤字を指摘できたのが嬉しかったんやろうけど、対露融和が崩れ、トランプも発言を翻し、君の主張を裏付けるソースは全くと言っていいほど提示されてないんやで
     こんな乗用でも勝ち誇れるその厚顔無恥さだけは羨ましいわ
552. 552 なんJ政治部員 2025年10月16日 05:50　id：T3rRGEQb0
     >>550
     だからイスラエルの話すると苦しくなるのは君やで？
     なんてったって今回欧米諸国の皆様方がノーベル平和賞に選んだ人物はイスラエルもネタニヤフも全面的に肯定して公言しとるというとんでもない人物やし
     君は今まさに、欧米のダブスタが炸裂しとる歴史的な瞬間に立ち会ってるんやで
     君自身墓穴掘っとるが、対ロシアについては協力しようとしない第三国に制裁を強要しようと圧力かけたりする欧米が、イスラエルに対しては大甘で制裁してないし寧ろ庇ってるし、逆にイスラエルに敵対的な国には制裁したり実力行使したりしとるからおかしいんやで？
553. 553 なんJ政治部員 2025年10月16日 05:53　id：T3rRGEQb0
     >>551
     君が確かなソースと高度なAIで弾き出したはずの「フランス政権は安定！」という回答が翌日には否定されたのは事実なんだ…
     人の国語能力を馬鹿にしておきながら、「関随伴者」なんてとんでもない誤字しちゃう自称国語巧者君が何を言っても、もう無駄なんだ…
     というか今更だけど「脊髄反射」と「関随伴者」で一致する漢字が一つもないし、「関随伴者」と漢字変換しようにも一発変換が極めて困難でどうやったらあんな誤字が出てくるのかさっぱり分からないのが本当に面白いんだ…
     ヒットマーク丸出しで顔真っ赤で何も考えず「脊髄反射」で書き込んだのか、それか君自身の国語能力に致命的な欠陥があるかのどっちかなんだ…
     で、結局「確かなソースと高度なAIで弾き出したフランス政権は安定！」という回答が、出鱈目なソースと不確かなAIで捏造したデマだったのか、それとも恥ずかしさ極まって自分の書き込み捏造し始めたのか、どっちなんだい？
     また捏造しようとしとるけど、フランスのRNは未だにウクライナ支援縮小・消滅路線でロシアとの関係緩和路線は維持しとるし、イギリスドイツといったこれまで主要なウクライナ支援国も続く
554. 554 なんJ政治部員 2025年10月18日 22:26　id：DEbSNZBw0
     >>552
     ドイツやスペインの武器輸出停止そちと対するロシアの口だけ発言の中でその発言するとか全く現実見えてないんやなとしか
     まあ陣営の善悪ではなく行為の善悪の話だと最初から話しているこちらからしたらだからなんだという話にしかならんけどな
     因みにそのノーベル賞の選考、トランプから関税の脅しをかけられていたことでかなりトランプに配慮した線香になったと言われていて西側のダブスタ云々とはまた違った話になりそうやな。プーチンはより酷いトランプを推薦してるからダブスタガーとか言い出すと自分に返ってくるだけやで
     https://s.japanese.joins.com/jarticle/339635
555. 555 なんJ政治部員 2025年10月18日 22:28　id：DEbSNZBw0
     >>553
     誤字連呼と反論にもなってない政権崩壊連呼が内容のほとんど占めてて草
     ろくに反論できんからbotになるしかなかったんやろなぁ
     
     >フランスのRNは未だにウクライナ支援縮小・消滅路線
     いくらそれを連呼しようがウクライナ支援支持を公言しとる事実は変えられんしロシア工作政党が内心がどうだったとしても態度を翻しウクライナ支援を肯定した時点で君のはもう都合のいい妄想でしかないんだよなぁ
556. 556 なんJ政治部員 2025年10月19日 09:17　id：KAPHeVe20
     >>554
     流石欧米を盲信してるだけあって早速ダブスタ発動するんやね…
     欧米が自由と正義の使者と褒め称えるノーベル平和賞受賞者様が、ガザ住民を虐殺し他国への攻撃を繰り返す他国の独裁者様を賞賛し、倒すべき敵とされる自国の独裁者は親パレスチナというなかなかにグロい構図やで？
     イスラエルの蛮行を許さない義憤に駆られているはずの君はこのダブスタに対してもっと怒りを顕にすべきではないかね？
     欧米はイスラエルへ異を唱える事を禁止する法律作るわそれでも行動を起こした国民を平気で弾圧するわでヤベー国の集まりやし
     いやまあそもそもの話をするとウクライナのゼレンスキーもイスラエル大好きな熱狂的ネタニヤフシンパって時点で最初から君は詰んでるんやけどな
557. 557 なんJ政治部員 2025年10月19日 09:18　id：KAPHeVe20
     >>555
     大恥かいたからやめてほしいんだろうけど、やめてはあげないんだ…
     君の何がヤベーかって、他人の国語能力をなじった直後に「脊髄反射」を「関随伴者」なんて義務教育落第生な誤字を叩きつけてきたからなんだ…
     機械翻訳に頼ってこんな有様じゃ日常レベルの読み書きにすら支障をきたすレベルやし、冗談じゃなく君は日本語が理解できていない可能性が高いんだ…
     個人的には義務教育を受けたくても受けられない人もいるんだし相手の教育レベルをとやかく言うのは嫌いだから普通なら見逃してあげるんだけど、先に言い出したのは君だから容赦なんてしないんだ…
     AIだって君みたいなのに使われたんじゃそりゃ混乱して当たり前なんだ…
     あ、ちなみに何度も言うが君の妄想とは違って現実のRNは一貫してウクライナへの支援縮小・消滅を訴えてるし軍事支援には常に反対や
558. 558 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:29　id：7rm843.s0
     >>556
     ほーんそんなにノーベル賞が問題だと認識してるなら、尚更関税の脅し使ってまで意見押し付けようとしたトランプとトランプに賛同するRNなどの極右、そのトランプをノーベル賞に推薦したプーチンを批判せにゃな
     なあ陣営の善悪でしか考えられん君は受賞者と独裁政権両方批判するといったことはできんから受賞者は批判するものの独裁政権は黙認するしプーチンもスルーしたまんまになるんやろうけどな
559. 559 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:30　id：7rm843.s0
     >>557
     コメントの3分の二以上誤字への粘着で草
     RNに関してもbot発言繰り返すだけで何も言えなくなっちゃったしマジでそれぐらいしか反論できることがなくなってきたんやなぁって
560. 560 なんJ政治部員 2025年10月19日 22:54　id：7augCB7p0
     >>558
     結局不利になるからイスラエルの話題から話逸らすなんて悲しいなぁ…
     まあ欧米は公にイスラエルとネタニヤフを礼賛する人物を平和の使者扱いやし、ゼレンスキーもイスラエル大好きネタニヤフ大好きやし反論なんてできんわな
     だから不利になるだけだからイスラエルの話はやめとけと忠告してあげたのに
561. 561 なんJ政治部員 2025年10月19日 23:03　id：7augCB7p0
     >>559
     そらまあ君が日本語不自由な義務教育落第生ってのが確定しちゃったからね…
     国語の再履修が必要なレベルとなると、RNはウクライナへの支援縮小・停止路線で武器輸出には一貫して反対してるのにRNは親ウクライナなんだーって妄想言い出すのも、AIの扱いも不自由でフランス政権は安定！なんて翌日には否定されるデマを流しちゃうのも、そりゃしゃあないなって納得は出来るけどね
562. 562 なんJ政治部員 2025年10月19日 23:11　id：7augCB7p0
     >>559
     というか何度も言うけど、最初に人の国語能力を馬鹿にしようとして、その直後に義務教育を受けたならまず間違わないとんでもない誤字ぶちかまして大恥晒したのは徹頭徹尾君の悪因悪果なんだ…
     「旗色が悪くなったからもうやめてー」なんて今更通じるわけないんだ…
563. 563 なんJ政治部員 2025年10月21日 22:29　id：x2wM5lEf0
     >>560
     そらゼレンスキーからしたらアメリカから支援を引き出すことが何より重要なんやからイスラエル肯定してでもアメポチムーブするわな
     行為自体は褒められたのもではないけど背後の力関係も考慮せずウクライナガーするのは流石に短絡的すぎるわ
     そしてノーベル賞にトランプを推薦したプーチンは無視と
564. 564 なんJ政治部員 2025年10月21日 22:29　id：x2wM5lEf0
     >>562
     ブーメランになってもない単なる打ち間違いにここまで粘着するとかマジで話すネタがないんやなって
     デマ発言放り投げて粘着するあたり自分でもあれは無理があるとおもっとったんやろなぁ
     
     ソース出せなけりゃいくら他人の意見を妄想扱いしたところでその言葉が自分に返ってくるだけなんだよなぁ…
565. 565 なんJ政治部員 2025年10月22日 02:22　id：oDgAOCW10
     >>563
     え…なんで君はいきなりイスラエルポチもネタニヤフポチもトランプポチも肯定し始めてるん？
     君の主張はイスラエル支持してる奴は絶対悪なんやろ？
     正義の使者ゼレンスキー閣下（汚職対策機関を潰そうとしたり、最近でも偽造した証拠でオデッサ市長の国籍を剥奪したり、イスラエルにペコペコしたり、ネタニヤフにペコペコしたり、トランプにペコペコしたりするヤベー奴）やノーベル平和賞受賞者様（アメリカやイスラエルに対して自国へ攻め込んでくださいお願いしますとか言っちゃうヤベー奴）ならイスラエル賞賛してもネタニヤフ賞賛してもトランプ賞賛しても許される、ちょっと不思議な世界観の持ち主さん？
     そして欧米なら反イスラエルデモに参加した自国民を弾圧する法律作ってもOKなん？
     やっぱダブスタ大好きなのは欧米信者の特権なんやね
     そんなんだからロシアと普通にお付き合いする第3国の方が圧倒的に多いなんて事になるんだよ
566. 566 なんJ政治部員 2025年10月22日 02:28　id：oDgAOCW10
     >>564
     君はまず国語のお勉強をやり直すところから始めるべきなんだ…
     普通に真っ当な義務教育を終えた人間なら、「脊髄反射」を「関随伴者」になんか絶対に間違えないんだ…
     どんな頭してたらそんな打ち間違いができるんだ…
     百歩譲ってお顔真っ赤でマトモな思考能力が失われてたとかそんなところなんだ…
     君の不自由な日本語能力では日本語の文書だってまともに理解出来ないだろうし、AIだってまともに操れるわけがないんだ…
     だからRNはウクライナへの支援縮小・停止路線で武器輸出には一貫して反対してるのにRNは親ウクライナなんだーって妄想言い出すし、フランス政権は安定！なんて翌日には否定されるデマを流しちゃうんだ…
567. 567 なんJ政治部員 2025年10月23日 22:17　id：ZpUR2de20
     >>565
     そんなん言い出したらプーチンの起こした不祥事なんて数知れんしイスラエルなんてろくに経済制裁されてないから世界がイスラエルの蛮行を黙認しているなんてことになってまうわな
     というか嘘やろこいつ…○○するだろうという行動予測とその善悪の違いがわからんとかマジか
     わざわざ新たな恥を積み上げんでもいいんやぞ
568. 568 なんJ政治部員 2025年10月23日 22:19　id：ZpUR2de20
     >>566
     と、まともに文章も読めなかった人が言っております。
     仮に打ち間違いと読み間違いや妄想が同じレベルのミスだとしても、君の場合それを指摘された上でそれを認めようともしないから始末に追えないんだよなぁ
     そんで行動予測と善悪の違いのわからん1bit脳の君には難しいかも知れんけど支援拡大の今の路線に反対しているからと言ってロシアの主張を肯定してることにはならんのですわ
569. 569 なんJ政治部員 2025年10月24日 00:32　id：KdyPRTWK0
     >>567
     結局君はイスラエルの話題から逃げ出すんやね…
     君がイスラエルは悪！イスラエル庇うやつは悪！と言い出したのに、イスラエル称えてるゼレンスキー閣下も悪だよな？イスラエル称えてるノーベル平和賞受賞者様も悪だよな？それを知ってて平和賞に推した欧米も悪だよな？と確認したら、いきなりプーチンガーッ！プーチンモーッ！
     だから言ったやろ？イスラエルの話題出したら君が不利になるだけやって
     君の崇拝する欧米が顔真っ赤にしてロシアに対して制裁を叫んで色んな国に圧力かけてるのに、イスラエルに対しては全くと言っていいほど何もしてないのが問題なんやから
     建国から今に至るまで欧米式ダブスタの最たる例であの辺一帯を滅茶苦茶にしてきた原因やぞ？
570. 570 なんJ政治部員 2025年10月24日 00:42　id：KdyPRTWK0
     >>568
     と、「脊髄反射」を「関随伴者」ととんでもない誤字をしてしまった義務教育国語落第生君が申しております。
     多分、文章読めてない、理解できてないのは日本語が不自由な君なんだ…
     まともな日本語操れる人はそんな誤字しないんだ…
     ひらがな一文字とか、「異」と「胃」みたいな漢字一文字くらいならまあ理解出来るけど、機械翻訳で漢字4文字連続で全部間違うとか流石にどこかしら問題があるんだ…
     許されるとしても「髄」と「随」の一文字くらいなんだ…
     それにRNは「支援をこれ以上増やすな！」ではなく「今よりもっともっと支援を減らせ！」だし、武器の輸出については最初から今に至るまで真っ向から反対し続けてるんだ…
571. 571 なんJ政治部員 2025年10月26日 08:53　id：T4xRX05o0
     >>569
     第3国ロシア側理論は無理があると思ったのか発言しなくなったけどまだ基本的なことも理解できてなくて草
     元々ウクライナ問題にイスラエルの話を持ち出したのは君やしイスラエルの例も制裁とダブスタを関連づけると欧米のダブスタ連呼してろくに話進めようとせんからダブスタしてるのはプーチンも同じと言っただけやんけ
     そんなにロシア批判されるのが嫌だったんかいな
572. 572 なんJ政治部員 2025年10月26日 08:54　id：T4xRX05o0
     >>570
     なお文章読めてない、理解できてないを実践しているのは君である模様
     人を罵倒するときは言葉を考えないと発した言葉がそのまま自分に刺さってきたりするから気をつけた方がいいで
     
     > RNは「支援をこれ以上増やすな！」ではなく「今よりもっともっと支援を減らせ！」
     
     ソース出してからじゃないと話にもならないんだよなぁ
573. 573 なんJ政治部員 2025年10月27日 08:49　id：3n9aO0Ws0
     >>571
     何度も言うけど現実世界の多くの国はロシアと普通にお付き合い続けとるんやで？
     一応ロシアの事を表面上は非難しつつも普通にお付き合い続けとる第三国
     一応イスラエルの事を表面上は非難しつつも普通にお付き合い続けるわ、イスラエルの事を非難する自国民を弾圧するわ、イスラエルとネタニヤフを崇め奉る人物を平和の使者認定する欧米
     そういう話をしてるんやけど？
     いやまあ平和の使者ゼレンスキー閣下ならイスラエルとネタニヤフの虐殺を称えてもオッケーな欧米ダブスタの正解感にドップリな君には何を言っても無駄なんだろうけどさ
     散々イスラエルガー！イスラエルガー！して来たのに、格好悪いで、君
574. 574 なんJ政治部員 2025年10月27日 08:50　id：3n9aO0Ws0
     >>572
     君は他人の国語能力をとやかく言うにはあまりにも日常的国語能力が欠落してるんだ…
     義務教育レベルの国語能力があれば「脊髄反射」と「関随伴者」なんてまず間違わないんだ…
     というかきちんと義務教育受けてたらあまりの違いに一目見ただけで強烈な違和感に襲われて脳が拒否反応を起こすはずなんだ…
     許されるとしたら「髄」と「随」の1文字だけなんだ…
     そんなんなだから偏ったソースを曲解してAI困らせて翌日に即否定されたフランス政権は安定！なんてデマを撒き散らす事になるんだ…
     やっぱり義務教育落第生君にはちょっと難しかったんだ…
575. 575 なんJ政治部員 2025年10月29日 06:42　id：KC37SOXX0
     >>573
     また同じテンプレで草言うことなくなったんかな？
     そういった世界情勢という話の中で善も悪もないとか言ってウクライナのみならずパレスチナも見捨て、イスラエルやロシアに一定の正当性を与えてるのが君なんやで
     しかし流石は文章を読めないだけはある
     「行為自体は褒められたのもではないけど」をオッケーと解釈しちゃうとかどんな教育受けてきたんかね
576. 576 なんJ政治部員 2025年10月29日 06:42　id：KC37SOXX0
     >>574
     怒りの脊髄連呼で草生える
     言えることどんどん減っとるやんマジで何も無くなったんやな
577. 577 なんJ政治部員 2025年10月30日 07:46　id：x.DrOJx40
     >>575
     いや、だから正当性与えとるのは結局はイスラエル賛美しとる欧米とか君なんやで？
     欧米や君の言うロシア絶対悪を成立させる為には、欧米やG7はイスラエルの虐殺や侵攻を一度も肯定してはならなかった、同等以上の制裁を科さなければならなかった、イスラエルに抵抗する国々に武器支援を行わなければならなかった、反イスラエルを掲げる自国民を弾圧してはならなかった、そういう話なんやけど？
     相変わらずイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！なゼレンスキー閣下は平和の使者扱いで、そこへ新たにノーベル平和賞受賞者様まで加わる始末
     君は欧米やイスラエルは特別だから虐殺してもオッケーな世界観してるから気にせんのやろうけど、世界はそんな露骨なダブスタに付き合ってられんのや
578. 578 なんJ政治部員 2025年10月30日 07:49　id：x.DrOJx40
     >>576
     重要なのは、君が日常レベルの日本語すら怪しい義務教育国語落第生だとバレてしまった事なんだ…
     なんか君は「関随伴者」をよくある誤字レベルで片付けようとしてるけど、普通に義務教育国語が身についてる人なら、漢字四文字全てを連続で、似ても似つかない・意味も通らない漢字に間違えるなんてしないんだ…
     これを当たり前のミスだと思ってる時点で君の国語能力かなりヤベーんだ…
     人の国語能力馬鹿にしようとしたら、自分が「関随伴者」なんて義務教育落第生な知能晒したんだから馬鹿にされても仕方ないんだ…
     君が思ってる以上に君の能力は底辺に近いから、これからは心を入れ替える事を勧めるんだ…
579. 579 なんJ政治部員 2025年11月01日 09:02　id：BGk6oIpO0
     >>577
     虐殺してもOKの世界観ではないから反イスラエルの機運が高まってきてるし君のように反欧米拗らせてロシア擁護するような国ばかりではないからロシア批判ウクライナ擁護が世界的に支持されてるんですわ
     イスラエルを賛美してると言ったり批判してきたと言ったりと根本的な主張すら統一できない君には難しい話かもしれんけどな
580. 580 なんJ政治部員 2025年11月01日 09:03　id：BGk6oIpO0
     >>578
     うんうんそういうことにして粘着しないと反論できるところがなくなるもんな
     でもそうやって誤魔化したところで単純な文章を読み違えるだけでなく訂正されてもそれを認めん君の愚行を緩和することなどできんで
581. 581 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:34　id：3BS1nmp.0
     >>579
     何回も言ってるんだけどさ、世界ではロシアと普通に取引続けてる国の方が多数派なのよ
     そしてウクライナを全面的に擁護してきた欧米の政権は既に吹っ飛んだり、国民からの支持を失ってウクライナ支援反対・縮小・消滅路線でロシアとの関係改善路線の極右に政権取られそうなの
     イスラエル批判の機運ガーなんて言ってるけど、結局対ロシアとは違って大した制裁してないし、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてないし、反イスラエルな自国民を弾圧する法律も残ったままだし、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もないし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕したし、見て見ぬふり続けて虐殺にオッケー出してるんだよね
     で、欧米はイスラエルの蛮行を完全に見逃してるのに、君は欧米はキツイ制裁をしてるんだーイスラエルは十分な制裁を受けてるんだー苦しいんだーなんてふざけた事言ってるから君はイスラエル万歳なダブスタ野郎なんやで？
582. 582 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:35　id：3BS1nmp.0
     >>580
     その読み間違いを指摘してる君が「関随伴者」なんて日常レベルの日本語すら怪しい間違いを平然とする義務教育落第生なのが問題なんだ…
     ぶっちゃけ君の日本語能力が皆無と分かってしまったので、いくら君が読み間違いガー！なんて言ったところで無意味なんだ…
     だって君は「脊髄反射」を「関随伴者」と間違ってしまうくらい、日本語が出来ない人間なんだ…
     人の国語能力をとやかく言うには自分がしっかりしてなきゃいけないのに、君の国語能力は極めて低レベルなんだ…
583. 583 なんJ政治部員 2025年11月02日 08:43　id：3BS1nmp.0
     >>580
     というか君が読み間違いダーって事にしないと詰んじゃうからイチャモンつけて粘着しようとしたけど、「関随伴者」なんて低脳晒したから失敗しただけなんだ…
584. 584 なんJ政治部員 2025年11月03日 09:01　id：TjwHNRYC0
     >>581
     回も言うけど大虐殺かまして世界的に批判されてるイスラエルがまともに制裁受けてない時点で制裁の強さと善悪の認定基準を絡めるのは無理があるんですわ。
     最近は武器支援停止の措置なども起こしていたり、プーチンが支援する欧州の極右ほどイス裏エルに親和的だったりと君が思い浮かべるような欧米のダブスタガーロシアの正当性がーなんて単純な世界じゃないという話
     さらに言うならウクライナ側でもメローニもRNも主張後退させ、結局支援は続きロシア経済は疲弊しまくっている状態だしな
585. 585 なんJ政治部員 2025年11月03日 09:03　id：TjwHNRYC0
     >>583
     ろくに反論できず脊髄反射に噛みついて、デマ云々の話からフェードアウトした人間が今更何を言っても負け惜しみにしか聞こえないんだよなぁ
     読み間違いをしたのは君やし読み間違いによって詰むのも君の方なんやで
586. 586 なんJ政治部員 2025年11月04日 09:27　id：r.mHUEak0
     >>584
     苦しいねぇ〜、結局君の主張って善悪は欧米やイスラエルや俺が決めるってダブスタを只々強調してるだけなのよ
     対ロシアとは違って大した制裁してない点、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてない点、反イスラエルな自国民を弾圧する法律が残ったままな点、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もない点、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕した点を尽く無視して反イスラエルの機運ガー！なんて言ったところで、結局のところ君はイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！な人間なんだねとしか
     そしてRNはウクライナへの支援は一貫して削減・消滅を主張してて、武器の支援には反対し続けてるの
     ちなみに経済が疲弊してるのはロシアじゃなくてむしろウクライナとか欧米なんすよ
     完全に経済崩壊して国家として破綻したウクライナとかロシアとの敵対以降経済が滅茶苦茶になって没落したヨーロッパは当然として、支出削って外国に負担を押し付けまくってるトランプアメリカですら上向く気配がないという状況
     ま、ネトウヨが唱え続け否定され続けとる中国崩壊論と同レベルの話やね
587. 587 なんJ政治部員 2025年11月04日 09:42　id：r.mHUEak0
     >>585
     何の根拠もなく、日本語落第生なのに読み間違いダー！って粘着しようとしてる君が言う事ではないんだ…
     君の場合は「脊髄反射」を「関随伴者」と間違える義務教育国語落第生な証拠がっはっきりと残ってしまってるんだ…
     本当に悔しくて、悔しくて、恥ずかしくて、苦しそうだけど、最初に人の国語能力を馬鹿にしようとして失敗したのは君だからやめてはあげないんだ…
     打ち間違いを主張するなら今回新しく誤字った「イス裏エル」くらいが限界なんだ…（これでも変換にツッコミどころはあるんだ…）
     今回はきちんと「脊髄反射」と変換してるみたいだし、義務教育落第生脱出に向けてお勉強出来たみたいで良かったんだ…
     ちなみにデマを流そうとしたのは翌日に崩壊したフランス政権を安定とか言っちゃった君なんだ…
588. 588 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:25　id：ZPzZhQqv0
     >>586
     おいおいウクライナ関連での話では元々の立場とか考えずたかだかパラ復帰ぐらいで親ウクライナの崩壊ガーとか言ってたくせにイスラエル関連やと元々の立場に関する話ばかり出してくるの草生えるわとんだダブスタやね
     
     >RNはウクライナへの支援は一貫して削減・消滅を主張してて、武器の支援には反対し続けてるの
     
     思い出したかのようなbot発言なおソースは出せない模様
589. 589 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:26　id：ZPzZhQqv0
     >>588追記
     >経済が疲弊してるのはロシアじゃなくてむしろウクライナとか欧米なんすよ
     
     ソースはスプートニクかな？
     普通にニュース見てたら輸出が激減してロシア経済が混乱に陥ってるのやレアメタルのみならず工業やITに強みを持つ中国と違いロシアが石油や天然ガス頼りの経済であることぐらい理解できると思うんやけどな
590. 590 なんJ政治部員 2025年11月05日 07:27　id：ZPzZhQqv0
     >>587
     デマ発言に粘着し始めたのは君なんだよなぁ…粘着した挙句論破されてるんやから世話ないで
     よっぽど恥ずかしかったのか今の今まで話題にも出してなかったみたいやけど中身のないコメントしかできない時点でお察しやね
     
     ちなみに「ほら見ろやっぱら0か100かでしか考えられてないやんけ」と君も誤字ってた模様
     発言すればするほど発した言葉がそのまま自分に刺さってくるのは笑えるわ
591. 591 なんJ政治部員 2025年11月06日 08:28　id：lePkgaki0
     >>589
     おーっと！イスラエルの話題になると圧倒的不利になったので再び逃げ出した！
     やっぱ、対ロシアとは違って大した制裁してない点、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしてない点、反イスラエルな自国民を弾圧する法律が残ったままな点、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もない点、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様が爆誕した点を尽く無視するイスラエル万歳！ネタニヤフ万歳！人間なんやね…
     IPCの制裁解除も匿名投票だとロシアへの制裁を不当だと意思を表明した国が多いっていう話で、君みたいにロシアへの制裁を喚き散らす欧米の声を無視して普通にロシアとお付き合いしてる・したい国のが多いねって話と連動してるんよね
     そして、国民の声を無視してウクライナへの強烈な支援を続けてきた愛するマクロン君の政権が滅茶苦茶なせいで、ウクライナ支援の縮小・消滅を掲げ武器輸出には一貫して反対してるRNにすらケツ振って媚びだす姿が滑稽というか哀れというか…
     で、中国崩壊論と同じ事を4年近く言い続けた結果、ロシア経済は崩壊することなく一方的に勝ち続けてるのに対し、対する欧米は唯一絶好調だったドイツすら崩壊して長引く不況に国が傾き、それでも性懲りもなく支援を続けようとする政権に国民が激怒し、政権やら長年推し進めてきたグローバリズムが一気に崩壊したりで壊滅状態に陥ったのでした
     予想が外れ続け負け続けてるのに大本営発信じ切ってるあたりマジで大日本帝国マインドに汚染されてるんやなって
592. 592 なんJ政治部員 2025年11月06日 08:31　id：lePkgaki0
     >>590
     それこそ「やっぱり」と「やっぱら」の1文字打ち間違いなんだ…
     そこまで指摘しだすと君は584で「回も言うけど」とか「イス裏エル」とか直近でも結構誤字ってるんだ…
     でもその辺りはちゃんと誤字として扱ってあんまり深く突っ込んでない分、「脊髄反射」を「関随伴者」に間違えるのがどれだけヤベーかよくよく考えて欲しいんだ…
     「関随伴者」は漢字変換で1行程再確認する猶予がある点、その漢字変換でパソコンとかスマホの変換ではまず間違わない君由来の致命的なミスをやらかした点がヤベーんだ…
     要するに、君は「せきずいはんしゃ」と入力すると一発で「関随伴者」と変換されるくらい普段から常用してる知能ヤベー奴か、パソコンが一発目に提示してきた「脊髄反射」の変換を意図的にスルーして「関随伴者」と変換した知能ヤベー奴かの2択なので、どちらにせよ日本語落第生は確定なんだ…
     やっぱり、「関随伴者」で自分の義務教育国語落第生っぷりを晒してしまったのが、本当に悔しくて、悔しくて、恥ずかしくて、苦しかったみたいなんだ…
593. 593 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:24　id：.Gxd8El50
     >>591
     逃げ出したかとか言ってる時点で話の内容全く理解できてないのがよーく分かったわ
     イスラエルとウクライナで全く違う基準持ち出してロシア擁護と欧米批判を成立させようとしてるようだけどそのダブスタを取っ払ってしまえば、制裁の有無を基準にすると制裁されてるロシアとされてないイスラエルでイスラエルが善ということになり君の理論は崩壊するし、対露対イスラエルの状況の変化を基準にしても欧米での反イスラエルの動きの活発化により君の理論は崩壊、元々の立場でいくと尚更制裁の有無に至るまでロシアの方が厳しい立場にあるので崩壊とどこへ向かおうと詰んでおり、RN含め反論のためのソースが出せない時点で終わりなんだよなぁ
594. 594 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:24　id：.Gxd8El50
     >>593
     そんで増税に国外逃亡者多発、ガソリンすら足りなくなるような状態でロシア経済は勝ち続けてるとか言っちゃうしロシアのプロパガンダに騙されてる人間が大本営発表信じてるとか言っちゃうの滑稽すぎて笑えるわ
     輸出が激減、福祉基金を切り崩してきた状態で勝つとか無理があるんだよなぁ
     https://www.yomiuri.co.jp/world/20250824-OYT1T50045/
     https://diamond.jp/articles/-/375595
595. 595 なんJ政治部員 2025年11月07日 07:25　id：.Gxd8El50
     >>592
     ノルドストリームに同一人物認定も外し、文章の読み違い云々に反論できず、誤字も発見されちゃったからいよいよ脊髄反射botも苦しくなってきたな
     何だっけ？誤字する人間はまともな義務教育受けてないんだっけ？
596. 596 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:16　id：P6GOrQPG0
     >>594
     そもそもさ、君自身が言ってるように、欧米はイスラエルを善だと思ってるから、ロシアとは違って大した制裁なんてしないし、イスラエルの暴挙に抵抗する国に武器支援なんかしないし、反イスラエルな自国民を弾圧する法律なんか作っちゃうし、反イスラエル政権が誕生する気配なんて欠片もないし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様なんかが爆誕するんやで？って話をしとるんやけどな
     なので、制裁の有無を基準にすると「欧米基準では制裁されてないイスラエルは善ということになってしまう」ので、君のやってる事はワイの理論を完全に肯定してくれてる事になるから完全な自爆というわけや
     つまりイスラエルを善としてるのはワイやなくて、制裁しなくてもオッケーな態度とってる欧米やそれを盲信しとる君というわけやな
     ワイはただ両者を同一の悪とするなら両方に対して同様の対応をしなきゃおかしくない？と言っているのに、君はイスラエルは特別だから罰を受けなくても問題ないんだー！の一点張り
     君の頭の中ではロシアは悪い事をしたからか制裁を受けてるはずなのに、同じく悪い事をしてるはずのイスラエルだけは超特別で見逃しとるのが最高に破綻しとるんよね
     まあ、君の場合徹頭徹尾イスラエル様万歳！ネタニヤフ様万歳！それを賛美する欧米様万歳！ウクライナ様万歳！ゼレンスキー様万歳！しかやってない名誉シオニスト様なのでそれ以前の話ではあるんやけどな
597. 597 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:17　id：P6GOrQPG0
     >>594
     そして何も知らないのに相変わらずウクライナ支援に反対で支援縮小・消滅路線のRNにケツ振って媚びるというね、ちょっと追い込まれすぎやろ
     まあ、このまま順当に愛するマクロン君とその仲間達がまとめて駆逐された時嫌と言うほど思い知ってまた恥かくんだから別にいいんだけどさ
     同じようにロシアの経済は崩壊寸前なんだーなんて言っても、しつこく何年も喚き散らした中国崩壊論と同じで何も変わらんよ？
     ただただ、そんな酷い状況のロシア一国相手に莫大な支援を受けたのに一方的に国家崩壊したウクライナとか、高みの見物決め込んでたはずなのに何故か国際競争力を失って、経済壊滅したりウクライナへの軍事支援切り捨てて、君が主張する悪くて没落したはずのロシアとの関係改善を掲げる政党が躍進して政権崩壊しそう・した欧米はそれ未満やねというだけの話や
     これもまた中国経済の問題点だけを挙げ連ねて中国崩壊論を喚き散らすが、実はそれ以上に悪い状況に日本は置かれていましたというネトウヨの自爆芸と全く同じ構図やね
     軍事面でも複数の国が経済傾くレベルでウクライナ支援したのに、結局最新兵器を温存した状態のロシアに質・量共に上回られて既に勝敗が決してしまったのもポイント高い
598. 598 なんJ政治部員 2025年11月08日 16:26　id：P6GOrQPG0
     >>595
     単純に誤字が問題なのではなく、誤字の中身が問題なんだ…
     君は「せきずいはんしゃ」と入力すると一発で「関随伴者」と変換されるくらい普段から常用してる知能ヤベー奴か、パソコンが一発目に提示してきた「脊髄反射」の変換を意図的にスルーして「関随伴者」と変換した知能ヤベー奴かの2択なので、これじゃあ君がまともな義務教育受けて無いと認定されて当然なんだ…
     君の場合「せきずいはんしゃ」と読み方だけは合ってるせいでパソコン側が変換で間違う可能性が完全に排除されてるから、君が「関随伴者」という間違った日本語を今回指摘されるまで当たり前のようにパソコンで変換してきたのが確定的しちゃったんだ…
     「関随伴者」と意図的に間違った変換しようにも、完全な造語なのでその変換にたどり着くのすら結構困難で本当に意図的に狙ってやらないと無理という点で「回も言うけど」とか「イス裏エル」とか「やっぱら」とは次元が違うんだ…
     だから君自身が認めてしまったように、「関随伴者」なんて誤字をしちゃう君は「まともな義務教育受けてない」レベルの低知能が確定なんだ…
     ノルドストリーム爆発の犯人がウクライナ人だったのも、「関随伴者」なんて義務教育落第生な低知能っぷり見せつけたのも、クリティカルヒットしてるみたいで良かったんだ…
599. 599 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:20　id：Zpkj.O060
     >>596
     君の主張は欧米はダブスタしてるからロシアの侵略は正しいやろ
     イスラエルの侵攻を肯定しちゃったんだからもうロシアの行いも肯定するしかないんやなどと言ったりイスラエルにもロシアにも一定の正当性を認めてたりしたの忘れたんかな？
     ロシアもイスラエルも悪というその一言で終わらせられる話を延々と引き延ばして前も悪もないとかいう冷笑仕草でロシアの正当性を担保させようとしとるのが君やんけ
600. 600 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:21　id：Zpkj.O060
     >>599追記
     >制裁の有無を基準にすると「欧米基準では制裁されてないイスラエルは善ということになってしまう」ので、君のやってる事はワイの理論を完全に肯定してくれてる
     
     イスラエルを肯定したコメントなどないにも関わらず名誉シオニストとか言い出すから意味不明だったけどもしかして制裁の有無を基準にし出したのが相手の方だと勘違いしとるんか？
     事実は逆で、君が勝手に制裁を基準に押し付けてるだけで自分がそれを認めたことないんだけどな
     君のイスラエル善認定にワイを巻き込まんでくれんか？迷惑や
601. 601 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:21　id：Zpkj.O060
     >>597
     あーこりゃマジでソースはスプートニクを実践してそうやな
     いくら君が妄想で欧米の経済壊滅したんだーウクライナの支援打ち切りになったんだーゴッか崩壊で勝敗は決したんだーと言い張ったところでそのソースを出せなけりゃ妄想乙という一言で一蹴されて終わるんだよなぁ
602. 602 なんJ政治部員 2025年11月10日 06:23　id：Zpkj.O060
     >>598
     いちいち誤字の理由まで説明すんのアホらしいけど普通に「せきずいはんしゃ」をタイプミスしたせいで変な文字に変換されただけなんで君の予想は全て外れてるんやで
     
     まあどうせ説明したところでノルドストリームやデマ云々のように妄想から脱却する気もないんだろうけど
603. 603 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:29　id：ZdOq60.A0
     >>601
     だからさ、君はロシアとイスラエルを同様の悪と言いつつ、ロシアは制裁を受けて当然だけど、イスラエルは制裁を受けず自由に虐殺続けてオッケーな態度貫いとるから、君は名誉シオニスト様なんやで？全く自覚がないって怖いなぁ〜
     失敗に終わったとはいえ、欧米がロシアに対して制裁を行いウクライナを支援した建前はロシアの軍事行動を諦めさせるためなわけやが、イスラエル様には制裁を行う事なくその虐殺行為を咎める事も阻む事もせず、なんならイスラエル様に歯向かうものは自国民であろうと悪として弾圧する始末
     おかしいね？制裁はロシアが悪い事をしてて、それを止める為に行われてるはずなんだけど、イスラエルに関しては悪だと断じてるはずなのになぜか止めようとする気配が欠片もないね？
     繰り返すけど、君は徹頭徹尾口ではイスラエル悪と言いつつ、実際特別な国であらせられるから罰を受けなくてオッケーだし自由にやりたい放題しても許されると主張してるだけなんだけど？
     なんなら君の盲信してる欧米様は、反イスラエルな自国民を弾圧する法律なんか作っちゃうし、つい最近イスラエル万歳ネタニヤフ万歳なノーベル平和賞受賞者様を爆誕させたんやけど？
     ワイはあくまでも、両者を悪とするなら同じ対応しなきゃあかんやろ？説明つかんやろ？示しがつかんやろ？と言ってるだけなのに、なぜか君は激怒してロシアだけ！ロシアだけが制裁を受けるべき！イスラエル様は別！イスラエル様を特別扱いする欧米様は正しい！とダブスタを繰り返してる
604. 604 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:40　id：1roEyyhV0
     >>601
     なお、君の言う真実ではロシアは経済的に追い詰められているはずなのに、何故かヨーロッパ側が大不況に陥り、ロシアを徹底的に非難しウクライナ支援に積極的だったマクロン君、スターマー君、メルツ君は仲良く国民の支持を失い歴代最底辺を争う指導者に転落し、RN、リフォームUK、AfDみたいなウクライナ支援削減・消滅・ロシアとの関係改善路線の政党が支持を集めている模様（なお、一番支援に前のめりだったバイデン君は国民にそっぽ向かれた結果トランプなんかに負けて真っ先に退場処分を食らった模様）
     また、ロシアの石油精製能力が落ちていると大々的に報じられた割には、ポクロウシク周辺でも多数の航空機が我が物顔で悠々と飛行し滑空爆弾等により多数の成果を挙げ、機甲部隊も包囲の為多数展開している模様（なお、ウクライナ側は制空権を失い燃料も枯渇した大日本帝国よろしく、温存と言葉遊びをしているが実際には完全にその運用能力を喪失している模様）
     同時に、ロシアのエネルギーインフラに手を出した結果、報復攻撃としてそれまで見逃されてきた国内の発電施設やエネルギー貯蔵施設本体が徹底的に破壊された模様
     うーん、ロシア疲弊説を喚き散らす割には現実世界は徹底的にロシア側に傾いとるなぁ
     君みたいに現実を無視した大本営発表を信じ続けた大日本帝国はな、完膚なきまで徹底的に叩きのめされたんやで？
     そろそろ君も、都合の良い妄想の世界から抜け出して、現実を直視する時が来たんや
605. 605 なんJ政治部員 2025年11月11日 11:50　id：1roEyyhV0
     >>602
     あの…君の場合読み方「だけ」は正しいからタイプミスは絶対にあり得ない、だからこそ致命的な問題になってるんだ…
     君は正しい日本語「脊髄反射」を「関随伴者」と間違えてるわけなんだけど、両者読みは「せきずいはんしゃ」と読み方「だけ」は完全に一致するからタイプミス説は絶対に通らないんだ…
     タイプミスの好例は「イス裏エル」の方で、読み方は「いす『う』らえる」とこの通りどこかしらに必ず打ち間違いの形跡が残るんだけど、「関随伴者」にはその形跡が一切ないし、他のタイプミスとしてあり得そうなのは「せきついはんしゃ」とか「せきづいはんしゃ」とかなんだけど、どちらも絶対に「関随伴者」とは変換されないし、同様に「せ　ずいはんしゃ」みたいな1文字たらずで「関随伴者」と変換される事もあり得ないんだ…
     「関随伴者」の読みには余分な文字もない、足りない文字もない、完全に一致してる、だから、君がこれまで何の疑いもなく「関随伴者」という義務教育落第生な日本語を日常的に使い続けてきたのが確定したんだ…
     余分な文字もない、足りない文字もない、読み方は完全に合ってる、「脊髄反射」は普通に使われる一般的な言葉、他に同じ読みをする熟語もないので、当然パソコン側が間違える要素も皆無で、今更パソコンのせいにしようとしてどんな嘘をついても無駄なんだ…全部君自身の頭に問題があるんだ…
     見え透いた下手な嘘はクリティカルヒットしてる証明にしかならないから、そうやって必死に否定するのはやめといたほうがいいし、これにより、同列としてるノルドストリーム爆破の犯人がロシアではなくウクライナ人だった事もクリティカルヒットしてるのが確定してしまったので、完全にやぶ蛇なんだ…
606. 606 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:21　id：nDeQN3r40
     >>603
     なおその虐殺OKの主張の根拠は出せない模様
     嘘も100回言えば真実になるを実践したいのかもしれんけどワイと君しかいない記事でそんなことやっても単なる妄言以外の何者でもないぞ
     そんでロシアもイスラエルも悪だと思っているような人間はイスラエルに一定の正当性を与えたりイスラエルの侵略が肯定されたからロシアの侵略も肯定されらなけりゃならないなんてロシアの侵略を擁護したりしないんだよなぁ
     両方悪というコメントに対してでもでもだってと言い訳し始めた時点でどれだけ歴史修正しようと手遅れなんだわ
607. 607 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:23　id：nDeQN3r40
     >>604
     何故かじゃなくて経済と移民問題が有権者に受け入れられんかったから支持が下がっただけやんけ…国民がウクライナから手を引くことを求めてるならロシアの工作政党RNなどの極右が退路姿勢を硬化させる筋が通らんのやけど都合の悪いことは見えんふりか？
     ウクライナ戦況に関してはロシアとウクライナで報告が違うことや制空権に関するニュースもなく、果てはエネルギーインフラに至ってはそもそも開戦当初にロシアが攻撃していた事実がありながらデマを流す始末
     さすがはプーアノンってところやな
608. 608 なんJ政治部員 2025年11月12日 07:27　id：nDeQN3r40
     >>605
     論破するために色々妄想を重ねたみたいだけど事実はsとzを打ち間違えたことによる「ぜきずいはんしゃ」の変換だから君のそのコメントは的外れな指摘でしかないんやで
     関は大関などで、随は言わずもがなの読み方をする漢字なんで絶対にありえないなんてことはないんや
     そもそもわざわざ関随伴者という言葉を普段から使うメリットがないことぐらい少し考えればわかりそうなもんやけどまあノルドストリームの妄想をいまだに引きずってる君には無理か
609. 609 なんJ政治部員 2025年11月12日 12:47　id：.qWl0Ci.0
     >>607
     そうやね、だって君は公平性とか欠片もないダブスタ野郎だから、欧米やイスラエルの侵略や虐殺「だけ」肯定したいんやもんな
     ワイは悪認定するんなら「ロシアと同じく制裁したらどうや？」「抵抗する国に武器を支援したらどうや？」「それどころかイスラエルに抵抗しとる国こそが悪として軍事的・経済的に攻撃するのはおかしいよな？」「自国民を反イスラエルだ！なんて弾圧するのはおかしいよな？」「イスラエル様万歳！ネタニヤフ様万歳！なんかやってるのがノーベル平和賞受賞者様とかおかしいよな？」と言ってるのに、君はイスラエル様は悪だけど制裁は受けなくていいの！やりたい放題やっていいの！だから欧米様のやってる事は正しいの！なんやろ？
     ワイは悪認定するなら、善認定するなら、あくまでも公平にな？と言ってるだけで、君はダブスタ野郎の本性を顕にして、欧米やイスラエルの虐殺に正当性を与えとる状況やね
     今更駄々こねたところで、君は立派な名誉シオニスト様やなんや、胸を張って誇ってええで
610. 610 なんJ政治部員 2025年11月12日 12:55　id：.qWl0Ci.0
     >>607
     うーん、そうやって全てを移民のせいにしようとするのもまんまネトウヨ仕草で実に素晴らしい
     なんで国内や国民が大不況で苦しんでるのに外国や外国人にばかり金を使うの？って部分は共通してるんやが、どれだけ非難されてようが経済活動の一部として貢献しとる以上完全に排除してしまうと国内が麻痺してしまう移民と、本当にただの損失でしかないばかりかそもそもヨーロッパの大不況の原因であるコストプッシュインフレを引き起こしとるウクライナ支援とじゃその深刻度が全然違うんで（というか受け入れたウクライナ人の負担がキツすぎる上に国によって格差が大きく負担の押し付け合いになってるので移民とも滅茶苦茶関係してる）
     なんで今支持を集めとるRN・リフォームUK・AfDの全てで反移民と反ウクライナ支援とロシアとの関係修復がセットになっているのかよく考えたらどうや？
     それにウクライナの発表ってあれやろ？アウディーイウカ、マリウポリ、バフムト、セベロドネツクなんかでもやった、ウクライナ軍はロシア軍を押し返してます！からの敗走！（正確にはまともに逃げる事すら叶わん事の方が多い）って繰り返して今に至るまで要塞奪われ続けて来た鉄板の自虐ネタやろ？
     ウクライナ版レイテ沖海戦、ウクライナ版台湾沖航空戦と言ってもええんやけど、こんなウクライナ版大本営発表いつまで信じ続けるの？
     プーアノンって言葉は君が妄想の世界に逃げ込むための呪文じゃないんやで？
611. 611 なんJ政治部員 2025年11月12日 13:18　id：EFTJoLfb0
     >>608
     あの…関を「ぜき」と読むのは君が言う通り「大関」みたいな連濁の場合なので、「関随伴者」みたいに「関」の字が頭にくる場合まず間違いなく「せき」と読むんだ…
     ドヤ顔してるところ大変申し訳ないんだけど、嘘を重ねた結果君の国語能力が全く足りてない事を改めて証明してくれただけに過ぎないんだ…
     というか今回の「ぜきずいはんしゃ」で完全に墓穴を掘ってしまったんだ…
     パソコン君やスマホ君もそれくらいは知ってるんだ…
     結局のところ「関随伴者」に代表される通り、君の国語能力は義務教育未満であるというのが結論なんだ…
612. 612 なんJ政治部員 2025年11月14日 07:26　id：136b2m.70
     >>609
     イスラエルの行為だけ肯定したい人間は陣営ではなく行為で善悪を判断したり「褒められたものではない」という言葉を言ったりはしないんだよなぁ
     平等に悪というコメントにすらロシアを善扱いさせようとする君の醜い本性を暴かれたあとで「あくまで公平にな」とか今更のたまってももう遅いんだよなぁ
613. 613 なんJ政治部員 2025年11月14日 07:27　id：136b2m.70
     >>610
     有権者に受け入れられなかった＝話し手も受け入れていないという主張してると思ってるとか流石に短絡的すぎて草生える
     さすがヨーロッパとコメ主を同一視するだけはあるアホっぷりやね
     しかもエネルギー危機にパンデミック明け、サプライチェーン問題を無視して支援が負担になっているんだぁとか超雑な議論展開しちゃうし、ロシアの影響下にある政党がロシアを擁護しようとするという少し考えればわかりそうなことも無視(支持されてるならなんでRNなんかは主張を撤回したんやろなぁ)ロシア経済云々のような無茶苦茶な話が通用せんからってハードル下げてきたのかもしれんけどこれも十分無茶苦茶やからまた１から文章考え直した方がええで
     ちなみにロシアはもともと10回内に全土掌握する予定でこの様やからとてもウクライナを笑ってられんと思うけどね
     https://newsdig.tbs.co.jp/articles/withbloomberg/220900?display=1
614. 614 なんJ政治部員 2025年11月14日 07:28　id：136b2m.70
     >>611
     むしろぜきで始まるのは不自然だからこそパソコンが存在しない文字を変換する為にあのような変換をしたという話でしかないわ
     そもそもが存在しない文字なんだからこう読むのが普通だなんて言い張ったところでそういう読み方がある以上何の意味もないんだよなぁ
615. 615 なんJ政治部員 2025年11月14日 12:37　id：.HC.Foq80
     >>612
     君はそうやって悪は僕が決める！と終始子供みたいな事しか言ってないんだよね
     もっとも、飼い主の欧米様からしてそもそも善悪は全て俺たちが決めるというスタンスなので仕方ないと言えば仕方ないが
     しかも悪と決めたはずの相手なのに、「悪のイスラエル様に対しては特別に経済制裁等を行わず」「悪のイスラエル様の虐殺は特別に肯定して止めようとはせず」「悪のイスラエル様に逆らう国を悪として攻撃し」「悪のイスラエル様を非難する自国民を悪として弾圧し」「悪のイスラエル様を崇め奉った人間をノーベル平和賞受賞者様として持ち上げる」と徹底的に矛盾を繰り返す始末
     君や欧米みたいにな、「イスラエル様は悪は悪でも特別だから罰は受けなくてもいいし逆らう奴は全員悪なんだ！」ってのをやってしまうとな、当たり前やけどそれをみた・やられた側は「じゃあ俺たちもいいよね！」ってなってしまうんや
     しかも今回に限らず最悪の侵略者である欧米様は世界中で何度も何度も同じ事繰り返して来たから、その結果欧米の圧力を無視してロシアとの関係をそのまま続ける国が多数派という、君にとってはとても生きづらい現実世界が生まれてしまったわけやな
616. 616 なんJ政治部員 2025年11月14日 12:45　id：.HC.Foq80
     >>613
     流石、至上最低を争うデッドヒート真最中のマクロン君、メルツ君、スターマー君達を持ち上げて、これが世界の声！ウクライナ万歳！支持率？国民なんて国じゃない！国民主権なんて知らない！なんて言って盲信してたお方は言うことが違うねぇ
     どんだけ君が妄想の世界に生きていようが、現実は反ウクライナ支援・ロシアとの関係改善を掲げる政党が国民の支持を得て伸びてるんで（なお、バイデン君は負けは負けでもトランプなんかに負けたという背負った十字架があまりにもデカ過ぎて既にいなかった子扱いになっている模様）
     というか「あの」ドイツのメルツ君ですらもポーランドに触発されたのか、今年度のウクライナ避難民に対してドイツ版生活保護の不支給の意向を固めたり、ウクライナ人の若者をウクライナの外に出すな！ドイツに来るな!国に命を捧げろ!って人道支援から真っ先に放棄し始めるまでヨーロッパが掌返してウクライナ切り捨てに動き出したので、最初から反ウクライナ支援・ロシアとの関係改善路線を掲げてるフランスRNのケツを今更舐めとる場合やないで（ちなみにRNは軍事支援はついては徹底的に反対で即時打ち切りを訴えていながらも、人道支援については今のところ段階的な支援の縮小を訴える程度に留めてきた）
     そうやって君が妄想の世界に逃げ込んでイヤイヤしてる内にもここ数日で状況は結構動いてて、既にロシア軍の航空支援の主目標はポクロウシクからミルノフラードに切り替わったし、自身の失敗を認められず平気で嘘をつく事に定評のある「あの」ゼレンスキー総統閣下が掌返して弱気な発言繰り返す確定演出まで入っちゃったんで、既にロシア側の発表が正しかったとここでも裏付けされてしまったんですわ
     これが80年以上前に大本営発表を信じてた人間を馬鹿にしてた令和を生きる人間の末路かぁ…悲しいなぁ…
617. 617 なんJ政治部員 2025年11月14日 12:51　id：.HC.Foq80
     >>614
     あの…パソコン君やスマホ君の変換は君よりも賢いらしく、「ぜきずいはんしゃ」をなんかおかしいとは思いつつも頭に「関」の字が来るのは連濁じゃないんだから更におかしいよな？何かしらの造語か？と判断してるみたいで、なんとか変換しようと「ぜ/き」とか「ぜ/きず」とか区切って返して来るんだ…
     ちなみに、AI君に聞いてみても同じように区切って変換候補を返してくるんだ…（流石にAI君だと真っ先に「ぜきずいはんしゃ」？「せきずいはんしゃ」の間違いでしょ？と返してくるんで無理やり変換してもらったんだ…）
     つまり、シンプルに君が連濁を知らずに適当ぶっこいていましたという話で終わりになってしまうんだ…
     また1つ、義務教育レベルの国語のお勉強が出来たみたいで良かったんだ…
618. 618 なんJ政治部員 2025年11月16日 10:23　id：UN2jZQz90
     >>615
     つまり君は多数派が主張する正義=正しいみたいな思考の自由放棄を誇りに思っている人間ですという宣言かな？でもロシアの正義とやらが肯定されていない以上、その宣言はロシアの犬ですという暴露にしかならんぞ
     そんでいきら君が欧米ガーと言い続けてもそもそもワイがイスラエル肯定していない以上何の意味もないし、そもそも世界中から批判されてるイスラエルがまともに制裁されていないという時点で両方を悪扱いすることができんから君の主張は崩壊するんだよなぁ
619. 619 なんJ政治部員 2025年11月16日 10:24　id：UN2jZQz90
     >>616
     その時々の支持率なんて当てにならんしそもそもウクライナ支援が原因で支持率を落としているのかも不明という話を「国民主権なんて知らない」に飛躍させるとはさすがは何度もデマを飛ばしてきた人間だけはあるな。何が正しいかロシアに決めてもらう思想の自由なき世界が当たり前だと思い込んでるからこそ相手もそうだと本気で思ってんのかもしれんけど
     どれだけ反ウクライナの政党が伸びてるんだと叫んだところで最大の焦点が経済や移民であることは変わらず、メローニトランプRNと態度が変わっって言っていることも変わらず、ウクライナの避難民の対応を理由に切り捨て始めたんだーとかいう理屈も党のドイツが支援を変わらず増額しているという時点で成立しないんだよなぁ(というかゼレンスキー自身も国外脱出は快く思っとらんし難民受け入れ拒否は移民問題への対応と兵士維持が目的やろ)
     その上ロシアの勝利条件は主権剥奪と実質的占領でありであり東部を制圧したところで戦いは終わらんし全土制圧には現実的じゃない期間費やす必要があるんやけどな
     そしてそうしてる間にもどんどんロシア経済はどんどん追い詰められていっとるんやで
620. 620 なんJ政治部員 2025年11月16日 10:25　id：UN2jZQz90
     >>617
     そもそもその変換機能自体が正常に機能しない例が出てるんやが？
     それが誤字ともなれば尚更でというだけやんけ
     まあ存在しない言葉の変換をAIに聞くとかいう意味不明な行動してる君にそれを求めるのは酷かもしれんけどな
     https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12308657432
     https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12309174377
621. 621 なんJ政治部員 2025年11月16日 13:32　id：U7H3W2k70
     >>618
     え？ロシア悪が世界の声なんやろ？世界って言う割には世界でロシアを悪と断定して敵対的な国って少ないやろって話なんやけど？君にとって世界の声=欧米の声ってのが確定してしまいましたな
     何度も言うけどね、君は悪であるはずのイスラエルが制裁されずに自由な虐殺が許されてるのがおかしいと思わない時点で生粋の名誉シオニスト様なんや
     「悪のイスラエル様に対しては特別に経済制裁等を行わず」「悪のイスラエル様の虐殺は特別に肯定して止めようとはせず」「悪のイスラエル様に逆らう国を悪として攻撃し」「悪のイスラエル様を非難する自国民を悪として弾圧し」「悪のイスラエル様を崇め奉った人間をノーベル平和賞受賞者様として持ち上げる」なんてしてるのに疑問を抱かんの？
     君の言うように悪のイスラエルのように制裁を受けなくて良いというのであれば、なんでロシアは制裁を受けてるん？という話になるので、崩壊してるのは最初っから君の方なんや
     まあ、君の場合善悪関係なく徹底的に欧米様とイスラエル様を庇いたいんであってダブスタが大前提なんやからしゃーないんやけどな
622. 622 なんJ政治部員 2025年11月16日 13:41　id：U7H3W2k70
     >>619
     いやー、「あの」メルツ君がウクライナを厄介者扱いしたのがとても効いているようで大変よろしい、それにゼレンスキー総統閣下は大日本帝国とかナチスよろしく国民なんて最後まで自分達の首を守る為の肉壁なんだから逃がすつもりなくて当たり前やろ、なんで今までメルツ君が保護する姿勢見せてきたのかよく考えたらどうや？そしてそれをあっさり厄介者として切り捨てた意味もな
     というか君ってウクライナの拉致って徴兵するやり方に大賛成なんやね、そりゃ支持率なんて都合の悪いもん無視するし国民の声も無視するし国民なんざ国に従ってればいいんだぁ！とか言い出すわな、怖い怖い
     そもそも移民も経済もウクライナがド派手に足を引っ張って、至上最低な指導者の皆様がロシアに喧嘩売ったせいで経済崩壊したのにそれ無視して移民ガー！経済ガー！はねぇ？
     だからRNもリフォームUKもAfDもウクライナを切り捨てて、ロシアにごめんなさいとまではいかなくとも自分達の間違い認めて関係改善の道を模索しているわけで、君は都合の悪い現実から目を背けて優しい妄想の世界に逃げてるだけなんだよなぁ…
     ロシア経済は確実に追い詰められてるんだぁ！と事実と異なる願望口にし続けて、実際に崩壊したのはウクライナと欧米だったとこもまんま敗北に敗北重ねたのに時間稼ぎ出来たから良し！硫黄島も沖縄戦も大日本帝国の勝利！とかやってるネトウヨ仕草まんまやなぁ…
     4年間ロシアの経済を叫んでも一向に崩壊する様子はなく飽和攻撃で優勢を保ち続け、ウクライナは大本営発表を繰り返すが既に国家として破産し、直接戦争に参加していないはずのヨーロッパがなぜか経済崩壊して反EU・反ウクライナ・親ロシアを掲げた政党が大幅に伸びている、これが君の都合の良い妄想じゃない、厳しい現実なんやで？
623. 623 なんJ政治部員 2025年11月16日 13:44　id：U7H3W2k70
     >>620
     そうやってパソコン君とかスマホ君とかのせいにするのはやめるんだ…
     そうやってなんでもかんでも人のせい、自分は何一つ間違ってない、なんてやってるから義務教育国語に落第するんだ…
     パソコン君達は連濁をきちんと理解してて、なんとか変換しようと「ぜ/き」とか「ぜ/きず」とか区切って色々頑張ってくれてるんだ…
     間違えたのはパソコン君の変換ではなく、君の頭なんだ…
     なので、君が連濁を知らないで「関」は「ぜき」とも読むんだ！とドヤ顔で恥じ晒しただけで全て終わってしまう話なんだ…
     大人しくしもう一度真摯な気持ちで義務教育国語を一から勉強しよう、それが今後の君のためにもなるんだ…
624. 624 なんJ政治部員 2025年11月17日 07:23　id：VvI9CzZE0
     >>621
     えーっとどこの並行世界の話かな？
     国連で見てもロシア用語は少数派で批判側が多数派なんだけどどこか並行世界の話でもしてんのかな？
     そんで君は「悪であるはずのイスラエルが制裁されずに自由な虐殺が許されてるのがおかしいと思わない」とか無茶苦茶な解釈で差もイスラエルを肯定しているかのような印象操作をしたがるけど、そもそもワイはイスラエルの行動も制裁ない状態を肯定したことなどないし、君の大嫌いな欧米ですらイスラエルに対する批判はしとるんやで
     このツリー内でイスラエルのことを肯定しているのは正当性があるだの制裁されていない＝悪ではないとかいう理論でイスラエルを庇う理論を構築してる君なんだ。まあ制裁と善悪が結びつかないという話を「制裁を受けなくて良い」と解釈しちゃうような読解力の壊滅してる人間には難しい話かもしれんけどな
625. 625 なんJ政治部員 2025年11月17日 07:23　id：VvI9CzZE0
     >>622
     ウクライナ支援の増加によって切り捨ててる理論が崩壊したからネオナチとかいうロシアのプロパガンダに乗っかって独裁者理論で乗り切ろうとしてて草なんだ
     結局既存の難民に対する対応と同じで見捨ててると言うのがデマだったとばれて悔しかったのかもしれんけど今の君の対応はイスラエルの侵略に対しハマスガーを連呼してイスラエルを正当化しようとする輩とやってること同じやで。喧嘩を方が悪いんだーとかいうところまで含めてそっくりや
     世界の極右勢力が対露融和から方向転換せざるをえなくなっている事実もヨーロッパ以上にロアイア経済が追い詰められているという事実を無視し、一般的な考えよりもロシアのプロパガンダを信じている方がヨーロッパ経済は崩壊したんだーウクライナは崩壊したんだーロシアはやり返してるだけなんだーと妄想に逃げ込んでる方なんやで
626. 626 なんJ政治部員 2025年11月17日 07:24　id：VvI9CzZE0
     >>623
     どれだけ君が誤変換が存在しないと主張しようと実際に誤変換の例が出てきてる以上それで話が終わるんだよなぁ
     デマを指摘され続けて関随伴者以外まともに突っ込めるところがないからって固執しすぎやろ
627. 627 なんJ政治部員 2025年11月17日 10:44　id：CyIR4Ojf0
     >>624
     相変わらず君はお子様みたいな考え方しとるなぁ、ロシアと敵対的な国の一覧見てみ？本気でロシアを悪ダー悪ダー言うてるのは欧米様やその属国とか君みたいななんかよくわからない変な奴くらい、たったのそれだけや
     世界の多数派はな、君の妄想とは違ってロシアと普段通り、いつも通りのお付き合いを続けとる国の方が多数派なんや
     本当に悪だと思ってたらそんな事はせんよな？欧米や君みたいに発狂して制裁！制裁！って騒ぐよな？それくらい分かるよな？
     この辺の構図は君や欧米様がイスラエルが悪い事をしていると言いつつも、「悪のイスラエル様に対しては特別に経済制裁等を行わず」「悪のイスラエル様の虐殺は特別に肯定して止めようとはせず」「悪のイスラエル様に逆らう国を悪として攻撃し」「悪のイスラエル様を非難する自国民を悪として弾圧し」「悪のイスラエル様を崇め奉った人間をノーベル平和賞受賞者様として持ち上げる」のと全く同じ構図やね
     だからまあ、君はイスラエル様を擁護しとる名誉シオニスト様というわけやな
     んで正義を主張する欧米様がそんな事やってるから、ロシアの行動やお付き合い続けとる国にも正当性が生まれとるわけで、それは許さんと息巻いとる君は晴れて立派なダブスタ野郎というわけや
628. 628 なんJ政治部員 2025年11月17日 10:52　id：CyIR4Ojf0
     >>625
     ウクライナ支援の増加？あの、支援額そのものもピークを過ぎて減少しとる上にメルツ君ですら人道面でもウクライナ切り捨てに動いててゼレンスキー総統閣下に命を捧げろと言い出してるんですが…（なお、ウクライナ人も敗戦が確定的で、撤退すら許されず、汚職大好きなお国の為に死にたくはないから徴兵されても脱走兵だらけで軍が維持できず、順当にロシア軍に負けまくってる模様）
     本当に君は責任転嫁が大好きなようだけど、ウクライナ支援が移民問題や大不況の明確な原因になっててるから、支持を大きく伸ばしてるRNやリフォームUKやAfDが移民・経済・反ウクライナ支援・ロシアとの関係改善をセットにして訴えてるんだよね
     しかもロシアの経済が欧米とかウクライナとよりヤバいのに、なぜ欧米やウクライナは連戦連敗で現在進行形で全戦域一方的に押されまくってるのか？なぜ支援が増えてるはずなのにウクライナはボロボロでロシアの航空戦力が自由に飛び回りウクライナをケチョンケチョンにしてるのか？なぜロシアの方がまずい状態なのに欧米の政権や経済が崩壊しそう・既に崩壊してるか？うーん、現実をみる限りやっぱ全部君の妄想みたいやね
     君がプロパガンダと言い切ったロシアの情報が正しく、ポクロウシクもミルノフラードも一方的な展開で、ついでにザポリージャ側でもロシア側が動いててウクライナ側はなすすべもなく敗走…うーん、君の妄想が現実になる気配は欠片もないなぁ
     ヨーロッパはウクライナへの支援減らしてもなお経済ヤバいからロシアの凍結資産を泥棒しようとして、管理者のベルギー君にしこたま怒らたり、ロシアよりマシなはずなのにやってる事全部真逆やし、嘘のプロパガンダしてるのはどっちなんやろなぁ
     そうやって妄想の世界に閉じこもってるから、10年以上にも及ぶ中国崩壊論でも敗北し、今回の4年近いロシア崩壊論でも敗北し続けるんだよ…
629. 629 なんJ政治部員 2025年11月17日 10:57　id：CyIR4Ojf0
     >>626
     だからね、コンピューター君やスマホ君は「ぜ/き」とか「ぜ/きず」みたいに区切って変換を返して来るんだ…
     君が主張する嘘のように「関随伴者」とは返してこないんだ…
     「関随伴者」なんて日本語を使ってしまう、連濁を知らない、国語能力が足りないのが完全にバレて大恥かいたからって僕は悪くないもんっ！ってイヤイヤ期にに突入して駄々を捏ねるのはいい加減によすんだ…
     君がもう一度義務教育レベルの国語を一から勉強し直せば全ては済む事なんだ…
     そもそもは国語能力がここまで壊滅的なのに、人の国語能力を馬鹿にしようとしたのが間違いだったんだ…
     結果、君は国語能力が壊滅的で日本語が理解出来ず、事実をねじ曲げて解釈してしまうということが分かったんだ…
630. 630 なんJ政治部員 2025年11月19日 07:32　id：8nWuhmeb0
     >>628
     一時の減少を持って切り捨てられてるんだーとかいうけど順当に制裁も支援も続いている上見捨てる気があるならさらなるサプライチェーンの見直しなんて考えないんだよなぁ
     まあそもそも欧州からしたら次は自分ごとかもしれんわけで見捨てられるわけがないんやけどな
     それに脱走者が出てるから負けとか言ったら侵略した立場でありながら同じように脱走者が出ており自国からのみならず他国の人間を騙して連れてくるロシアなんてどうなるんかな？
631. 631 なんJ政治部員 2025年11月19日 07:32　id：8nWuhmeb0
     >>630
     ウクライナ敗戦ロシア勝利をやたら主張してるけどそもそも今の話は100万人以上動員した上の東部戦線である上専門家の主張と対して差がなくその上でロシア経済が追い詰められていると主張してるんだよなぁ
     ちなみに
     >欧州におけるロシア資産の大半を保管しているベルギーは、同計画に同意する前に、ロシア資産を突然返還しなければならなくなった場合、ロシアとの対応を一国のみで担うことがないよう、ＥＵの強力な保証が必要だと主張した。
     https://jp.reuters.com/world/europe/64P4L7SRKBK7LGWXFAIFHO3VB4-2025-10-01/
     であって泥棒に怒ったなどと言うのはロシア側の発表に過ぎない模様…またお得意のデマかな？
632. 632 なんJ政治部員 2025年11月19日 07:33　id：8nWuhmeb0
     >>627
     国連でもロシア非難の方が多数派だったのにロシア批判は少数派なんだーとか随分と変わった世界に住んどるんやね
     まあそういうといつものように制裁ガー連呼するんだろうけど君が相対化するために挙げたはずのイスラエルの制裁には欧米のみならずどこも参加してないんやけど世界はイスラエルの蛮行を支持しとるってことでいいんかな？
     他人のことを名誉シオニストだと罵倒しておきながらこれじゃあ世話ないわな
633. 633 なんJ政治部員 2025年11月19日 07:33　id：8nWuhmeb0
     >>629
     いくら駄々をこねたところで君の文章はソースは俺以外の何の意味も持たないんだよなぁ
     実際の例を否定してから言ってね
634. 634 なんJ政治部員 2025年11月19日 11:53　id：JZy0RsLh0
     >>630
     一時的にとか予防線張りまくってるけど結局減少一直線で兵器の販売と違って自分達の懐に金が入ってこないウクライナへの人道支援から真っ先に切り捨て始めた現状でそれは通らないんだよなぁ…
     サプライチェーンの再編とか言ってるけど、結局それも全部大失敗したから国際競争力を完全に失って、ロシアに嫌がらせするつもりだったはずなのになぜか国内がボロボロになって再起不能に追い込まれた結果だけが残って、どうしようもなくなったからRNやリフォームUKやAfDが支持を集め続けてロシアとの完全な敵対をやめて関係改善に動こうとしてるわけでな
     マクロン君とかスターマー君とかメルツ君とかは今更ながら支持率欲しさに極右政党の真似事をし始めたんやけど、結局は君が主張するように責任の全てを移民に押し付ける何の意味もない行動をしてるだけで経済の莫大な負担になってるウクライナ支援とロシアへの敵対的な行動にはノータッチなんで国内の経済が良くなる気配が微塵もないから、支持率が上昇しているかと言うと…ね？
     君が主張するように全ての原因が移民や難民にあるとするならな、この時点で支持率が爆上がりしてないとおかしいんやで
     それに、ロシアは脱走兵だらけでそうやって騙して連れてきた兵隊だらけだから弱いんやなかったか？
     なんかそんなロシア相手にウクライナさん惨敗し続けてるみたいなんやけど？
635. 635 なんJ政治部員 2025年11月19日 11:59　id：JZy0RsLh0
     >>631
     そうやって君が精神的勝利を繰り返してる内にもウクライナは負け続けてて、ウクライナが優勢とか互角とか嘘のプロパガンダ流してたポクロウシクとミルノフラードでは既にウクライナ軍が壊滅して掃討戦に移行してて、都合が悪すぎるのであまり触れられないけどザポリージャを筆頭にその他の戦線でもロシアの進軍止められずにボッコボコにされてるんだよなぁ…あれ？ロシアって崩壊寸前なんじゃなかったか？ロシアの発表は嘘で、ウクライナとか西側の報道が正しいんじゃなかった？
     まあ、西側の高名な有識者様とやらも尽く予想外し続けてウクライナが負ける一方で要塞陥落してばっかやから君の妄想が外れ続けるのもしゃーない事ではあるんやが
     君の場合ロシア経済崩壊論もなんだけどさ、本当にただただ願望と妄想垂れ流してるだけだから結果が全く伴わず日に日に状況が悪化し続けるばかりなんやで
     まあ、これって要するに欧米やその属国、ウクライナは経済的にも政治的にも既に壊滅してて、その他第三国はロシアと事を構える様子が欠片もないから、残るはロシアの自滅って4年間唱え続けてきた可能性に縋るしかないって崖っぷちな状況がこの上なく反映された妄想ではあるわな
636. 636 なんJ政治部員 2025年11月19日 12:02　id：JZy0RsLh0
     >>631
     ベルギー君は泥棒行為の主犯にさせるつもりならEUが後始末含めてちゃんと保障しろよって怒ってるんだよなぁ…
     なお、EU側も全く法的根拠の無い泥棒行為だとはきちんと理解しているらしく、各国共々経済も政治もヤバいので保障するつもりは欠片もなくベルギーだけに責任を押し付けようとして譲らない模様
     そもそも後ろめたい事が何もなければベルギー君だって最初から怒ったりなんかしないし、凍結したロシアの資産の利息分だけを活用するなんてクッソ回りくどいことなんてしないわけでな…
     しかもその金でウクライナに兵器買わせて自分達の懐に入れようとしてんるんだからまあ、やっぱ国内の経済壊滅したから喉から手が出るほど金が欲しいんやなって
     あれ？そういえば経済が苦しいのはロシアの方で君の大好きなヨーロッパはびくともしてないんじゃ？あれ？でもその割には君の大好きなヨーロッパの指導者達が至上最低に落ちぶれてる原因は国内の経済が壊滅したからなんだっけ？あれ？あれ？あれれ？おかしいね？
637. 637 なんJ政治部員 2025年11月19日 12:08　id：JZy0RsLh0
     >>632
     そやなぁ、国連でもロシア非難しとる国は一貫して減少し続けとるし、欧米とその属国以外はこの機を生かしてロシアとの貿易増やしたり関係を深める方向に舵を切っとるし、世界ではロシアに敵対的な国がかなりの少数派やなぁ
     あれ？君の主張とは真逆の結果やな？君はまたまた嘘ついたんか…
     イスラエルに関しちゃ相変わらず逃げてばっかやけど、違うんか？欧米様の都合で勝手にイスラエル建国させたからやないんか？誰もイスラエルを止めず、支援をつづけてきたから今に至るまでイスラエルが自由気ままに虐殺続けてきたんじゃないんか？
     欧米が支援やめりゃイスラエルなんてすぐに干上がるわけで、直接阻止できる立場だったのにそんなこと一切せず自由にやらせたからこうなったんじゃないんか？
     そもそもG7はイスラエル様の先制攻撃も支持したし、イスラエル様に逆らう国を悪として攻撃したし、イスラエル様を非難する自国民を悪として弾圧した、悪のイスラエル様を崇め奉った人間をノーベル平和賞受賞者様として持ち上げたし、こんなんで君が主張するように「欧米はイスラエルを悪と断じてロシアと同様に厳しい姿勢を貫いてるんダー！」なんて通じると本気で思っとるんか？そんな基本的な事に疑問も抱かずただただ欧米様万歳なんかやっとるから君は名誉シオニスト様なんやで
     せいぜいロシアや中国がイスラエルと敵対しとる国に経済や軍事面で支援しとるくらいや
638. 638 なんJ政治部員 2025年11月19日 12:12　id：JZy0RsLh0
     >>633
     いい加減嘘がバレたからって、更に見苦しい嘘と言い訳を重ねるのはやめにするんだ…
     ソースは「関」を「ぜき」と読むのは連濁の場合という、義務教育レベルの国語の基本なんだ…
     君は国語を無視してソースは俺と主張しているだけなんだ…（パソコン君やスマホ君は理解してるから「ぜ/き」とか「ぜ/きず」とかで変換を返してくるんだ…）
     君は「脊髄反射」を「関随伴者」と覚えてて、連濁すら知らない義務教育落第生なんだ…
     いい加減間違いを認めて一から義務教育国語のやり直しをするんだ…
     元々はノルドストリーム爆破をロシアのせいにし、フランスの政権は安定だと嘘をつき、その全てが覆されて赤っ恥をかいたから人の国語能力にケチをつけようとしたのに、結果自分の国語能力が壊滅的だったことが白日の下に晒されてしまって、代償としては随分と高くついてしまったんだ…
639. 639 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:22　id：.Sdsy1590
     >>634
     切り捨てたんだぁぁと叫ぶもソースはなく、大失敗とか言う割にはロシア産の原油は消え、何なら中国製品締め出しの状況すら始まっている
     国内がボロボロになり国民が支援に反対していると言う話もそもそもRNなど極右も発言を修正していると言う事実に対する反論がない上、何なら欧州のみならずアメリカも支援に賛成の人間の方が多いらしいけどな
     https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/04/7496724/
     https://www.brookings.edu/articles/what-americans-believe-about-ending-the-war-in-ukraine/?utm_source=chatgpt.com
     ロシア経済のカラクリについての反論はできず、そもそも移民はウクライナ人以外にも多くいるので送り返したところで支持率が上がらんてだけやろアホかな？
640. 640 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:22　id：.Sdsy1590
     >>639追記
     >ロシアは脱走兵だらけでそうやって騙して連れてきた兵隊だらけだから弱いんやなかったか？
     そんなこと言っとらんけどどこの話かな？国力や兵力の差を考えると普通にウクライナが善戦しとるという話やぞ
641. 641 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:23　id：.Sdsy1590
     >>635
     さすがニュースや専門家よりもロシアプロパガンダを信じるだけはある
     値上げや増税、人口構造や産業構造について理解できないのみならず、ロシア経済と軍隊、どちらの話をしているかも理解できないほど読解力がない人間だとは
     そうやってウクライナの国土のわずかな部分を攻める間に経済がどんどん疲弊していくよって話なんだよなぁ…ちなみに復興支援案のあるウクライナと違いロシアは支援はなく、何ならnatoにちょっかいを出してどんどん規模を広げていっておりロシアが相手にしなきゃならん国はどんどん増えていってるんだよなぁ
642. 642 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:23　id：.Sdsy1590
     >>636
     意味不明な論理やね
     戦争初期には武器供与を躊躇してたりもしてたわけやけどそれは後ろめたいことがあったからだとでもいいたいのかな？実際には政治的コスト管理の問題にすぎず、だからこそ話し合いが続いてるんだろうに…
     
     >あれ？そういえば経済が苦しいのはロシアの方で君の大好きなヨーロッパはびくともしてないんじゃ？
     まず自分は「ヨーロッパ経済はびくともしていない」なんて言ってないのでその時点でストローマン論法の君の話は崩壊しとるわな。そんでヨーロッパの経済が不調なのは軍拡、移民、関税、市場の変化など様々な要因がありウクライナ支援だけを原因にすることはできん上、ウクライナ支援のための資産活用なのに金を自分の懐に入れようとしてるとか論理破綻し過ぎてて世話ないわな
643. 643 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:24　id：.Sdsy1590
     >>637
     一度増えており一貫して減り続けてると言うのは嘘である上、棄権と反対を足したとしても非難賛成には及ばないから多数派だと言われとるんやけどそれもわからんか…ロシアと関係を深めてる云々に関してもよく挙げられているインドは石油購入量の制限の話があったり、アルメニアなど一部地域はウクライナ戦争にかかりっきりのロシアが安全保障できなくなったことでロシアから離れていったりと多くの国はロシアと関係を深めてるんだぁぁなんてのは無理があるんだよなぁ…あの中国ですらロシア支持を全面には出してないんだぞ
     
     >「欧米はイスラエルを悪と断じてロシアと同様に厳しい姿勢を貫いてるんダー！」
     相変わらずストローマン論法で草
     イスラエルの全てを支援していたわけではないと言う話も君の01思考じゃ理解できんかったか
     欧米はイスラエルを支持しつつもガザ支援やイスラエル非難も行っておりろくにイスラエル西側以外からのイスラエル制裁もろくに出ていないことを考えると個人に対するものとはいえ制裁を行なっていることを考えると欧米はイスラエルを肯定しているからロシアも肯定されるんだと言う主張には無理があるんだわ
644. 644 なんJ政治部員 2025年11月30日 21:26　id：.Sdsy1590
     >>638
     実際に変換がおかしいと言われる例は出されて赤っ恥をかいたのは君だろうにまだそんなこと言ってたのか呆れるなぁ
     例が出された時点でもう君が何を言おうと無駄なんだから、「末期的ではない」との言葉の歪曲にノルドストリーム、デマ発言、インフラ攻撃、その他大量のデマだけでも十分なのにわざわざ恥を増やすのやめたらどうや？
645. 645 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:11　id：BlSmMExF0
     >>639
     10日以上期間置いてこっそり書き込みとか隙を見て勝利宣言でもしたかったのかな？
     まあ、自分が圧倒的不利と見てほとぼりが冷めるのを待つだけの知能は残っとるみたいやけど、大前提として時間は優勢を維持し続けて余力も残っとるロシア側の味方やから続けたところで更に不利になるだけやで？
     残念な事に、君がコソコソ隠れとった間にも状況は一気に動いてウクライナは戦場でも政治でもボッコボコにされてたんや
     戦場ではロシアが積極的動き出したせいでウクライナ優勢の嘘がとうとう隠しきれなくなって都合が悪くなり日本の報道からはフェードアウト
     一気に支配地域を拡大しているロシアにとっては最高のタイミングでどこから漏れ出たのやらこぞってゼレンスキー総統閣下周辺が汚職で私服を肥やしているとのカミングアウトで首切りへのカウントダウン
     事態は尽くロシア優勢に傾いていますなぁ
646. 646 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:14　id：BlSmMExF0
     >>639
     それでえーっと、確かトランプは方針転換してウクライナ寄りになった、でしたっけ？新しい和平案の内容は無条件降伏の要求じゃないだけ情け深いけど、ウクライナもヨーロッパもボロボロで後がない無いのバレバレだからウクライナ万歳！ヨーロッパ万歳！な君にとっては結構厳しい内容よ？
     な？これで君は自身の妄想の中でしか生きられない夢の中の住人だって分かったやろ?
     まあ、トランプの事だからウクライナが押し返してて本当にロシアが弱ってるんなら掌返す可能性もあり得なくはなかったと思うけど、現実はそうならなかったみたいやね、御愁傷様
     どうやら重度の幻覚症状が出て現実と妄想の区別が出来なくなってるみたいだから、ぶっちゃけ手遅れだとは思うけど早いとこ病院に駆け込んだ方が良いで？
     そりゃヨーロッパがウクライナを切り捨て始めてたり、ロシアとの関係修復に動いてたり、愛するマクロン君の支持率はどん底のでフランスの政権が崩壊したり、RNは常にウクライナ支援に反対の立場だったり、ウクライナ発の情報は嘘ばかりで常にロシアが優勢を維持してたり、こういった厳しい現実の出来事を正しく理解できるはずがないわな
647. 647 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:20　id：BlSmMExF0
     >>639
     実は経済の完全なお荷物と化したウクライナ避難民に先んじて、既に他国の移民も追い出す方向に動いてるやで
     それでも国が傾いたまま支持率が上がらなかったからとうとう自国の未来を犠牲にしてまで支援したウクライナの損切りに乗り出したわけで、君の全ての責任を移民・難民のせいにする試みは既に破綻しとるんや
     何度も言うけどな、今ヨーロッパで躍進しとる政党が反移民・反難民以外に軒並み反EUと反ウクライナ支援・ロシアとの関係改善は全て共通した路線なんや
     理由は単純明快で、負担ばっか押し付けられて支払った金が返ってくる可能性が限りなくゼロなので早めに損切りしたい（汚職大好きゼレンスキー総統閣下の一派と共謀して私腹肥やしたのがいるかも程度）
     そして止まることのないコストプッシュインフレに歯止めをかけて国際競争力を取り戻し国内経済を回復させる為なので、移民・難民を排斥しただけじゃどうにもならんし、寧ろ完全に排除してしまうとこれまた経済を支えてた安価な労働力すら失ってしまうので、経済的にプラスになるのかというと甚だ疑問が残るわけでして
     元々ロシアと経済的な繋がりが強かったのに関係絶ったせいで壊滅したドイツとフランスは当然として、経済的にも繋がりが薄くバイデンに倣ってウクライナをロシアにけしかけたイギリスですらリフォームUKが伸びとる異常事態や
648. 648 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:23　id：BlSmMExF0
     >>640
     アメリカとヨーロッパが経済ボロボロになって国内の政情が壊滅して国が傾くまで支援したのに、軍隊がまともに維持出来ない大日本帝国末期状態になるまで一方的にボコられてる時点で善戦もクソもないんだよなぁ…
     今回ロシアが攻勢をかけ始めてからのペースだと今後は当初の目標達成どころかさらなる範囲への進出まで視野に入ってくるわけでして
     しかもロシアはヨーロッパ方面の主力が温存されたままで当然東側の戦力は投入されておらず、NATOの高額な兵器を含めてウクライナ側の戦力や要塞を壊滅させてる兵器は安価なドローンや旧世代の爆弾にグライダー機能を持たせただけの滑空爆弾やら飽和攻撃可能なレベルの安価なミサイルと大分手抜きしてるのにこれやからなぁ
     10〜11月頃から始まったロシアの本格的な攻勢を前にウクライナは全方面で敗退続きで、流石にウクライナ優勢のプロパガンダすら流れなくなったから「ロシア優勢のニュースは嘘！フェイクニュース！」って言うのは流石にやめにしたのかな？もう手遅れやで
     世界を相手に大日本帝国はよく戦った！英霊達に万歳！とかやってるネトウヨさん達と同レベルだってそろそろ気づこうな？
649. 649 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:28　id：BlSmMExF0
     >>641
     んで？経済がどんどん疲弊してるはずのロシア一国相手にウクライナとNATOが束になっても敵わずボコられてるって現実理解してる？
     欧米が国を傾けてまで支援した兵器は徹底的にロシアに無力化され、ウクライナは脱走兵続出国外逃亡続出で兵士が足りず軍隊の維持すら出来なくなって負け続き
     積極的な攻勢を控えている間にきっちりと準備を整えてザポリージャ方面を筆頭に全方面で勝利しているロシアと、何も準備をしてなかった、出来なかったウクライナ・NATOの明暗がここ数ヶ月の戦闘でくっきり分かれた感じやね
     ヨーロッパすら汚職追究とトランプの和平案に対する強硬的な反対姿勢を後退させて見捨てる準備万端で、ウクライナを強烈に支援してたマクロン君、スターマー君、メルツ君は最低の指導者へと転落してウクライナ支援反対・ロシアとの関係融和路線のRN・リフォームUK・AfDの躍進と、時間を追うごとにロシア寄りになってきてるんだけど？
     なお、一番ウクライナ支援に積極的だったバイデン君はあのトランプに負けて真っ先に消えてしまった模様
650. 650 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:37　id：nxOsLhZ00
     >>641
     そもそも経済制裁はロシアの軍事行動を諦めさせるって目的で行われとるわけやが、じゃあ現実はどうなのというと前述の通りロシアは諦めるどころかきっちり準備を整えるだけの余力があり積極的な攻勢で勝利を重ね、それに対してウクライナやヨーロッパ側は逆にモノも人も壊滅して立て直す余力すらなく守る側有利にも関わらず連戦連敗という体たらくなわけでして
     それとも、嘘がバレてあんまりにも負けが込んだせいでもう手段と目的が入れ替わっちゃった感じ？
     戦場の情報の方がウクライナ陣営の嘘がすぐにバレるから分かりやすいんだよね、ウクライナが優勢だなんだロシア軍を排除してるだなんだ言われてたポクロウシクとミルノフラードがあっさり陥落確定すると、一応ウクライナ側の抵抗は続いているにも関わらず以降メディアはノータッチ
     そのついでにクピャンスクがいつのまにか陥落してて、サポリージャ方面は特に酷くウクライナがほぼ無抵抗で押されまくって今後はロシアの気分次第とはいえ市街戦まで視野に入ってきたと、まあ嘘だらけの大本営発表のオンパレード
     君みたいに全然現実にならないのに10年間も中国崩壊論を喚き散らしたり、4年間もロシア崩壊論を喚き散らしたりするのにはこういうすぐにバレた嘘を羅列するのが一番効くんだよね、安定とか言ってたフランス政権が翌日には崩壊した件とかさ
     直近だとトランプはウクライナ寄りに方針転換した！も追加になるかな？
651. 651 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:46　id：nxOsLhZ00
     >>642
     話し合い（ベルギー君は泥棒行為の主犯は嫌だと何度も拒否しているにも関わらず、しつこくEUやウクライナがいいからさっさと金を出せと要求しているだけ）
     君によると、法的には何の問題もないはずなのにベルギー君は反対し続けとるんやなぁ、不思議やなぁ
     今までも何度も案としては出てきてその度にそれは駄目やろってお流れになってきたんやが、後ろめたい事全くないはずなのになんでそんな事になっとるんやろなぁ？
     黒ではないだけで法的にはグレーな凍結資産の利息を支援に使うのには協力してくれとるのに、泥棒行為じゃない真っ白な凍結資産を根こそぎ頂戴するにはずっと反対しとるんか？おかしいなぁ？
     自国の経済が壊滅してこれ以上ウクライナに金を使ってられないマクロン君達がやりたがってるのは、ロシアの金を奪う→その金でウクライナに兵器を買わせる→自分達は丸儲けっていうマジでベルギー一国を悪者に仕立て上げて自分達は保障も何もしないってムーブなんすよ
     なお、ロシアから賠償金が取れる前提でそれを担保にウクライナへ支援金を出すみたいな話もあったが、勝ってるロシアから賠償金なんか取れるわけもなくNATOに支払いを強要するだけの力も残ってないので結局は国民から徴収した税金でウクライナを養う事になるのでお流れになった模様
652. 652 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:53　id：8Rb7Dnil0
     >>642
     徹底的にウクライナ支援の負担とロシアからの安価なエネルギーを切ったのはヨーロッパの経済壊滅に関係ないってスタンスなんやなぁ
     あれ？でもそういえば世界的に見てもロシアと敵対的なヨーロッパが飛び抜けて経済悪化しとるんやけど？
     あれ？でもそういえばロシアと経済的な結びつきが特に強かったドイツなんかが状況悪化著しく工業壊滅して未だに回復する傾向すら一切ないんやけど？
653. 653 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:53　id：8Rb7Dnil0
     >>642
     あれ？でもそういえば今支持されとるRNやらAfDがロシアとの関係改善を訴えてる理由の1つは安価なエネルギーを入れて国内の経済を救う為なんやけど？
     あれ？でもそういえば今支持されとるRNやらリフォームUKやらAfDがウクライナ支援削減・消滅を訴えとる理由って経済負担がキツくて国内に回す金が不足してるからなんやけど？
     あれ？でもそういえば日本も経済的な理由でロシアからのエネルギー供給をやめるわけにはいかんと飼い主のアメリカ様にまで逆らって輸入続行しとるんやけど？
     あれ？でもそういえば中国・インドを筆頭に多くの国が非公式な取引をしてまでもロシアからの格安エネルギーを買ってるんやけど？
     やっぱ君の言動って現実と一致せんな
654. 654 なんJ政治部員 2025年12月01日 18:57　id：8Rb7Dnil0
     >>643
     ロシアとの取引をやめるどころか積極的になる国が増えてるのみならず、国連でもロシアを批判してる国が減少してる事すら受け入れられないんか…まあ君にとっては不都合過ぎる現実やししゃーないわな
     現実逃避か、はたまた本気で現状が認識出来ていなかったのか、あのトランプがウクライナ寄りになったとか言い出しても結局は大法螺とバレて恥かいたばっかなのに懲りないやっちゃなぁ
     結局いくら君がソースソースと喚き泣き叫んだところでトランプやアメリカはロシアに配慮した和平案を提示する程度にはロシア寄りであると判明したし、そんな君がヨーロッパや世界はウクライナの味方なんだー！なんて言っても説得力皆無よ？
     結局君が自信満々で提示するソースとやらはその程度、君に都合の良い願望と嘘で塗り固められたプロパガンダでしか無かったということや
     そんな偽の情報に縋るしかないくらい追い詰められとるってのも可哀想といえば可哀想なんやけどな
655. 655 なんJ政治部員 2025年12月01日 19:03　id：fTBa9Ywd0
     >>643
     またもやイスラエルの全てを認めた訳では無いとか言い出して既に逃げる気みたいやけど、イスラエルがやった国際法違反の先制攻撃にはわざわざ声明出してまでG7君が全肯定しちゃった後なんで、もうイスラエルの侵略や虐殺はお墨付きを与えられた状態なんですわ
     ロシアが似たような事やった時は烈火の如く怒り狂って真っ向から経済制裁仕掛けたて喧嘩売ったのにおかしいね？
     なんか君の中じゃイスラエルの虐殺は終わった事になってるみたいだけど、現在進行形で何も解決してないのにロシアガー！ロシアガー！ばっか
     そもそもイスラエルなんて国の成り立ちからして一方的な侵略と虐殺の繰り返しなのに、そんな国を肯定しておきながら全てを支援したわけじゃないと恥ずかしげもなく言い出すとかダブスタ極まって気持ち悪すぎるんですわ
     虐殺や侵略を快く支援したきたからこそイスラエルは存続してきたし拡大してきたんですわ
     結局君はイスラエルの虐殺を特別に許す欧米の肩を持ち、イスラエルの虐殺を肯定する事しかしていない名誉シオニスト様なんですわ
656. 656 なんJ政治部員 2025年12月01日 19:10　id：fTBa9Ywd0
     >>644
     大恥をかいたのは「脊髄反射」を「関随伴者」と間違って覚えて、連濁も知らなくて義務教育国語落第な日本語能力を披露してしまった君なんだ…
     恥ずかしいからやめて欲しそうだけど、義務教育程度の学力もないのに人の国語能力を馬鹿にしようとした君が全面的に悪いんだからやめてはあげないんだ…
     パソコンやスマホは君よりも賢いから連濁もきちんと知ってて、「ぜきずいはんしゃ」と入力すると「ぜ/きず/い/はん/しゃ」とか「ぜ/き/ずい/はん/しゃ」と区切って変換してくるんだ…
     パソコン君やスマホ君なんかもそうだけど、君の周りは君が思っている以上に賢くて、君は君が思っている以上に日本語が出来ていないんだ…
     その程度の国語能力しかないから、トランプはウクライナ寄りに方針転換したんだとかいう現実離れした解釈をしてしまい、「ノルドストリーム爆破の犯人なすりつけ」「マクロン政権かみ安定宣言」と大恥に大恥を重ねて更にドツボにハマってる可能性があるんだ…
     大人しく義務教育国語をやり直して、きちんと読解力を養うところから始めるべきなんだ…
657. 657 なんJ政治部員 2025年12月07日 21:54　id：OQ8yRKL00
     >>655
     そりゃ本来集合時間にも関わらずわいのコメントに昼も夜も構わずすぐシュバってくるようなまともな生活送ってるのかもわからん君には理解できんかもしれんけど、普通に暮らしてる人間は君みたいに毎度シュバって来れるほど時間が余ってるわけじゃないんだよなぁ
     議論の優劣を「応答速度」で測ろうとするとかネット中毒者特有の視野の狭さが滲み出てるコメントやな。そしてその割に内容の被ったコメントを12連投もする仕草。これネット民に「怒りの12連投w」とか言って馬鹿にされる代物だぞ
658. 658 なんJ政治部員 2025年12月07日 21:55　id：OQ8yRKL00
     >>655
     肝心の主張内容も事実の裏付けを欠いた思い込みの羅列にすぎんしな
     最初の戦況について。ロシアが「余力を残して優勢」とかいう主張がそもそも間違いな
     実際には、ロシアは人的損耗・装備損失・経済制裁の長期影響を受け続け、戦線は限定的な前進か小規模な後退を繰り返すだけの膠着状態。ドンバスその他地域についてもロシアの主張とISWなどの主張はことごとく乖離していたし、装備が足りずオートバイで前進する有様なのがロシア軍、そもそもモスクワから徴用できんから地方と外国からの兵で誤魔化してるわけで余力があるなら詐欺でアフリカから兵集めて警告出されるような真似せんわ。単なる願望を「現実」とすり替えるのはやめた方がいいぞ。
     欧州の政治と経済についても同様。欧州はウクライナ支援をやめてロシアと関係改善に動いているというのも実態は逆で、EU・NATO諸国は制裁を維持・強化し、ウクライナへの軍事支援の枠組みも拡張している。支援額がピークより多少変動するのは当然で、長期戦への移行に合わせて配分が変わっているだけに過ぎず、それを支援放棄とだとか言い出すのは分析ではなく捏造な。ロシアにつく気があるなら熱心に資産活用しようとしたり軍備増強するの行動と矛盾してるんだよなぁ
659. 659 なんJ政治部員 2025年12月07日 21:56　id：OQ8yRKL00
     >>655
     アメリカの和平交渉に関しても、交渉期限を伸ばし、和平案を叩き台と言い出すいつものtacoっぷりを発揮し、停戦される気配もなしといういつものロシアウクライナ間で揺れ動く展開で、それに対し民主党や国民からはもちろんのこと、共和党内からも反発の声が上がっている模様。さらに28項目当初の案でも４州割譲ではないし安保もくっそ抽象的とはいえ入ってる
     まあどのみち調査の結果が出た時点で君のコメントは捏造に過ぎんということで終わりな
     
     経済の話に関しても支援だけを理由にするのは無理があると思ったのかしれっと資源などの話を入れて修正しとるけど「ウクライナ支援の負担とロシアからの安価なエネルギーを切ったのはヨーロッパの経済壊滅に関係ない」とかいう藁人形に頼ってる時点で単なるストローマンでしかないし、痛みを受けても購入停止するというのが欧州の考えであり日本も即時停止ではないだけでそれに追随してるんだよなぁ
     イスラエルの先制攻撃とやらが何を指してるのか不明だけどイランとの戦争のことならいるラエルにもイランにも自制を求める声明をアメリカが消したせいで戦争が肯定されてしまったわでイスラエル関連はプーチンが絶賛し、ロシアに寄りまくってたトランプのせいで足を引っ張られてるんだわ。口だけパレスチナを支持するもトランプや欧州の親イスラエル極右勢力を支持するロシアに肩入れし、イスラエルの正当性を認めておきながらダブスタガーだなんてどの口が案件でしかないんだが？
     
660. 660 なんJ政治部員 2025年12月07日 21:58　id：OQ8yRKL00
     >>656
     例を否定できないからbotみたいに同じこと何度も繰り返すことしかできんのかと思ってたけどもしかして今何の話をしてるのかすら理系できてないということかな？
     いくら俺のスマホパソコンはまともに変換できるんだーと叫んだところで君のものとは機種もバージョンもCPUも違うんだから意味がないんだけれども今何の話をしてるかも理解できていないからその段階にすら達していないと
     それじゃノルドストリーム話していない、政権の意味を歪めるなと言われても理解できないわけですわ
661. 661 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:41　id：S7tQgJJx0
     >>657
     残念ながら、そういうのは今の今までスレに食いついてきてた奴が言う事ではないんですわ
     1日か2日くらいには欠かさず書き込んでたのがいきなり10日以上期間を開けて、今回もたっぷり時間を開けたわけやしな
     しかもタイミング的にトランプのロシア寄りの立場が明確化し、ウクライナの惨敗が隠せなくなり、ウクライナやヨーロッパの資金繰り悪化が顕著になり、ゼレンスキー一派の汚職が大炎上と君に不利な情報のオンパレードな状況下で使い古されたお約束の逃げ口上としても情けなさすぎるで
     しかしながら悔しいから書き込みだけは辞められない、時間を置いて大嘘ぶっこいてまでこっそり書き込みってホンマにダメージ受けてるの分かりやすいな君は
     次は2週間後かな？3週間後かな？1ヶ月後かな？それともそのままウクライナのプロパガンダみたいにひっそりフェードしていつのまにか逃亡しちゃうのかな？
     なお、状況はトランプアメリカのロシア寄り明確化、ウクライナの戦場で連敗、ウクライナ・ヨーロッパの資金枯渇、ウクライナでは汚職のオンパレードと全てがロシアに都合良く進んでいるので時間を置けば置くだけ不利になる模様
662. 662 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:44　id：S7tQgJJx0
     >>658
     膠着状態（戦力をかき集めたポクロウシクが一度たりとも押し返す事も叶わず陥落しザポリージャ方面は戦力スッカスカでまともな抵抗も出来ずに占領され放題）
     そっかそっか、ウクライナはザポリージャやら多方面がスカスカになって突破され放題占領され放題になるまでポクロウシク・ミルノフラードに戦力結集したのに、兵力不足で貧乏なバイク部隊を運用するしかないロシア軍に蹴散らされて、包囲されてじっくり殲滅されるか入念に準備されたキルゾーンに飛び出して射的の的になるか、どちらかの運命を甘受する程度でしかないんとかヨーロッパが国を傾けてまで支援したのに随分と弱っちいんやな？
     まあ現実のロシア軍はウクライナ領空であるにも関わらず制空権を確固たるものにする程度には優勢で装備も充実してて、航空支援やり放題でウクライナ側を遥かに凌駕する潤沢な支援で兵士諸共陣地をふっ飛ばしまくってるからこその戦果なんやが
     いくら君が願望や妄想織り交ぜてロシア軍の悪口を言ったところでな、ウクライナとそれを支援してるヨーロッパの方が圧倒的に弱いって現実に阻まれてしまうんやで？
     なんせ君がロシアを悪く言えば言うほど、それに惨敗してるウクライナ・ヨーロッパ連合はそれ未満のへなちょこでしかないということにしかならんからな
     本当にバイク部隊程度に負けとるんならヨーロッパの軍事支援とやらは自転車とか手押し車で、ウクライナ軍は武器も持たずにそれ使って万歳突撃でも繰り返して薙ぎ倒されとるんかな？
663. 663 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:48　id：S7tQgJJx0
     >>658
     そんでもってかれこれ4年近くロシアにはもう余裕がないんだーとか言い続けてるわけやけど、いつになったらその余裕のないロシア相手にウクライナとヨーロッパは勝てるようになるんや？
     勝てるようになるどころか最近はウクライナ敗北の報が飛び交ってウクライナ優勢のプロパガンダすら流れなくなっとるんやけど？
     君はウクライナ支援は増えてるんだー！とか言ってるせど、それ全部ロシアに溶かされて負けっぱなしなんやけど？
     一方のロシア側はというと、広範囲に渡る全ての戦場で確実にウクライナに勝利して支配を安定させられるだけの戦力を常に投入しとるわけで、現実見えてないのは君の方なんやで
     いくら君がロシアの経済は本当は崩壊している！見せかけだけだ！トリックだ！本当は余裕なんて無いはずだ！と妄想垂れ流してたところで現実問題ロシアは常にウクライナとそれを全力支援してるヨーロッパを確実に上回り安定して勝てるだけの余裕を持った戦力を常に吐き出して続けてるわけで、明暗ははっきりしてるのよ
     経済が厳しい、金が無いという事はまともな作戦行動どころか軍の維持すら出来なくなるということで、それはまさしく今のウクライナとかヨーロッパの事なのよ
664. 664 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:52　id：S7tQgJJx0
     >>658
     それに君の盲信しとるニュース様やら自称専門家様という名の架空戦記作家様達は予想じゃなくて願望とか妄想を垂れ流すだけで結局何も当たらず、後々ロシアの発表の後追いして正しいと認めて訂正しとるだけやで？
     君が嘘だプロパガンダと喚き散らしてたポクロウシク・ミルノフラード方面でロシアが優勢だって情報も本当で、あっさりとポクロウシク陥落の報が入ったで？
     なお、ウクライナだけは未だに維持を主張しているものの、どの国からも相手にされていない模様
     これも君の撒き散らしたデマリストに追加しといたるからな
     さてさて、君の言うロシアのプロパガンダが正しくて、御本尊のゼレンスキー総統閣下やニュースや自称専門家様という名の架空戦記作家様達の有難い御高説が嘘ばかりであるとバレてしまってるわけやが、君はこれからもそんな物を信じていくのかな？
     君の理性が勝つか、信仰心が勝つか見ものやね
665. 665 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:55　id：S7tQgJJx0
     >>658
     未だにEU・NATOはウクライナへの支援を強化してるんだー！なんて恥ずかしい大嘘やめたほうがええで？
     既にECB君がウクライナへの支援を拒否する立場を明確にしたから来季のウクライナの軍事予算は絵に描いた餅でしかなく不足どころか資金がない状態で、全てが願望や妄想の域を出ない絶望的な状況にも関わらず、じゃあ俺たちが負担してやるよなんて国は当然ながら皆無
     それも当然といえば当然で、ヨーロッパは既に経済が崩壊してもうウクライナに出せる金が無いのでトチ狂ってロシアの資産を盗もうと画策し続けているものの、提案をする度ベルギー君が即時拒否を表明するので結局何も前には進まずいつまで経っても金の出どころが決まらない
     これに関しちゃ君曰くウクライナ寄りらしいトランプも別の思惑があるとはいえ明確に反対を表明してEU諸国に対して働きかけをしている上に、当然ながらEU内でも批判噴出でロシア寄りどうこう以前の問題で論外、同じくそれを支持する君も論外
     IMFもあと1年半で約50億ドル支援する方針だったのを撤回して、これから4年かけて約80億ドルへの減額に加えて、ただでさえ資金提供のペースが鈍っているのに現状だとほぼ間違いなくウクライナが敗戦するまでに支払いが完了しない計画を立てる徹底ぶり
     なお、ロシア側は既に来季予算が承認済みで計画は決まっており、金が尽き混乱の極みにあるウクライナ・ヨーロッパと異なり既に準備は整っている模様
666. 666 なんJ政治部員 2025年12月08日 17:58　id：S7tQgJJx0
     >>658
     ぶっちゃけ君の大好きなマクロン君・スターマー君・メルツ君や欧州委員会の一部の戦争大好き人間がロシアの金を奪うだなんだの勝手に言ってるだけで、そいつらの支持率が既に地の底ってのが全ての答えであり結果や
     そいつらがやりたい放題やったせいで国が滅茶苦茶になったから、その考えや行動が全て否定されるに至り現在の与党は支持を失い資金繰りの改善にロシアとの関係改善とウクライナ支援打ち切りを訴え国の立て直しを図る政党が伸び反EUの機運まで高まり続けてるのが今
     ウクライナに無駄金使わなくてもいいし、安いエネルギーで国内経済が活気づくし、ロシアとの関係改善したほうが経済絶望的な状況下で軍隊なんて無駄金食らいに金なんて使わんで済むしと良いことずくめなので当然といえば当然
     自分達を徹底的に苦しめるだけの指導者なんてどの国でも否定されて当たり前
     そもそもの話、今ヨーロッパで躍進して支持集めとる政党は極右の自国第一主義者であって、そんなんが返ってくる見込みのない金を積極的に他国を支援するわけないんだから根本的に君の認知能力に極めて重大な欠陥がある
667. 667 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:06　id：S7tQgJJx0
     >>658
     というかベルギー君が何回も嫌だと言っているのにその他ヨーロッパ諸国やウクライナやらがしつこくロシアの金を寄越せと群がってるのは既に軍も経済も壊滅して来年の軍事費すら捻出出来ず消耗した軍の再建が不可能なまでに追い込まれてるからであって、君が悠長にロシアの経済はいつかきっと多分おそらく何年か経ったら崩壊するんだーなんて言ってる間にウクライナとヨーロッパは既に壊滅しちゃったのよ
     まあそもそもの話をしてしまうと今のウクライナのボロ負けっぷりを見るに、ウクライナもNATOも今年分の軍事費すらまともに用意出来て無かったのは明白で、こんなんでウクライナはNATOやヨーロッパからの支援があるから安泰だーなんてウケ狙いのギャグにしてももうちょっと捻ったほうがええで
     君曰く、ヨーロッパのウクライナ支援熱は冷める事なく今でも熱狂の渦中にあり喜んでお金を捧げているらしいのに、実際は今年分の軍事費すら賄えない程度でしかないってのはおかしな話やなぁ？
     それとも今汚職で激アツなゼレンスキー総統閣下の一派が大半をネコババしたせいで軍事費に回らなかった説でも推すかい？
     なお、君曰く経済がボロボロなはずのロシアは多方面で攻勢をかけてその全てできちんと勝利出来る程度の軍備を整え、損失が出てもきちんと補充して攻撃を再開出来るだけの経済的余裕がある模様
668. 668 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:10　id：S7tQgJJx0
     >>658
     しつこく金を要求され続けとるベルギー君は泥棒行為は嫌だしさせるんならせめて傷付いた信用への保障と怒って確実に報復してくるロシアから絶対に守ってくれと要求しとるのに、それ無視して何の保障も約束しないまま金金金、とにかく黙って金を寄越せやからな
     これを話し合いだと解釈しちゃうって君相当認知歪んどるで
     まあでも、トランプはウクライナ寄りとか言っちゃう君なら無理もないか
     なお、EUは懲りずに新しい提案という建前でロシアの凍結資産盗難計画を発表したものの、ベルギー君は即座に拒否を表明した模様
     これでも一応、ベルギー君は大分譲歩してEUがちゃんと全ての責任を取ると約束してくれるなら検討くらいはすると言ってくれとるのに、それでも即時拒否を表明されてしまうんだから盗難を計画しとる奴らの不誠実さと滅茶苦茶ぶり、焦り方がヤベェわな
669. 669 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:13　id：S7tQgJJx0
     >>659
     で？トランプがウクライナ寄りに方針転換したんだー！って判断したのはどの辺なんや？
     当然といえば当然ながらトランプは明らかに勝ってるロシア側の意向に沿った和平案を提示してきたわけで、東部4州をロシア領であると公的に認めG8として復帰を認めると明言してるんだから完全にロシア寄りで君の見込み違い、単なる妄想大爆発だと確定したんやけど、一体どの辺がウクライナ寄りに方針転換したんや？
     君が勝手に妄想でトランプはウクライナ寄りとか言ったり方針転換したとか言ったりしてるだけで、トランプは一貫してロシア寄り、せいぜいどちらとも一定の距離を置いて客観的に勝てる見込みのない負けてる側に譲歩を求める基本に忠実な中立の立場やで？
     君みたいな妄想の世界でしか生きられない夢の中の住人が自分の思い通りにならないからと現実世界に癇癪起こしてTACOとか言われるんやから、身から出た錆とはいえちょっとだけトランプが可哀想になるで
670. 670 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:16　id：S7tQgJJx0
     >>659
     というかウクライナもヨーロッパもあんまりにもロシア寄りすぎると散々駄々捏ねて今でも大暴れしとるんやけど、君は十分ウクライナ寄りやということでトランプの肩を持つんやね
     それならロシアもアメリカの案については割と受け入れる姿勢を見せとるし、ロシアの主張は晴れて全世界に認められ、東部4州は正式にロシアの領土となりG8に復帰と万々歳、めでたしめでたしの円満解決なのに駄々捏ねてるウクライナとヨーロッパって…やっぱ世界の敵はこいつらやったんやなって
     実際トランプも双方に問題があるから気が済むまで好きにしたらいいってスタンスから、今回はゼレンスキーに失望を表明して和平協議が進まないのはウクライナ側のせいだと明確に言ったしな
     まあ、こうなるとウクライナとヨーロッパの肩持ち続けてロシアは間違ってると喚き続けた君の完全敗北になるわけやが
     ちなみに、ウクライナやヨーロッパは流石に敗北と金の枯渇が隠せなくなってきたので、今までみたいにトランプの和平案を即刻蹴飛ばして戦争の継続を主張する事も出来なくなり口先ばかりでイヤイヤ期の如くアメリカに対して駄々を捏ねるだけになってしまった模様
     一方、当然といえば当然ながら優勢を維持し続けているロシア側としてはアメリカが提示してきた案ならある程度和平に応じる姿勢を見せているものの、ウクライナやヨーロッパが自分勝手にねじ曲げた案については断固とした姿勢で応じるつもりはなく、自力での目標達成のみならずさらなる拡大も視野に入れて行動を続けている模様
671. 671 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:20　id：S7tQgJJx0
     >>659
     ヨーロッパの経済がロシアと敵対したせいでドン底ってのは結局事実として受け入れるしかなく何も答えられずに話を逸らすことしか出来ないんやね
     まあそりゃそうだわな、世界的に見てもロシアと敵対的なヨーロッパが飛び抜けて経済悪化しとるのも事実で、ロシアと経済的な結びつきが特に強かったドイツなんかが状況悪化著しく工業壊滅して未だに回復する傾向すら一切ないのも事実で、今支持を集めとるRNやらAfDがロシアとの関係改善を訴えてる理由の1つは安価なエネルギーを入れて国内の経済を救う為なのも事実で、今支持されとるRNやらリフォームUKやらAfDがウクライナ支援削減・消滅を訴えとる理由って経済負担がキツくて国内に回す金が不足しとるのも事実で、日本も経済的な理由でロシアからのエネルギー供給をやめるわけにはいかんと飼い主のアメリカ様にまで逆らって輸入続行しとるのも事実で、中国・インドを筆頭に多くの国が非公式な取引をしてまでもロシアからの格安エネルギーを買っとるのも事実やからな
     なんならロシアの石油やら天然ガスやらはインドなり中国なり他国を経由して割高になっているとはいえ他から買うよりは遥かにマシな値段でヨーロッパに入ってきてるからまだ持ちこたえられてるわけで、結局どんだけ反ロシアを叫ぼうがロシアにおんぶに抱っこなのは変わらず
     欧州の考えとか大袈裟に言ってるけど、そんな事を言っとるのは前述の通り戦争大好き・自国民虐めるの大好きなマクロン君・スターマー君・メルツ君や無責任な欧州委員会の一部くらいのもんでそいつらの支持率が地の底ド安定なのが全ての答えや
672. 672 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:22　id：S7tQgJJx0
     >>659
     今の欧州の考えは既に自国の経済が崩壊してウクライナなんぞに使う金なんて残ってないので損切りを望む声が主流で目下拡大中や
     それに逆らっていつまでも自分達の失敗と責任を認められずにイヤイヤしてありもしない誰が出すとも分からない金を出すとか言うとるからマクロン君、スターマー君、メルツ君はいつまで経っても支持率がドン底で全て真逆のこと主張しとる政党が伸び続けとるわけで
     まあ欧州委員会も勝手なことばっか言って混乱と経済状況を悪化させてばっかでEUへの不信感を高めるような事しかしてないからマクロン君達だけが原因というわけではないんやが、収まりがつかずもう未来も残されてないからヤケクソになってやりたい放題やるだけやって後は丸投げしようとしてるんだから擁護の余地はないわな
     結局のところ国を傾けてまでウクライナを支援するという間違った判断で無駄金使うだけ使って自国に対して損失しか出さず国民を苦しめる事しかしなかったのが問題視されてるわけで、その現実を直視出来てない君はこれからもずっと間違った妄想を垂れ流し続ける事になるんやで
673. 673 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:26　id：S7tQgJJx0
     >>659
     いくら屁理屈捏ねたところでG7の皆々様はイスラエルの先制攻撃と虐殺を全面的に肯定して好き勝手やっていいとお墨付きを与えた後なんだよなぁ
     ロシアやら中国やら世界の大半はG7と違ってきちんと批判を表明したんやが？イスラエルの行いを全面的に肯定して絶賛したのはウクライナやらG7やったんやが？建国からして虐殺の歴史しかないイスラエルを今まで全面的にバックアップしてきたのは他ならぬ欧米様なんやが？今もイスラエルは絶好調で虐殺繰り返しとるのに欧米様は咎める気配が一向にないんやが？そんなとこを礼賛した人間をノーベル平和賞受賞者様にしたのも欧米様なんやが？
     そんな重要なとこ事無視してるから君は立派な名誉シオニスト様なんや
     G7ではそれが当たり前で心はイスラエルと共にあるらしいからな、誇ってええんちゃう？
     なお、世界の大半はそんな事許さないので欧米のダブスタを指摘し続け、欧米がイスラエルに対してそうしているようにロシアに対して一切敵対的な行動を行わず、経済的関係を深め、お互いに利用しあいながら普通に国交を続け欧米の言う事を聞くには皆無な模様
     まあヨーロッパ本体でさえロシアとの関係改善を望む声が増えてるんだから当然ではある
674. 674 なんJ政治部員 2025年12月08日 18:31　id：S7tQgJJx0
     >>660
     いくら君があり得るんだーなんて言っても、連濁っていう義務教育国語レベルの壁に阻まれてしまうんだ…
     いい加減、君が逆らっているのは日本語の基本でありルールである事を理解したほうがいいんだ…
     そしてパソコン君やスマホ君は君よりももっと賢いんだ…
     そんなんだから君は義務教育国語が出来てないとか言われちゃうし、トランプがウクライナ寄りになったとか思っちゃうし、翌日崩壊するようなフランスの政権を安定とか言っちゃうし、ノルドストリーム爆破の犯人をロシアのせいにしちゃうし、ウクライナが優勢だなんて明らかなデマを信じちゃうし、4年経っても優勢維持し続けてるのにロシア経済崩壊論なんか唱え続けちゃうし、都合の良いウクライナ発のデマを真偽確認もせずに信じてばら撒いちゃうんだ…
     これ以上恥を晒す前にきちんと日本語の勉強をやり直すんだ…
675. 675 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:48　id：N1VOvCXG0
     >>661
     いやそりゃあ平日だろうが構わず当たり前のように14連投するぐらい暇で普通の生活からは外れた暮らしをしてる君からしたら、1日2日で返信するのが当たり前なのかもしれんけど、普通に仕事をしとる人間からしたら平日に君のデマや妄想、歪曲に満ちたコメントをそうぽんぽん返信できるわけもないし土日に予定が入れば時間が空いて返信のスピードが落ちるのは当然のことなんだよなぁ
     ましてや回を増すごとに返信量が増える君のコメントの真偽をいちいちプライベートの全ての時間を犠牲にしてまで精査するほど君に尽くすことなんてできんし仕事も忙しくなってきてるしな
676. 676 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:50　id：N1VOvCXG0
     >>672
     ドネツク州の反撃無視、旧ソ連兵器置き場からの戦車などの消失無視、武器輸出も減少し何なら北朝鮮やイランから輸入してまでいるという有様すら無視
     さらにモスクワはじめドローンでウクライナに反撃されてるような状況も無視。国力でも軍事費でも人口において圧倒的な差がありながらそこまで無茶苦茶してようやく1%前進、ポクロウシクなんかも去年からずーっと戦い続けてようやく陥落したという有様
     ヨーロッパがロシアに膨大な金捧げてるのにウクライナが消耗し、ロシアが優勢なのはおかしいという論調もそりゃ軍事大国が小国をなりふり構わず攻めてればそのぐらいはなって当然という話でしかないんだよなぁ
     さらにいうならその陥落とやらも95%制圧したというだけで抵抗はまだ続いておりnatoもBBCもそれを認めてるんだよなぁ
     軍を動員してもいなければ戦争経済に入ってもおらず、ロシアのようなインフレに金放出、基金崩壊になっていないヨーロッパまで含めてロシアはウクライナ、ヨーロッパに勝ってるんだぁぁってロシアプロパガンダまんまやんけ
677. 677 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:52　id：N1VOvCXG0
     >>672
     援助にしたってIMFのニュースソースが不明で、単発緊急融資から中長期支援枠組みへ移行しただけで長期融資に加え短期融資も合意、ECBのロシア資産活用に関しても総裁自体また別に合意を作っており総裁自体この案に前向きだしな
     日本もロシア制裁ウクライナ支援の方向で動いてることに違いはないし
     極右の躍進に関しても国民がウクライナ支援する気であり、肝心の極右勢力も防衛費増額を掲げてるんだよなあ…ロシアとの関係改善を国民が求めてるのになぜ防衛費増額を掲げる必要があるんだろう不思議やなぁ
     ちなみにハンガリーやスロバキアといった親露的な勢力は支持が減少し反露勢力が支持拡大。世界はロシア寄りになってるはずなのにおかしいなぁ
     https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR24EKH0U5A120C2000000/
     https://www.asahi.com/articles/AST8V2S62T8VUHBI00KM.html
678. 678 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:53　id：N1VOvCXG0
     >>673
     それからトランプの交渉にしたって実際にバイデンと比べてロシア寄りなのは明らかではあるけれど、当選直後のろくに安保も考えていない当初の和平案に比べれば前進していることに違いはないし、また当選後、停戦交渉を勝手に進め何度も同じようにゼレンスキーに対し癇癪を起こしてきたことからすれば同じようなことをやってるに過ぎないんだよなぁ
     なおトランプ案でもロシアの目標であるウクライナの属国化は達成できないので表向き受け入れる姿勢だけ見せながら実際は受け入れる気一切ないのがプーチンである模様
679. 679 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:54　id：N1VOvCXG0
     >>673
     結局欧州のイスラエルに対する懸念をアメリカが握り潰したことは否定できないからいつものbot仕草で欧米がー欧米がーと喚くしかできない模様
     都合よくアメリカとヨーロッパを切り離したりくっつけたりせんとイスラエルを叩き棒にできんの哀れやね
     さらに君が制裁しない国はロシアの味方論を提唱してしまったことで世界中からロクに制裁されないイスラエルは世界中に味方がいることになってしまい口だけイスラエルを批判する中露はイスラエルも味方ということになってしまう模様
     なおウクライナとの戦争にかまけた結果ベネズエラでも中央アジアでもロシアがまともに安全保障できなくなり北朝鮮軍に対する給料も払えなくなったことで多くの国々から不信感を買ってる模様。ロシアとの交流を続ける国がいる理由の一つが安保やロシアの兵器に頼る必要があるからなのになぁ
680. 680 なんJ政治部員 2025年12月14日 21:54　id：N1VOvCXG0
     >>674
     さすがロシアプロパガンダを大真面目に信じちゃう陰謀論者
     いくらデマを指摘されようと実際におかしい例を出されようと間違っているのは相手、ソースは俺。で貫き通そうとするんだから救いようがないわな
681. 681 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:28　id：0mP.MA4m0
     >>675
     君の場合、これまで粘着して1〜2日以内に書き込んでたのがいきなり10日以上空けちゃって全力で逃げる準備してるのが問題なのよ
     いきなり仕事がー！とかまんま使い古された面白味のないテンプレ逃げ口上で逃亡直前のサインやし、毎回笑わせてくれる面白可笑しいウクライナ優勢の架空戦記をでっち上げるときくらいもうちょっと必死で考えーや
     そもそも、君の場合0から物語を作って捏造する必要があるから仕方ないとは思うけど、こっちの場合ただ事実を陳列するだけで済むんでそんなに時間かからんし…
     それに最近はロシア優勢の報がひっきりなしに飛び交うし、ウクライナは壊滅してまともな行動起こせてないし、そんな壊滅したウクライナとヨーロッパの姿見てウッキウキなトランプがウクライナとヨーロッパが損しかしない見事な和平案叩きつけるし、それなのにウクライナはツッコミ待ちレベルのコラ画像や映像で必死にプロパガンダ流して優勢アピール続けてるし、ゼレンスキー総統閣下は汚職塗れだしで話題には事欠かないんで余計にね…
682. 682 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:31　id：0mP.MA4m0
     >>675
     というか逆説的に、君の理屈だとこれまで君は平日に1日2日で返信するような暇で普通の生活からは外れた暮らしをしてたってことなんやなぁ
     普通に仕事をしてたら出来ないはずなのに、平日に1日2日でデマや妄想、歪曲に満ちたウクライナ万歳コメントしてたんやなぁ
     それなのに、なぜかいきなり10日以上日を開けて隠れるようにこっそりと、しかし書き込みだけは辞められない体になってしまったんやなぁ
     この間に一体何があったんやろなぁ？
     せいぜいウクライナの惨敗が西側のプロパガンダだらけの日本国内でも隠せなくなって、経済崩壊したヨーロッパがなりふり構わず同じEU諸国が猛反対しとるにも関わらず盗難に手を染めてまで金策に励んで、トランプのロシア寄りがはっきりして、君の妄想が現実に打ち砕かれて大恥かいたくらいやなぁ？
     お仕事ってあれか？ウクライナの惨敗とヨーロッパの死に体がバレたの隠す為に今更必死こいてウクライナ優勢のデマでもばら撒いとるんか？それとも、やっぱお仕事してる設定なだけでそれも全部妄想なんか？
683. 683 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:33　id：0mP.MA4m0
     >>676
     ドネツクの、反撃……？
     あの、ポクロウシクも陥落してミルノフラードも陥落してセベルスクも陥落してコンスタンチノフカもリマンも既に包囲されたいつもの負けパターン確定演出突入でスロビャンスクやクラマトルスクもロシア軍に快適な進軍ルート確保されて遠からず同じ運命を辿ることになるんですが、どの辺に反撃要素があるんですか？
     反撃どころかロシアが準備期間終えて攻勢圧力を強めた途端ドネツク全体の戦線が一気に崩壊してご自慢の要塞線が呆気なく破られちゃったんで、攻勢強めて確実に戦果挙げてるロシアと戦って囲まれて全滅するか戦う事すらできずに逃げ出すかしか選択肢のないウクライナとではっきり明暗分かれちゃってるんですが
     一連のドネツク攻勢で勢いが止まらないロシアはもう残りも全部このまま自力で獲得しちゃいそうで、ザポリージャ方面ではウクライナ軍の記録的な潰走で領土取られまくってるのに1%とか情報があまりにも古すぎるで
     それで？アメリカが国傾くまで支援してイギリスが国傾くまで支援してドイツが国傾くまで支援してフランスが国傾くまで支援したのに軍が完敗の末再起不能になるまで壊滅して、ロシアの報復でボッコボコにされ全土ブラックして今更ロシアにエネルギー施設への攻撃をやめるよう泣きついてるウクライナがなんだって？
     ついでに直接参戦してないはずなのに資金が底を尽きて国内の経済崩壊して政権も崩壊して親ロシア政党が台頭しつつある、したアメリカ、イギリス、フランス、ドイツがなんだって？
684. 684 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:36　id：0mP.MA4m0
     >>676
     ロシアを弱く言うのは別にいいんだけどね、結局国が傾くまで国力全部突っ込んだのにそのロシアに対して全く勝ち目がない上に狙ってた美味しいところ全部掻っ攫われたウクライナ、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ辺りがとっても哀れだねという話にしかならないんだよ
     そうだね、ロシアはポンコツ兵器しか使ってないね、それなのにそんなのに負けちゃたウクライナやアメリカやイギリスやフランスやドイツってどうしょうもなく弱いんやね
     それとも北朝鮮とかイランとかの支援の方がこいつら先進国様が国傾けて国民苦しめてまで必死こいてかき集めた支援を打ち破る程度に優秀だとでも言っちゃうのかい？
     まあ、ハイテク兵器方面に弱いとはいえ、消費の激しい安価なドローンと砲弾を国を傾けない範囲でもきっちり供給して勝利に貢献してる分、ロシアに無力化される程度しか支援できないのに国が傾いちゃってもう手詰まりで後が続かずその安価なドローンも砲弾も供給できない情けない姿晒しとる先進国様の支援より優秀ってのは案外間違ってないのが悲しいところなんやけど
     ま、アメリカは損失を回収する為にトランプが一抜け宣言してウクライナ支援切り捨ててアメリカの負担を減らしてヨーロッパに負担させる形で商売しようとしたものの、ウクライナもヨーロッパも口だけで金を払おうとしないから完全に愛想尽かしちゃって勝ち馬のロシアとビジネスするのに注力しとるわけやがな
685. 685 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:38　id：0mP.MA4m0
     >>676
     それで？そのロシアのプロパガンダとやらより正確な情報って何かありましたっけ？あるわけないわな？あったらここまで全ての戦線で押し込まれて一方的にウクライナの敗北だらけになんてなってないわな？
     散々ポクロウシクとミルノフラードでロシア軍優勢の報はデマだー！とか喚いた君の鳴き声はどうなりましたか？
     弱っちいはずのロシアのバイク部隊相手に何度包囲解除を試みても全く歯が立たずじっくり包囲を狭められて次々残党狩りの餌食になってるんですけど？
     結局はロシアのプロパガンダとやらが正しくて君の信じるメディア様やら架空戦記作家様達が大嘘ぶっこいてたと証明された結果に終わったで？これで一体何回目なんや？いつになったら学習するんや？
     それともなにか？ヨーロッパは経済崩壊してない万全な状態なのに経済崩壊したロシア相手にボッコボコに負けてドネツクでもザポリージャでも領土取られまくったんか？
     君がロシアのプロパガンダだなんだの喚くのは構わないんだけどさ、まず前提としてヨーロッパが全力支援してるウクライナが負け続けているのでどう足掻こうがウクライナwithヨーロッパはロシア未満という評価は絶対に覆らないんやで
686. 686 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:40　id：0mP.MA4m0
     >>676
     なんかあれやね、君ってアメリカ軍は大きな損害出して時間かけて小さな島1つ取っただけだから実質大日本帝国軍の勝ちとか言ってそうな頭しとるよね
     まあ現実は大日本帝国と違って入念に準備していた要所となけなしの兵士やら装備を丸ごと失っただけでなく、広範囲に渡る国土を失いそこがよりにもよって経済を支えてきた大工業地帯で欧米が喉から手が出る程欲しがった採掘可能な地下資源地帯なんだから、状況でいえばウクライナの方が更に悪いわな
     今のウクライナは戦局は悪化する一方で持ちうる戦力の殆どを排除されて、物も金も人も底を尽きてんだから大日本帝国の二の舞になる道しか残されてないで
     しかも戦争に突入する原因を作り国民を無駄死にさせた政治家達は敗戦の責任すら取るつもりもなくぬくぬくと私服を肥やして危うくなったら国外逃亡するんだから、腐敗っぷりは大日本帝国を凌駕する勢いやな
     そんな状況なのに支援してくれるはずだった欧米は経済が傾きウクライナどころではなくなって支援は減る一方で、にも関わらずロシアの攻勢は衰える気配を見せずに充実した戦力を投入してきてウクライナ側が押し返す気配は皆無なんだからウクライナはもう詰んでるのよ
687. 687 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:43　id：0mP.MA4m0
     >>677
     はいはい、妄想遊びはその辺にして現実見ましょうね〜
     そんな言葉遊びには何の意味もなくて、ただIMFは後1年半年で約50億ドルを支出する計画を撤回して、4年で約80億ドルに減額しましたというのが重要なんやで
     ま、今の壊滅したウクライナとヨーロッパと、支援する気がなく金を出さないヨーロッパの代わりにロシアと商売したがっとるアメリカの動き見れば後4年もありゃ終戦しとるわな
     君がどんな捏造をしようとECB君も1400億ユーロの支払い支援を真っ向から拒否したのも事実で、晴れてウクライナとヨーロッパはお金の調達先がなくなりましたとさ
     ちなみに今の防衛費の拡大は多少とはいえ国内の壊滅した産業の活性化と、ご自慢の兵器がロシアにまとめてボッコボコにされて丸裸同然なので急いで元の水準に戻す必要があるのと、反EU政策を掲げてるので当然ながら周辺のヨーロッパ諸国を全く当てにしてないのと、アメリカに寄生するしか出来ないヨーロッパの情けない姿にトランプが業を煮やしてNATOから離れ見捨てる気満々だからやで
     ぶっちゃけ本当に反ロシア路線なら、ロシアからの安価なエネルギーに依存してたのが今回の敗戦と経済崩壊の直接的な原因なのにまたロシアからエネルギー輸入して国内の経済を回復させるなんて自ら首を捧げるような政策掲げるわけないやん
688. 688 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:46　id：0mP.MA4m0
     >>677
     君は話し合いとか現実ねじ曲げて自分に都合の良いように解釈してたけど、結局ベルギー君の意思は無視されてロシア資産の無期限凍結なんて何の法的根拠もないのにEUの暴走で決めちゃったし、あくまでも法的根拠にこだわってある種の余裕すら見せてるベルギー君に対して、意地でもロシアの金に縋り付くEUの構図が醜悪過ぎてマジでどこにも金が残ってないんやなって
     自分達がベルギー君の要求完全無視して何の保障もしようとしとせず窃盗行為をさせようとするから話が拗れてるのに、なぜか遠く離れた無関係の日本に保障を要求しだすとかいうとんでもムーブしだしたりとやってる事滅茶苦茶やし
     なお、管理者である自国の意思を思いっきり無視しされて顔に泥を塗られたベルギー君は当然ながら不満顔で相変わらず断固拒否の構えを崩してはいない模様
689. 689 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:47　id：0mP.MA4m0
     >>678
     やっぱトランプはウクライナ寄り！なんてのは無理がありましたなぁ
     でもさ、君がトランプはウクライナ寄りだなんて言っちゃったんだからさ、責任持って早いとこそのトランプの言う通りロシアの言い分を全面的に正しいと認めて、東部4州を正式にロシアの領土であると認めて、意固地になってるヨーロッパもロシアが正しかった事を認めて、これまでの間違いを全て認めてロシアに国際社会に復帰していただいて、ウクライナ軍を削減してもらいましょうや
     それが君の言うウクライナの為を思ってくれてるトランプ大統領様のご意向らしいんだからさ、その通り黙って従おうや
     ロシアもトランプ案ならちゃんと譲歩の姿勢見せとるしこれはチャンスやで
     まあ軍に関しては既に壊滅済みで何も残ってないし経済崩壊と国外逃亡者だらけでトランプが言うまでもなく維持なんてできるわけできるわけがないので消滅かハリボテになるのが確定しとるからあんま意味ないんやが
690. 690 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:52　id：0mP.MA4m0
     >>678
     ぶっちゃけ中部とか西部はロシア目線で欧米に唆されて武力クーデター起こしちゃう程度には暴力的な危険分子の巣窟なので、最初から親ロシア地域で武力クーデターにも反対してた東部だけが目標でウクライナ全土を寄越せなんて言ってない
     真面目な話今のウクライナで価値があるのってオデッサ除くと東部の工業地帯と資源地帯くらいで、だからこそ欧米とそれに唆されたウクライナが親ロシア国民排除してまで手に入れたかったわけでして
     反乱分子の巣窟で、財政は再起不能で、まともな産業もなく、資源もなく、防衛に適した要塞線も全て失い、全土がブラックアウトする程度にはあらゆるインフラが壊滅してて、総統閣下は汚職塗れな絞り粕の破綻国家を今更ロシアが養いたがるわけないやん
     徹底的に負かして骨抜きのお荷物国家にした後、弱体化したヨーロッパに唆した責任とらせてキッチリ養うよう押し付ける算段みたいよ？
     流石にあのウクライナ国民といえど今更ロシアにケツを差し出して媚びて救いを求める程恥知らずでもないやろうし、ヨーロッパ諸国への逃亡が加速しまくって大問題になるんやろなぁ
     今後ロシアが獲得に動く可能性があるとするなら後々の利用価値考えてオデッサがあり得るくらいかな程度で、なんなら最初からウクライナのNATO入りは断固反対してるけどEU入りはどうぞご勝手にってくらいには親ロシア地域外には興味ない
691. 691 なんJ政治部員 2025年12月15日 21:56　id：0mP.MA4m0
     >>678
     まあそもそもの話をするとゼレンスキー総統閣下周辺が汚職まみれのやりたい放題で、国家財政が崩壊してて、他国から名指しで税金泥棒扱いされ拒否られるくらいには国民流出し放題なので、既に死に体のEUがこんな爆弾塗れの迷惑国家抱え込むわけないやろうけどな
     必死に兵器産業アピールしとるけど、買うとしたらロシアと敵対的な国々だろうにそのロシア相手に欧米込みでも現在進行形でケチョンケチョンにされてるとこの役に立たん兵器なんか欲しがる国があるはずもなく…
     テロリストが使うにしても更に安く流通が多く勝った側が使用してるロシア・中国側の技術より優れてる要素がないのであえて選ばれる理由がなく需要があまりにも迷子
     それどころかあれだけゲームチェンジャーと持て囃され燥いでたフラミンゴとやらも全く戦果を出せないどころか、そもそもまともに生産されてるのかどうかすら怪しいレベルで話を聞かなくなり、いつも通りめでたく黒歴史の仲間入り
     まあそういうのが得意なのは東部の親ロシア地域で中部や西部にそんなノウハウは皆無だし、その東部すらロシアからの安価なエネルギーに支えられていたのでその全てを失ったウクライナの末路としては当然の結果なんやけど
692. 692 なんJ政治部員 2025年12月15日 22:01　id：0mP.MA4m0
     >>679
     ん？イスラエルの虐殺を肯定して支援続けたのは欧米だとちゃんと一纏めにしとるんやけど？
     君はトランプが嫌いみたいやけど、しっかりウクライナの事考えて東部4州はロシアのものでロシアの主張は正当で国際社会もロシアの復帰を歓迎すべきとしとるんやから仲間外れにするのは良くないで
     それになぁ、わざわざイスラエルの先制攻撃と虐殺を肯定する共同声明まで出したG7様と違ってロシアや中国はちゃんと非難声明も出してるし、イスラエルが虐殺に使う武器や兵器は決まってアメリカとかヨーロッパが与えたものなんやで？
     あれ？君曰くアメリカやヨーロッパはイスラエルの虐殺を許してないんじゃないの？じゃあなんで堂々と虐殺の武器を供与し続けてるの？おかしいね？
     因みにその虐殺大好きイスラエルwithG7に抵抗しとる国が使っとる武器はロシアとか中国製なんすよ
     そんなんだからロシア制裁に参加する国が圧倒的少数な結果に終わってその他の国はロシアとの関係続けるどころか活発化させるような事になるんだよ
693. 693 なんJ政治部員 2025年12月15日 22:16　id：0mP.MA4m0
     >>679
     なお、長い年月をかけてウクライナを鉄砲玉に仕立て上げたアメリカ、イギリス、フランス、ドイツは結局ロシアに勝てず、狙っていた東部の工業地帯や資源地帯といった美味しい地域はロシアの総取りとなってしまった模様
     ついでに敗北してしまったヨーロッパ諸国の皆様方には完全なお荷物と化した何も残ってない絞り粕のウクライナと莫大な負債と税金に集るウクライナ避難民だけが残されてしまった模様
     なお、アメリカ含むNATO総掛かりで国が傾くまでウクライナを支援したのに、防衛側絶対有利な要塞戦でロシアに負け続けた結果世界中にNATOの弱さを晒してしまった模様
     ついでにヨーロッパがあんまりにも頼りにならんということでアメリカが業を煮やしてNATOと距離を置き始めたので、ただでさえ弱かったNATOが更に弱体化してただの抜け殻になりつつある模様
     なお、ロシアに勝てず自国の経済が悪化し続けるのに耐えきれなくなったアメリカは、そんな判断をした大統領を追い落とし一抜けしてヨーロッパと距離を取り単独でロシアとの融和路線に舵を切った模様
     ついでにヨーロッパやウクライナとも商売をしようとしたものの、文句ばっかで金を出さないので早々に見切りをつけて更にロシア寄りが加速してしまった模様
694. 694 なんJ政治部員 2025年12月15日 22:22　id：0mP.MA4m0
     >>679
     なお、ヨーロッパの主要国であるイギリス、フランス、ドイツがウクライナにかまけ過ぎた結果、本国経済が壊滅してしまいロシアとの取引を優先したアメリカ、中国、インドに出し抜かれて国の将来を失ってしまった模様
     ついでにあんまりにもアメリカ任せで金を出し渋ったせいでアメリカからの信用を失い、結果NATO分裂を招きロシアの肩をアメリカが持つという勝ち目のない地獄のような展開を招いてしまった模様
     ついでのついでに本国経済が壊滅したせいでなんとウクライナ支援に積極的だった指導者やEUは国民からそっぽ向かれて最低の指導者の烙印を押されてしまい、反EU・親ロシア政党が政権を取る勢いで大躍進を遂げ、ロシアにとってはとても都合の良い展開になってしまった模様
     ついでのついでのついでに結局エネルギー問題は全く解決しなかったので、涙をのんでお高いアメリカ産を買うか、多少なりと安いがロシア産を転売価格で他国から買うかしか選択肢が残されて無いので、自分達の首を絞め続け自滅するか、結局元の鞘に戻ってロシアに依存するかしか選択肢は残されていない模様
695. 695 なんJ政治部員 2025年12月15日 22:35　id：0mP.MA4m0
     >>680
     ソースは俺って言ってるのは徹頭徹尾君なんだ…
     何度も言うけど、君が逆らってるのは連濁っていう日本語の基本的なルールであって、君が落第した義務教育国語なんだ…
     ルールに逆らってるのに俺が正しいんだー！俺がルールなんだー！って言ってるのが君なんだ…
     スマホ君やパソコン君もきちんとその定められたルールに則って変換しているのであって、それに逆らってるのは君だけなんだ…
     「ぜきずいはんしゃ」と入力したら混乱はしつつもきちんと連濁のルールを守って「ぜ/き/ずい/はん/しゃ」とか「ぜ/きず/い/はん/しゃ」と区切るので「関随伴者」とは変換しないんだ…
     要するに日本語のルールを知らなかったのは君だけという残酷な結果だけが残るんだ…
696. 696 なんJ政治部員 2025年12月21日 21:59　id：7haTPcLx0
     >>695
     連濁だからコンピュータは間違えないんだーなんてのは君の推測というか一方的な主張に過ぎんからね
     間違えないという根拠が自分は変換されないとかいうクッソ主観的なものでかつ反対意見はURL付きで例を出されてる以上今更自分の意見が正しいという主張は無理があるんだよなぁ
697. 697 なんJ政治部員 2025年12月21日 21:59　id：7haTPcLx0
     >>694
     「1日2日はセーフだけど10日空けるとアウト」「他の誤字はセーフだが関随伴者はアウト」とかいう基準が恣意的な一貫性のない妄想の塊、ダブスタの権化みたいなコメントやね
根拠の提示もなく同一人物認定を行い、ロシア側の主張だけを都合よく採用する姿勢は、
分析でも批評でもなく、単なる思い込みの投影に過ぎない。
     ロシアの戦況発表が繰り返し誤りであることは第三者機関によって継続的に訂正されていて、
ISW はロシアが「制圧」「占領」と主張した地域について、
実際には戦闘継続中、もしくは支配を確認できない事例を何度も指摘しているわけで
     ロシア側の発表が、後追いで修正・否定されること自体がその情報の正確性を保証しない何よりの証拠。仮に時間の経過後にロシアが一部地域を占領できたとしてもそれは「当時のロシアの発表が正しかった」ことを意味しないんだよなぁ
698. 698 なんJ政治部員 2025年12月21日 21:59　id：7haTPcLx0
     >>694
     それに「欧州はウクライナを見捨てた」「トランプで潮目が変わった」という主張も破綻しているんですわ。
     現実には、欧州諸国は2025年以降も中長期のウクライナ支援継続を決定、トランプ自身も、ロシアに対する追加制裁や圧力に言及、「見捨てる」と言われ続けながら、支援は途切れていないという状況であり、「ウクライナ放棄論」はロシア側が望むナラティブに過ぎないんだわ。
     崩壊していないものを崩壊したと言い、凍結自体には反対していないにもかかわらず反対したと言いだし、
     さらにロシアの戦争目的も破綻しているという
ロシアの目的はウクライナを主権国家として成立しない属国にすること、NATO・EUへの統合を阻止することで、現実には、ウクライナのEU加盟プロセスは前進、和平案には安保条項・多国籍軍構想が含まれる、ロシアの拒否権を前提としない安全保障枠組みが検討されている
     とロシアの戦争目的は一切達成されていないどころか、達成不能性が高まっている。
     しかも占領地域は荒廃し、全土で反露感情が決定的に拡大している上、仮に形式上の占領を続けたとしてもロシアが正常な国家運営を行える見通しは極めて不透明だしな
699. 699 なんJ政治部員 2025年12月21日 22:01　id：7haTPcLx0
     >>694
     「ウクライナの汚職」を理由に正当化しようとする議論も結局ウクライナの汚職度合いは侵攻後に改善傾向にある以上無理があるし、
     さらに、欧州の極右政党が伸びている＝対露融和、という短絡も間違いで多くの極右政党は、軍備増強を主張している以上ロシアを脅威と認識、対露関係改善には消極的、あるいは否定的であり、極右が前進してるからロシア優位というのは単なる願望なんだよなぁしかも今回スロバキアのようにロシア融和的な政権に対して国内批判が拡大してて、アメリカでも同様に、共和党内部からトランプ批判が出てるからな
     
     対ウクライナ対イスラエルでのダブスタっぷりも酷いな
     対ウクライナではトランプを「ロシア寄り」として扱いながら、対イスラエルではトランプを「欧米の一部」として一括りにする。というダブスタと
イスラエル批判を抑え込もうとしたのは主にアメリカ、欧州はパレスチナ支援やイスラエル批判を継続という事実を無視した情報の拡散。欧米を単一の意思主体として扱うのは事実誤認っぷりが酷い
700. 700 なんJ政治部員 2025年12月21日 22:03　id：7haTPcLx0
     >>694
     最後に、「世界の多くがロシアを支持している」という主張について。
     制裁の実効性は参加国の数ではなく、貿易依存度と経済規模で決まルカらいくら制裁に参加してる国が少ないと言ったところでロシアの収入減少は変わらんし、欧州がその傾向を続けるのも不変。
     さらにはロシアは北朝鮮兵士への給与すら満足に払えない、アフリカやインド人を騙して兵士として連れてくる事態が問題化、インドはロシア製兵器の調達に冷淡化しており、「ロシアは孤立していない」という物語は、現実の経済・軍事データと乖離しているんですわ。さらに何度も言ってるように「制裁の有無＝正当性」だとするなら、多くの国がイスラエルを支持していることが正当化されるという自己矛盾にも陥る時点で破綻してるという。
     ロシアの情報戦ナラティブをなぞっているに過ぎない人間が何言っても説得力皆無ですわ
701. 701 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:04　id：DYr.X1SB0
     >>696
     だからね、僕が言ってるのは連濁っていう日本語の普遍的なルールなんだ…
     それなのに君はそれを無視してコンピューターやスマホはバカだから間違えるだーなんてルールを無視した主観的な駄々を捏ねてるだけなんだ…
     実際コンピューター君やスマホ君はこのルールをきちんと知ってるから「関随伴者」なんて変換はしてこないんだ…
     そんな君の俺ルールを押し付けようとしたところで、君が落第した日本語の基本ルールに阻まれておしまいなんだ…
     いい加減、連濁っていう日本語の基本的なルールに歯向かうんならせめて同じようにきちんとした日本語のルールを提示するんだ…
     君の脳内妄想俺ルールなんて誰も聞いていないんだ…
702. 702 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:06　id：DYr.X1SB0
     >>697
     そりゃまあ、これまで普通の生活を犠牲にしてまで1日2日で粘着して返信してたらしいのにいきなり10日以上空いたらおかしいよなぁ？
     これがまあ、3日とか4日とかならまだしも、君としてはとてもとても大切だったからまともな生活を犠牲にしてまで粘着して1日2日で返信してたのに、いきなり10日空けてのペースダウンは何かあったよなぁ？
     あった事と言えば、ウクライナ・ヨーロッパな惨敗、アメリカのロシア寄り中立が確定、ゼレンスキーの汚職と君が不利になる要素ばっかで、そりゃ逃げたくもなるよなぁ？
     最近じゃあ結局ベルギー君が泥棒行為はやらんときっぱり断っちゃったからウクライナに支援する金がなくなっちゃったなぁ？
     それでも敗北だけは受け入れられないからこっそり書き込みだけは続けてるんだよなぁ？
     いきなり仕事がー！とか使い古された化石のような無職のテンプレ逃げ口上まで披露しだす情けなさを晒すくらいならそろそろ本格的に逃げた方がいいんじゃないかい？
703. 703 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:08　id：DYr.X1SB0
     >>697
     まんまロシア優勢の現実が受け入れられてない夢の中住人様やん
     君がどれだけ現実逃避しようがな、その第三者機関様とやらも最終的にはロシアの発表を後追いで全て真実と認めましたよね？で終わり
     要するにその第三者機関様もとい、架空戦記作家様達の分析能力が低い・遅い、もしくは君のようにすぐには現実が受け入れられず妄想の世界に逃げてるだけや
     君は「僕が負けてないって言ってるんだからウクライナは負けてないんだもんっ！」って言ってるだけ
     そりゃそうよなぁ、その架空戦記作家様達はウクライナ優勢としてたのに、ポクロウシクでは君が言うところのバイクを使うしかない程に弱体化したロシア軍にミルノフラード共々敗北して追い出され、架空戦記作家様達は全く触れもしてなかったのにいつのまにか重要拠点であるセベルスクが陥落しててリマンとコンスタンチノフカも順調に攻略され、こちらも一切ノータッチだったザポリージャ方面もロシアの快進撃で既に市内が滑空爆弾の射程に収まる程度には接近された上で攻撃を行う航空機が平然と飛び回るくらい防空ガバガバなんて予想して無かったもんなぁ？
     その架空戦記作家様達はここまでウクライナの大敗北とロシア軍の進軍を予想・分析してたのかい？
704. 704 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:09　id：DYr.X1SB0
     >>697
     戦闘継続中なら陥落してないって理論は要するに取り残されたウクライナ兵がロシアの残党狩りに殺し尽くされるまでは陥落ではないということらしいが、これまでそんな感じで敗北を誤魔化してくれてた逃げ隠れられる地下施設のある要塞も残すところスラビャンスクとクラマトルスクくらいなんやけど、架空戦記作家様達はどのように予想しているのかな？
     ロシア側の発表では既に陥落したセベルスクから更に西に進軍してて、陥落が確定的なリマン方面の戦力と合わせてスラビヤンスクとクラマトルスクを包囲してウクライナ兵をじっくりと殲滅するいつもの必勝パターンで攻略するみたいなんやけど、架空戦記作家様達はどのように予想しているのかな？
     まさかまさか、経済が壊滅的でバイクを使うほど弱体化しとる上につい最近要塞を攻略したばかりのロシア部隊を相手に、ヨーロッパ様から莫大な支援を受けているはずのウクライナ様が有利な要塞に籠って待ち構えているのにまたまた無惨にも敗北して遁走するなんて予想はしてないよな？
     ま、それでもウクライナ優勢の予想をして見事に外し続けてきたからこそ架空戦記作家様が架空戦記作家様たりえるんやけどな
705. 705 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:11　id：DYr.X1SB0
     >>697
     その架空戦記作家様達によるといかにも決戦の場みたいな雰囲気だったポクロウシクとミルノフラードも、ロシアからしてみれば重要な攻略目標であったことには違いないが結局はその中の1つに過ぎず、ウクライナは他戦線を犠牲にしてまで戦力を結集したにも関わらず複数の要塞を同時攻略する片手間で陥落してしまい以降触れてはならない黒歴史として闇に葬られましたとさ
     ロシアは経済が壊滅している！バイク部隊に無謀な突撃をさせるしかないくらい消耗している！という架空戦記作家様の物語を信じてしまった君は見事騙されてしまい、結果ロシア勝利の現実を突きつけられて大恥をかいてしまいましたとさ
     もしくはバイクで突撃してきたロシア軍に薙ぎ倒される程ウクライナ軍が弱かったかの2択やな
     なお、ウクライナ大本営だけは未だにポクロウシク陥落を認めていないものの、既に架空戦記作家様達も手のひら返してポクロウシク陥落を認めているので誰が嘘をついているかは明白な模様
706. 706 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:12　id：DYr.X1SB0
     >>698
     支援の継続を表明したから見捨ててないんだもん！なんて君は言ってるけど、そもそもの話ヨーロッパの好戦的な一部の過激派指導者達がお金を出す出すとはいうものの、じゃあそのお金が一体どこから出てくるの？というのが問題であってだね
     勿論過激派指導者様達が出すわけもなく、各国の税金から出すのは国が傾いて経済が壊滅状態なのに他国に金を無駄使いしようとする政府の姿勢に激怒する国民の猛反発を食らったので論外
     どうにかしようとロシアの資産を泥棒する計画をたてるも、結局は管理してるベルギー君に対して何の保障もなく泥棒行為をさせようとした無礼極まる対応が逆鱗に触れ猛反対をくらい、その他複数の国からも猛反発されて頓挫
     なお、ベルギー君は別にロシア寄りというわけでもなく法的根拠がないというあくまでも公平な立場から強硬的に反対していたので、一部のEU国家がロシア資産を泥棒しようとしたのは確定的な模様
     ついでにそんなの泥棒行為の強要を話し合いとか言っちゃってさも当然と言わんばかりの主張をしていたウクライナ推しの変な日本人様がいる模様
     当然ながら各国の銀行も既に返ってくるはずのない莫大な損失を出しているので、これ以上何の担保もなく金は出せんと支払いを拒否している模様
707. 707 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:15　id：DYr.X1SB0
     >>698
     結果、後に引けなくなったEUの過激派指導者様達は今回EUが共同で借金するとぶち上げたはいいものの、既に経済が壊滅したEUに借金の完済能力はないと判断されてどこも金を貸してくれなくなったからロシアの凍結資産を盗みますからどうにかお金を恵んで下さいお願いしますという話になったわけでして
     しかも現状提示してる借金の担保が何かというと、結局は窃盗に失敗したロシア資産の運用益頼りとかいう情けなさで、それも年30億ユーロ程度だから利息含めて借金完済に30年以上は確定とその間にロシアが勝利してその運用益すら得られなくなるどころか賠償請求されるのが確定してるので現状金を貸してくれそうな所は皆無
     金を貸して貰うためには支払い能力を確保する必要があるので増税するしかないわけやが、国民がウクライナ支援を負担する事に猛反対してる現状では通る見込みがないからロシアの資産を盗もうと計画した話に戻るわけで、結局のところEUにはロシアの凍結資産以外にはどこにも金が残ってない
     まあ結論からすると、EUにあるロシアの凍結資産>ロシアの凍結資産の運用益>EU全域の支払い能力、という事であって、各国の国民もウクライナになんざ金を使いたくないという君にとっては不都合極まりない残酷な現実やね
     なお、これでもまだまだ足りてないのでイギリスや日本にまでお強請りしている模様
708. 708 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:17　id：DYr.X1SB0
     >>698
     結局のところ支持されてないEUの一部過激派指導者様が空っぽの財布を堂々と掲げてきっとおそらく自分達ではない他の誰かが莫大な金を出すだろうと言ってるだけで、実際に金を出す事になる市場や各国の国民はウクライナへの支援を拒否してんのよ
     だからウクライナへの支援は減少する一方だしヨーロッパでさえウクライナ切り捨てに動いてるのが確定的なわけなんやけど、もしかして既に支持を失ったマクロン君とかスターマー君とかメルツ君とか欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達がウクライナに支援しますといえばどこからともなくお金が無限に湧き出してくるとでも思っているのかな？
     君みたいに「でもマクロン君達はウクライナを見捨てないって言ってるもん！」なんて言ったところで、こいつらが直接金を出してるわけじゃないんやから無責任にどんだけ大言壮語を吐こうが実際に金を出す側が嫌と言うてウクライナ切り捨てに動いてるのが現実なのよ
     まあその過激派指導者が好き勝手してる現状でさえ金を出す側にはそっぽ向かれているので、今躍進している親ロシア政党が政権取ったらどうなるかくらい明白だわな
709. 709 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:19　id：DYr.X1SB0
     >>698
     反ロシア感情ガーなんて言ってるけどそもそもの話アメリカとヨーロッパに唆されて武力クーデターまで起こしてロシアに弓引いた中部と西部に対してロシアが手加減する義理なんて欠片もないわけでして、どんだけインフラ破壊尽くされようが国家として立ち行かなくなろうがまあ自業自得やね
     東部でも反ロシア感情ガー！なんて言ってるけど、そこは既にロシアの領土であって、そんなところでアンケートを取れてしまう西側メディアとは一体？ということで嘘確定
     ロシアはウクライナを傀儡国家にしたがってるんだー！ってのも大間違いで、そんな反乱分子の溜まり場で碌な産業も資源もない汚職しか取り柄のない地域が今更どんだけヨーロッパに傾こうがロシアとしちゃどうぞご勝手に、でも落とし前として今後は国家運営が不可能になるまで徹底的に負かすんでそこんとこよろしくね、という方針でして
     むしろ徹底的に負かしてヨーロッパに依存させるように仕向ければ経済崩壊したヨーロッパの負担をさらに増やして難民を流入させて経済のみならず国内や国家間での対立感情を煽り治安の悪化も見込めるので、ロシアにとっては属国にするメリットが何もないのにどうしてロシアはウクライナを属国にしたがってるんだーなんて妄想してるの？
     ロシアの戦争目標達成が確実になったからってお得意のゴールポストずらしかい？
710. 710 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:20　id：DYr.X1SB0
     >>698
     そもそもロシアはウクライナのEU加入はどうぞご勝手にと言い続けてるのに、頑なに拒んでるのは汚職が大好きで移民に流入されて経済の圧迫と治安の悪化が目に見えてて経済が破綻した産業も資源もないお荷物国家を養わなければならなくなるのが嫌なEUでして…
     いくら君がウクライナのEU入りの気運がー！なんて言ったところで、じゃあなんでこれまでEUは何度も拒否し続けてきたの？でゲームセット
     EUが加入の第一歩として設立した汚職対策機関をゼレンスキー自らが潰そうとして飼い主に激怒されるという珍事や汚職まみれのキエフ政権が暴露されてしまいEU加入がまた遠ざかりましたとさ、というのが現実
     ぶっちゃけこれまでウクライナを養ってたのは安価なエネルギーを提供し東部の工業地帯と取引を行い莫大な資金援助までしていたロシアなわけでして、それすら全部失って負債しか残ってない破綻国家を本当にEUが受け入れるかというと、後がなくトチ狂った一部の過激派指導者は無責任な事を言うかも知れんけどまだ未来が残されてる指導者は自国の為にも反対し続けてますよ？
     そんな引き入れようと唆したEUですら見捨てる破綻国家を被害を受けたロシア目線で丸ごと全部欲しがるかというと絶対にいらないわけで、ロシアの目的は最初から親ロシア地域とオデッサみたいな価値のある地域でそれ以外の反乱分子と負債は徹底的に全部ヨーロッパに押し付ける方針よ？
711. 711 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:22　id：DYr.X1SB0
     >>698
     君はウクライナには莫大なヨーロッパの復興支援がー！なんて叫んでるけど前述の通りヨーロッパに残されたお金はもうロシアの資産くらいしかなく、泥棒に失敗しウクライナとヨーロッパの敗戦が確定しているのでロシアからの賠償金を取れる可能性も皆無と結局ウクライナに流れる予定のお金はどこにも存在していない
     そもそもロシアの凍結資産はウクライナの復興資産という話だったのに前言撤回して戦費に充てるとか言い出しちゃう程度には本当にお金がない
     金をかけて復興するとして、東部は資源あります産業あります要塞あります早期にロシア領となったのである程度インフラ生きてますエネルギーはロシアから格安で供給できますなので復興するメリットも多いのでロシアも乗り気
     それに対して資源ありません産業ありません要塞ありませんインフラ壊滅しましたエネルギー供給できるところありません売れるところはありますが破綻国家ウクライナにそんな金ありません汚職ならあります国外逃亡したがる国民もいます借金も莫大残ってますな中部や西部を経済壊滅したヨーロッパが立て直す価値があるか、そもそも金が無いのに立て直せるかと言うと…
     経済もやけど西部のウクライナ国民は大半が国外逃亡を希望してて今後単独での国家存続が不可能なわけで、そんなとこを属国にしたところで、ねえ？
712. 712 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:26　id：DYr.X1SB0
     >>698
     トランプにしたってアメリカがロシアに有利な和平案を出す→ウクライナとヨーロッパが駄々を捏ねる→アメリカが和平案を引っ込めお互いに好きにしろとなる→アメリカはウクライナ寄りになったんだー！→好きにやった結果ロシアが勝ちウクライナとヨーロッパが負け続ける→アメリカが更にロシアに有利な和平案を出す→以下ループ
     一体これをいつまで繰り返すつもりなん？
     まあ最近はウクライナとヨーロッパの負けが酷すぎて捏ねる駄々が大人しくなり散々非難しまくったトランプに泣き付くとかいう情けない姿を晒しとるからそろそろそれも限界みたいやけど
     そもそもなぜか国を傾くまで必死こいて負け確定の破綻国家ウクライナに国民の金をつぎ込み続けとるヨーロッパが異常なだけで、普通はロシア寄りでなくともアメリカみたいに勝ってるロシアの主張を優先させるのが普通やからな？
     なお、ロシアは普通に続けてれば勝ち続けられるのでアメリカと交渉する姿勢は見せつつも、弱っちいウクライナとヨーロッパについては完全にいないものとして扱っており、アメリカもロシアとの交渉が目的でウクライナやヨーロッパは眼中にない模様
     まあアメリカの場合は元々ウクライナをロシアにけしかけた張本人だったのに、負けまくって自国の経済がヤバくなったタイミングでいち早く大統領選挙があってけしかけた張本人達が負けて蹴落とされたから手のひら返してウクライナやヨーロッパと距離を置いて勝ち馬のロシア寄りになっただけやからあんまり褒められたものじゃないんやけど
713. 713 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:28　id：DYr.X1SB0
     >>699
     ゼレンスキー一派の汚職が減ってるって嘘もいい加減やめな？
     汚職大好きゼレンスキー一派は改善どころか戦争中にも関わらずそのどさくさに紛れて自分達の汚職を捜査していた機関を潰そうと画策したものの、その機関とやらが実は加入の前提条件としてEU直々に設立を命じたものであり、当然ながら飼い主に激怒される事態となってしまい計画は頓挫
     結果操作が続けられてしまい、汚職対策機関を潰してまで隠し通したかった汚職が全世界的にバレてしまい国内外で支持が失墜、汚職まみれの側近は失脚に次ぐ失脚にも関わらず責任を取ることなく、強制徴兵で無理やり戦場に送られては死んでゆく国民を尻目に国外逃亡の嵐
     はて？汚職が減ったとは？
     飼い主様直々に汚職が酷すぎてEU加入とか論外と言い出す程度には汚職三昧なわけやが？ウクライナ支持者にとってこの程度は汚職ではないと？
     飼い主のヨーロッパ様的にも汚職判定らしいんやけど、まさか飼い主様に逆らうんか？
714. 714 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:29　id：DYr.X1SB0
     >>699
     だからね、今ヨーロッパで大きく伸びてる親ロシア政党はそこまでロシアを脅威として見てないの
     なんなら自国の支持失った指導者が不必要にロシアを煽るから国の経済が崩壊してこんな事になったんだと言い続けてたし、ロシアを刺激しないようウクライナに対する武器支援にも徹底的に反対してきたし再びロシアから安価なエネルギーを入れようとしてるの
     君の言う通り本当にロシア脅威論やらロシアとの融和に否定的なら再度エネルギーをロシアからの輸入に舵を切るなんて絶対にあり得ないの、なんたってそれが原因で経済崩壊起こしてロシアに負けたんだから
     それに、そもそも大前提の話をしてしまうと自分達の国は自分達で守るってのがナショナリズム政党の象徴なので、軍備増強を主張しないナショナリズム政党というものはこの世に存在しないの
     ナショナリズム政党と軍備増強は必ずセットになってて切り離す事なんてできないの
     なので君みたいに軍備増強を訴えてるから反ロシアなんだー！って考えは短絡的どころかそもそもナショナリズム政党というものを全く理解していない無知の告白でしかないの
715. 715 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:31　id：DYr.X1SB0
     >>699
     親ロシア政党の軍備増強が何を訴えてるかって、NATOやEUに任せてたら加盟国を無視して勝手に金を使い込んだ挙句ヨーロッパ全土を巻き込んで経済傾けた末に結局負けちゃう情けない姿を晒し、それでもなお金の無心だけは続ける害悪行為にもう付き合ってられんと自国防衛を決意させるだけの反EU・反NATO感情
     不法移民に対する国境警備が不十分だとして警察だけでなく軍隊を投入しようとする反移民感情
     ロシアに融和的だが隷属したいわけではないので最低限戦前の水準まで軍備を戻す必要があるが、過激派指導者様が無茶な武器支援をしたせいで直接参戦したわけでもないのに自国を守る兵器すら底を尽いて壊滅したので現状復帰に要する莫大な費用の捻出
     NATO全て含めても砲弾の製造能力で北朝鮮一国にすら負けかねん深刻な工業力低下の打破
     ぶっちゃけほぼ全てが無能な現体制への批判であって反ロシア要素なんてほぼありません
     君の大好きなマクロン君とかスターマー君とかメルツ君とかが徹底的にこき下ろされて否定されてるだけなの
716. 716 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:33　id：DYr.X1SB0
     >>699
     スロバキアが君の言う通り反ロシアに傾いていたとして、その代わりアメリカ、イギリス、フランス、ドイツで好戦的な過激派指導者様達が失脚して親ロシア側に傾いとるんやが、それとトレードという形で良いのかい？
     EU内でも工業力に優れたチェコも一気に反ウクライナ親ロシアに傾いたわけやけど、それで良いのかい？
     まあ現実はそのスロバキアも政府が反ウクライナ支援を貫いたおかげでつい最近特例としてEUの無茶なウクライナ支援借金計画において一切の返済負担を負う必要がないという好条件を勝ち取る事に成功して、現体制に批判的な国民すら歓喜の声を上げて歓迎してしまう程度には反ウクライナ支援が鮮明化してしまっとるわけやが
     そもそもの話をしてしまうと元々スロバキアではウクライナ支援に反対する国民が多数派で現在も増え続けてるのに反ロシアの親ウクライナが多数派とか言ってた西側メディアがおかしいんやけどな
     なお、反ロシアの親ウクライナという設定のスロバキア国民がウクライナ支援負担免除に大喜びという絵面は余りにも都合が悪いため、西側メディアは無視を決め込み無かった事にする模様
717. 717 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:37　id：DYr.X1SB0
     >>699
     大丈夫？イスラエルとロシアが直接戦っているわけではないから親イスラエルの親ロシアってスタンスは利害を考えたら是非はともあれ普通に成立するで？
     イスラエルは建国からアメリカとヨーロッパで協力しながら虐殺を支援し続けたおかげで今ではお金を支援してくれる大切なお客様、反対にウクライナは金を引き出せるどころか金の無心ばかりしてくる金食い虫で米民主党が勝手に始めた戦争を対立する共和党のトランプが引き継ぐ道理もなければ旨味も無い
     別に背反しとるわけでもなしそれぞれの発言の是非については個別に判断するのが基本なんやけど、まあロシア憎しが極まってイスラエルを全肯定するウクライナをなんだろうが全肯定しちゃう君には無理な話かな
     結局君はG7様がイスラエルの虐殺を全面的に肯定した事実を指摘されて何も言い返せんから大嫌いなトランプガー！しとるだけやで？
     大好きなヨーロッパとアメリカ民主党がロシアとトランプにコテンパンに叩きのめされたからその全てを批判せにゃ気が済まんだけやろ？
     人道とか正義の観点からロシアの侵略・虐殺は世界が許さないとか言いつつ、人道とか正義の観点からイスラエルの侵略・虐殺は無条件で全て肯定されるとG7様とかウクライナが声高に宣言しちゃったからダブスタやと言われて世界中から非難されとるんやで？
718. 718 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:39　id：DYr.X1SB0
     >>699
     そもそも君がトランプはウクライナ寄りなんだー！とか言ってたのに、蓋を開けてみればロシアの要求が殆どそのまま反映されたウクライナとヨーロッパが発狂して騒ぎ出すレベルの和平案突きつけられて残念でしたねという話であってだね
     別に、ロシアにウクライナの領土を割譲してウクライナ軍を削減してロシアへの制裁を全て解除して国際社会に復帰していただくようお願いしているトランプがウクライナ寄りということにしても構わないんやで？
     ただただ事実としてウクライナとヨーロッパが発狂してトランプに泣きついてるのに本当にウクライナ寄りなの？という当然の疑問を投げかけているだけであってだね
     ウクライナ寄りのトランプ大統領が最大限ウクライナに寄り添った末、ロシアにウクライナの領土を割譲してウクライナ軍を削減してロシアへの制裁を全て解除して国際社会に復帰していただくようお願いしようと提案しているのに、なんでウクライナとヨーロッパは発狂して駄々を捏ねてるんですか？という話であってだね
719. 719 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:41　id：DYr.X1SB0
     >>700
     大前提として、アメリカやヨーロッパがロシアとの自由な貿易を徹底的に妨害してるってのが抜け落ちてるんだよなぁ
     それを無視してまでロシアとの貿易をやめない、むしろ増やしてる国すらあるのが重要なのであって、要するにアメリカやヨーロッパの命令ガン無視でロシアとの関係を大切にしてるってことなんやけど？
     だからヨーロッパやらアメリカがしつこく制裁を強化するだのなんだの言ってるわけで、本当にロシアが支持されてないんならこんな事する必要ないわな？自主的にやめるはずだよな？そんな国がヨーロッパくらいしかない時点で君の妄想は破綻してんのよ、
     そんなヨーロッパでも今支持を集めてる政党はロシアとの貿易再開を掲げて、アメリカもロシアへの制裁解除を提示してロシアの主張が正しいと受け入れようと提案しとるんやが、はて？支持されてないってのは一体どの世界の話なんや？君の妄想世界の話なんかしとらんで？
     支持率壊滅して没落したヨーロッパの過激派指導者様達は似たような事言っとるけど、こいつら世界やヨーロッパどころか自分達の国にすら否定されてるんやけど？
720. 720 なんJ政治部員 2025年12月22日 21:43　id：DYr.X1SB0
     >>700
     いやだからさ、アメリカとかヨーロッパとか多くの国がイスラエルの虐殺を肯定し続けたから今のイスラエルがあるんやで？
     虐殺の口実を与え、虐殺の為の武器を与え、虐殺をしてもお咎めなし、これを何年も何十年も繰り返して来たから今のイスラエルがありパレスチナがあるわけなんやけど？
     曰く、欧米様やG7様によるとロシアに対してはその蛮行をとめるために経済制裁をしとるはずなのに、なぜかイスラエルの蛮行を止める様子はなく、むしろイスラエルに敵対的というだけで制裁を加えたりしてイスラエルを全面的にバックアップしとる有様
     普通に考えてみ？本当にイスラエルに対して批判的だったらあんなところに突然世界中から混血のユダヤ人が集まって周囲に手当たり次第侵略しかけて今でも侵略虐殺なんでもござれ続けとる国家なんか存続出来とるわけないやろ？
     酷いなぁ欧米様は、なんたってこんな普通なら存続出来るはずのない滅茶苦茶やっとる国を存続させる為に周囲の国々を侵略して虐殺するだけの力を絶えず与え続けとるわけやからなぁ
     ロシアの虐殺は悪い虐殺、イスラエルの虐殺は良い虐殺、欧米の虐殺も良い虐殺、こんダブスタを恥ずかしげもなく堂々と掲げてるから力を失うと同時に世界中でそっぽ向かれてロシアや中国やインドに台頭されてんだよなぁ
721. 721 なんJ政治部員 2025年12月29日 22:40　id：FrVJpcJn0
     >>701
     これがソースを否定できなかった人の末路ですか…いくら連濁は別なんだ！と喚いたところで連濁に関してだけはコンピュータが間違えないというソースを提示できずない異常者感的なのが君だというのは何一つ変わらないんだよなぁ
722. 722 なんJ政治部員 2025年12月29日 22:40　id：FrVJpcJn0
     >>702
     １日2日で確定して返信していたわけではなく3日空ける日もあった上、平日に20連投するなど、これが仕事であることを疑うレベルで暇な君とは違い、どんどん増えるコメントに対処し、まともな生活を守るために土日にコメントしてるだけなんだよなぁ
     そもそもこっそり書き込みを続ける気なら1ヶ月だろうが半年だろうが期間を空けて書き込むはずで、１週間で返してるという時点で君の妄想は崩れてるんだよなぁ
723. 723 なんJ政治部員 2025年12月29日 22:45　id：FrVJpcJn0
     >>720
     さっきの話を何一つ解っとらんコメントやね
     そもそも戦争である以上後日、状況が変化して支配が確定する場合があるなんて当然のことで「後から占領できた＝最初から真実」なんて因果関係の完全なすり替えでロシアのナラティブを拡散してるだけなんだよなぁ
     シヴェルシクにしたって7月に占領したとの発表があるも嘘でロシアの旗が掲げられる映像が出回るも占領できてませんでしたとロシアのナラティブは崩壊しまくってる上、ISWなどがウクライナからの情報だけで判断してるわけでもないロシアのプロパガンダを信じ誤報だと断定できる根拠がない以上陰謀論者が専門家よりもプロパガンダを信じる反ワクチンの焼き直しでしかないんだよなぁ
     攻略に１年かかったポプロウシクを片手間に落としただけとか矮小化が酷いし、ロシアの公式発表であるウクライナの属国化すら否定してウクライナ西部には興味がないから外国部隊が駐留しようが反ロシアのまま存続しようが問題ないんだぁぁとかもはや自分は戦争目的を碌に理解してないアホですという自己紹介か醜いゴールポストずらし宣言でしかないぞ
724. 724 なんJ政治部員 2025年12月29日 22:45　id：FrVJpcJn0
     >>720
     ゴールポストずらしといえばヨーロッパはもう支援できる金がないんだ！→普通に支援決定しました。→財源がー。ロシアとの関係改善すれば軍隊に金かけずに済むんだ！→極右も防衛費増額主張してました。→そもそも極右が軍備増強を主張するのは当然で〜。と、論の移り変わりっぷりが酷いし、デマで言うなら
     工業力に優れたチェコが反ウクライナになったぞ！→自国予算から金を出さないというだけで兵器の輸出は続けます。EU加盟を拒否されたぞ！→加盟条件をまだ満たしていないというだっけで準備は進んでいます。ゼレンスキーのような反ロシアは支持されていない→ゼレンスキーよりも支持の高いザルジニーはゼレンスキーより強硬派です。また欧州だけでなく米国もウクライナ支援に賛成の人間の方が多いです。汚職は減ってないんだ！→ランキング変動は無視、イェルーマークの前線に行く発言を無視。欧米の妨害を跳ね除けてロシアと取引量を増やしてる国もある→その国との関係も悪化し、他の友好国も離れていってるのが今。で君の妄想と現実の乖離が酷いこと酷いこと
     しかもあれだけロシア寄りのトランプですらウクライナに寄り譲歩したという話を「トランプはウクライナ寄りなんだー！とか言ってた」とか改竄し、ロシアとウクライナの戦争をなぜかNATOとロシアの戦争と勝手に改竄して決着がついていないにも関わらずヨーロッパは負けたとか言い出す始末。もはや乖離どころか一から物語作ってるまである。
     ここまで素早くフィクションを作り上げるその捏造能力だけは感心するわ。とても真似できんもん
725. 725 なんJ政治部員 2025年12月29日 22:45　id：FrVJpcJn0
     >>720
     >イスラエルとロシアが直接戦っているわけではないから親イスラエルの親ロシアってスタンスは利害を考えたら是非はともあれ普通に成立するで？
     
     個人のスタンスとして成立することとそれを親ウクライナの反パレスチナで括ることの是非は別という話なんやけど君には理解できんかったか
     まあそもそもいまだにアメリカがイスラエルに金出してる事実無視してお金を支援してくれるお客様とかいっちゃうような認知してる人にそれを求めるのは酷だったかもね
     結局どんな反論しようが欧州がイスラエル批判をしようとしてアメリカに潰された事実も変わらんしロシアが親イスラエル極右を支援してたのも制裁の有無を好悪の根拠にしたことでイスラエル問題での対応を見かねてロシアに味方してる理論が崩壊したのも変わらないんだよなぁ
     その虐殺国家イスラエルをソ連がイスラエル承認してたのも知らなそうだしな
726. 726 なんJ政治部員 2025年12月31日 00:55　id：h2jCiu.w0
     >>721
     連濁は別なんだー、ではなく連濁は日本語の基本的なルールなんだ…
     むしろ連濁は特別に無視されるんだーなんて日本語のルール無視して勝手に言ってる君が異常なんだ…
     妄想をルールとか言ってる日本語落第生な君には分からないかもしれないけど、こっちはきちんと基本的な日本語のルールに則して間違った事は一切言っていないんだ…
     全てちゃんと日本語のルールとして定められている事しか言っていないんだ…
     君こそが日本語のルールをねじ曲げて勝手な俺ルールを押し付けようとしてるんだ…
     大恥をかいた過去を消そうと頑張ってるのは分かるけど、日本語のルールに俺ルールで逆らったところで勝ち目なんてないからいい加減諦めるんだ…
727. 727 なんJ政治部員 2025年12月31日 00:59　id：h2jCiu.w0
     >>722
     散々平日の日中に普通の生活犠牲にして1日2日、なんならその日の内に返信してたくせに今更それは見苦しいで？今度は無職がいきなり就職したストーリーでもでっち上げるかい？まあ、既にいきなり仕事が忙しいから〜なんて使い古された化石のような無職特有の逃げ口上使っちゃって後戻りが出来なくなったわけやが
     それで？1日2日、なんならその日の内に返信してたのが大半で3日で返信してたケースなんて殆どなかったで？そもそもこっちも3日程度ならとやかく言わんかったで？でも7日とか10日はちょっと開き過ぎじゃないかい？君の中では誤差なのかい？勤め人って設定で1日2日と7日とか10日が大して変わらんって感覚を晒すのは適正ないのを自ら告白しとるのと変わらんで？
     そんなにウクライナがケチョンケチョンにされてる現実を突きつけられるのが苦しかったのかい？それでも悔しくて悔しくて書き込みだけは辞められなくてこっそり書き込みして勝利宣言したかったんやね
     うんうん、逃げたい気持ちはよく分かるよ
     なんたってウクライナは負けっぱなし、ヨーロッパは経済崩壊してウクライナ支援に反対でロシアとの関係改善を訴える声が増加の一方、トランプは結局ウクライナやヨーロッパの事はどうでもよく勝ってるロシアにとって全面的に有利な和平案を締結しようとするあくまでも基本に忠実な対応、ベルギー君に正論で泥棒行為を咎められて資金調達は頓挫、ここにきてゼレンスキー総統閣下の汚職が赤裸々に世界中に晒される
     普通生活を犠牲にしてまでウクライナに熱中してたのに、何一つ良いことはなく追い詰められるばっかだもんね
728. 728 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:02　id：h2jCiu.w0
     >>723
     「全て」ロシアの宣言通りの結果になってるってのがポイントなんですよ、1つ2つじゃない上に外れた事すらないんですよ
     ウクライナやら架空戦記作家様達が全力で否定してきたロシアの戦果は全部本当でウクライナ軍がケチョンケチョンにされて負け続けてるんですよ
     当然ながらウクライナや架空戦記作家様達の発表はロシアと反対の事を言い続けた末に全て嘘だと確定して否定され続けてるわけでして、信憑性ではロシアの発表未満というのが確定してるわけやね
     君はずっとロシアの言う事なんて信用できないんだー！としか言ってないけど、別に今は宗教の話なんかしてへんで？
     ただ現実ではロシアの発表が全て現実になって陥落が宣言された全ての拠点は実際に陥落が確認されロシアのものになってるわけで、西側のナラティブが完全に否定されてますねという話なんやが？
     重ねて言うけど君みたいにロシアの発表は信じられないとかいう宗教の話ではなく、あくまでも現実の結果で、ロシア軍の発表が全て正しいと証明され続けとるだけやからな？僕はウクライナや架空戦記作家様の発表しか信じません、現実の出来事も全て嘘ですみたいな宗教の話なら他のところでやってや
729. 729 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:08　id：h2jCiu.w0
     >>723
     ちなみに実際問題セベルスクが陥落したのなんてかなり前の話で、そこにいたロシア軍は十分な準備期間を経てクラマトルスク・スラビャンスク方面に向けて出発した後なんですわ
     単純に取り残されたウクライナ兵が一方的に残らず狩り尽くされる様子を架空戦記作家様達が勝手に戦いと言い張ってるだけであって、ロシア側はちゃんと要塞を攻略してるから残った少数の残党狩り部隊に狩られ続けるウクライナ兵を尻目に本隊は次の攻略目標に向けて準備するだけの余裕があるんですわ
     当然ながら要塞に籠っていても一方的に負けてしまう程度のウクライナ軍に止められる術はないようで、物凄い勢いで敗戦重ねててロシア軍の支配地域が大分広がってるみたいやね
     クラマトルスクとスラビャンスクは既にロシア軍の射程圏に収まったらしく、全方面負けてるせいで包囲されるのも確定でいつもの如く補給を絶たれ要塞に閉じ込められ消耗した頃に攻勢圧力強められて撤退も許されずに要塞と運命を共にするパターンやね
     それともなんや？ウクライナ軍はついこの間セベルスクを陥落させてそのまま攻めてきた消耗してるはずのロシア軍相手にすら勝てずに負け続けてクラマトルスク・スラビャンスクまで押し込まれて引き篭もる事しかできないへなちょこ軍隊とでも言いたいのかい？
730. 730 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:17　id：h2jCiu.w0
     >>723
     ポクロウシクにしたって、ロシア国内に主力を残したままリマン・セベルスク・コンスタンチノフカ・ザポリージャ方面と合わせての同時攻略を片手間と言わず何と言うのかな？別にロシア軍の戦力の大半がポクロウシクに集中してたわけやないで？
     ポクロウシク以外は全部陽動って事にしてもええんやけど、そうなるとウクライナ軍は要塞に籠っても陽動部隊にすら全敗して戦線が崩壊する程度に弱っちいって事になるんやけど、本当にそれでええんか？
     片手間のロシア軍相手にポクロウシクが優勢だと勘違いして決戦みたいに扱ってたのなんて包囲されて飢え殺しにされてんのに気づいてないウクライナ政府とか西側メディアくらいのもんやで？
     なお、実際にポクロウシクで包囲されていたウクライナ軍は自分達の命がかかっているだけあって何度も何度も撤退許可を求める程度には最初から絶望的な状況であると分かっていたものの、負けを認められないウクライナ政府により許されず全滅を命じられるいつもの大日本帝国ムーブをかまされた模様
     単純にウクライナ軍が弱り切るまでロシア軍に遊ばれてただけやで
     君によるとバイクを使うロシア軍に対して何も出来ずに要塞陥落する程度には弱ってたみたいやし、ロシア側の思い通りの結果やろうね
731. 731 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:26　id：h2jCiu.w0
     >>723
     ちなみにポクロウシクと運命を共にしたミルノフラードとロディンスケでは包囲を閉じて残党狩りに勤しんでたロシア軍によって域内が完全に塗りつぶされたんでここに取り残されてたウクライナ兵の全滅が確定したで
     完全包囲されてたウクライナ軍には最初から勝ち目なんて全く無く当然のように全滅したわけやが、ウクライナやら架空戦記作家様達の言う戦闘継続中ってのはこういうことやで？
     一応きちんと降伏出来て生存した部隊もおるらしいが、ウクライナは他戦線を犠牲にしてまでここら一帯に戦力集中させてたのに、架空戦記作家様達もまだ勝敗は決していない風を装ってたのに、要塞諸共兵力全滅とは悲しいなぁ
     ついでにポクロウシク周辺に展開していたウクライナ軍も取り残された部隊を見捨てて既に敗走を始めてるんで、ポクロウシクに取り残されたウクライナ兵も遠からず後を追う事になるやろうね
     一応ザポリージャ方面への転進ということにはなっているものの、そっちはそっちでウクライナにとって悲惨極まる有様で物凄い勢いで戦線が崩壊している戦場なので、敗走した部隊に何が出来るかというと…
     なお、ポクロウシク周辺で戦力壊滅したウクライナとは正反対に、準備期間は必要になるもののロシア軍は包囲に使っていた戦力を他方面に転用出来るようになるのでウクライナ側は不利になる戦場が更に増えてしまう模様
732. 732 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:40　id：h2jCiu.w0
     >>723
     ロシアの公式発表では戦争目的は最初から一貫して東部の親ロシア地域をロシアに編入する事とウクライナの中立化であって傀儡にしたいなんてひと言も言ってないで？ロシアを攻撃するためのプラットフォームとして二度と利用出来なくなるまで徹底的にぶっ壊すとは宣言しとるけど、傀儡国家にして面倒見るなんてひと言も言ってないで？
     東部地域についてはロシア軍の進軍が加速してウクライナ軍の崩壊が止められなくなっているので自力での達成がほぼ確定
     なんならそのままオプションとして更に制圧地域を増やしながらザポリージャ方面やら緩衝地帯として東部州周辺もロシアの国土として要求しようとしている状況
     ウクライナの中立化についてもウクライナは敗戦国であり拒む術がなくそれを支援していたヨーロッパに軍を派遣するだけの余力もなければ金もなく、そもそもウクライナ支援に否定的で軍の派遣なんてもってのほかな政党が支持を集めているので欧州は手出し不能、というか今更借金大国に手出しして足引っ張られたくないので我先にと逃げ出してる状況
     アメリカもトランプはウクライナを交渉相手として認識しておらず、ウクライナには無理やり譲歩を迫ってもロシアに譲歩を迫る事は皆無とこちらも達成がほぼ確定、一応金さえ払えば取引には応じてくれる姿勢を見せているだけまだ有情な感じはあるな、借金大国のウクライナに取引に応じられるだけの金が無いってのを除けば
     ロシアはウクライナを傀儡化させたがってるんだーなんて負けっぱなしで悔しいから勝手に言っとるだけで？ロシアに戦争目標達成されたからってゴールポストずらしは良くないで？
733. 733 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:43　id：h2jCiu.w0
     >>724
     何一つ裏付けの無い妄想ばっかやん
     支援は決定したんだもんっ！って言ってるけど、だからその決定したはずのお金がどこにも無い状態で借金しようにも誰もどこも貸してくれないって話なんやけど？
     一部の過激派指導者と欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達が勝手に言ってるだけで実際に金を出す立場の国民やら金貸しやらが徹底的に拒否してるって話なんやけど？
     もう一度言うけど、まさか一部の過激派指導者様や欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達が勝手に宣言するだけでどこからともなくお金が生えてくるとでも思っているのかな？
     現状金を出さない立場の無責任な人間が勝手に支援すると言ってるだけで実際には何も決まってのに、なぜか君が既にお金が支払われるものだと勝手に解釈して喜んでるだけやで？
     ウクライナ支援が決定しましたではなく、支持率壊滅して国民から見捨てられた一部の過激派指導者とこれまた見捨てられた欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達が勝手に言っているだけで、実際にお金を出す所は拒否し続けていますが正しいんやで
734. 734 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:44　id：h2jCiu.w0
     >>724
     ヨーロッパの極右政党は反EUを掲げて自国の防衛は自国でと叫んで軍備増強を訴えとるけど、ロシアを真っ向から敵に回して全面衝突も辞さないレベルの無謀極まりないレベルの軍備増強は主張してないどころかむしろ国を危険に晒して経済を壊滅させる行為ということで徹底的に反対しとるんやで？あくまでも現実的なラインで軍拡しようとしているのであって、国が傾くレベルの無謀な軍拡を訴えとるわけやないで？
     無駄な支出を減らしてその分を軍備に充てて軍拡はするがロシアとの敵対は避けて青天井になって国を破綻させるのは防ごうという考えなんやけど、理解できるかな？
     実際問題、極右政党が徹底的にこき下ろしとるマクロン君とかスターマー君とかメルツ君とかが自国を顧みずウクライナに全ツッパしてロシアとの関係を悪化させたせいで国が崩壊しちゃうという見事な失態晒したわけで、その結果を見せつけられた極右政党は当然ながらロシアとの真っ向対決を徹底的に避けようとしてるんや
     極右政党が軍事費の増強に使う金をどこから調達しようとしているかというと、EUやらウクライナに供出していた金は完全な無駄使いだしむしろロシアとの敵対を加熱させて自国を危険に晒す行為で自国第一主義には程遠いからそんな事はやめて自国の防衛費に回そうと計画してるのであって、反ロシアではなく完全に反EU・反ウクライナが根本にある考え方やから誤解しちゃだめやで？
     対ロシア政策についてはエネルギー輸入再開して程々の距離で付き合ってれば必要以上に無駄金を使わなくて済むし経済も潤うし良いことづくめやんって考え方やからな？
     君が妄想しとるように「ロシアと戦うために軍備を増強しよう！」ではなく、「ウクライナやEUに使う金なんざ完全に無駄だから自国第一主義に基づいて自国の軍隊の為に使おう！」やからな？
735. 735 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:51　id：h2jCiu.w0
     >>724
     ほーん、チェコ君みたいに民間でビジネス続けてたら親ウクライナ認定なんか、それじゃあやっぱり未だにロシアから色んな物を購入したり輸出したりしとる世界中の国々は親ロシアって事で決まりみたいやね
     しかも取引するなと命令されてなおロシアとの取引続けてる国が圧倒的大多数なわけやから、熱心な親ロシア国が世界中には沢山あるもんやなぁ
     その中にはヨーロッパやら日本も含まれてるんやけど、今に至るまでロシアから色んな物を買ったり売ったりし続ける親ロシア国だったんやね
     そりゃそうよな、なんたって反ロシアを掲げとるのって実は一部の過激派指導者と欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達だけで、その指導者は蹴落とされてEUはそっぽ向かれて各国が独自路線でロシアとの関係改善に動こうとしとるもんなぁ
     制裁されても民間での取引がずっと続いてて今では制裁解除と縮小された取引の拡大に向けて進むロシアと、支援が次々と打ち切られ金を出してくれるとこも無くなり金が尽きた状態でビジネスの話しかされなくなったウクライナ、随分と差がついたなぁ？
     ちなみにチェコ君もロシアの凍結資産を泥棒するなんて行為は良くないと反対したしウクライナの為に借金するのは御免だと反対して返済義務の免除を勝ち取った組やで
736. 736 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:55　id：h2jCiu.w0
     >>724
     EU加盟にしたって君が勝手にそう言ってるだけで実際は何一つ進んでないんですが…
     そもそもEU各国の主流意見は、国家が崩壊して負債だらけのウクライナなんかをEUに入れたら俺たちの金でウクライナを養う事になるじゃないかふざけるな！ウクライナは養われる立場で金を払わないどころかEUの予算すら奪うつもりかふざけるな！なんですが
     ちなみにEU加盟条件の1つに安定した市場経済があるんやが、主力産業の工業は美味しいところ全部ロシアのものになって資源の大半もロシアのものになってザポリージャ原発の安定電源もロシアのものになって広大な国土も国民もロシアのものになって、ロシアには行かなかったけどヨーロッパに国民が大量に逃げて、そもそもそれら全てが揃ってた状態でさえロシアに養って貰ってなおどうにもならずEU入りを拒否されまくってたわけで、今後市場経済が安定するなんて絶対に無理だわなと普通に拒否られてますよ？
     ついでにゼレンスキー総統閣下が汚職やりまくった挙句EU肝いりの汚職対策機関まで潰そうとしたせいでただでさえ進んでなかったEU加盟が更に遠のきましたとさ
     まあそもそもの話をするとロシアの勝利とEUが大失態を演じて加盟国に莫大な負債を押し付けたせいで、これまでEUの財布を担ってた国でも反EU掲げる政党が支持伸ばしちゃったもんだから将来的なウクライナのEU加盟どころの騒ぎじゃなくEUの存亡が危うくなっとるんやけどな
737. 737 なんJ政治部員 2025年12月31日 01:59　id：h2jCiu.w0
     >>724
     別に汚職大好きゼレンスキーが失脚した後ザルジニーが大統領になったところで同じように国民の支持失って失脚するだけやで？
     そもそもゼレンスキーが国内外でそっぽ向かれとるのは無謀な戦争に突入してウクライナの国土を再起不能なまでに荒廃させて国民を殺しまくって金の無心で各国に迷惑かけまくったのに自分はぬくぬくと汚職で私服を肥やしてたからであって
     じゃあザルジニーはというと首が挿げ替わったところでどこからともなく金が舞い込んでくるわけでもないしゼレンスキーと同様にこれからもウクライナ人を殺しまくって国土も奪われ続けるのが確定してるし既に軍関連の予算横領に関与済みと汚職問題でも真っ黒な存在なのでゼレンスキーの二の舞、どころか国外逃亡済みの人間が今更何様だという話もありまして
     そもそもの話ザルジニーの後ろ盾であるイギリスが反ウクライナ支援親ロシアなリフォームUKに国民の支持を奪われて後ろ盾としての機能を失いつつあるという問題もありまして
     まあ今のウクライナって親ロシア住民はロシアに合流してるし国外脱出したウクライナ人が他国で社会問題化する程度には国に愛想尽かした国民がいて今なお増え続けてるんで、取り残されたヨーロッパに唆されて暴力革命起こすような極右勢力は最初こそ歓迎するかもしれんけど
     ぶっちゃけウクライナ軍が一方的に負け続けている点、金の要求ばっかし続ける点、ヨーロッパの資金が底を尽きた点、ヨーロッパで反ウクライナ支援が多数派になっている点、アメリカがウクライナ寄りの立場を放棄した点、ウクライナに汚職をしていない人間などいないレベルで汚染されている点、この辺りをどうにかせんとお飾りの首を挿げ替えようが同じ運命辿るだけやで？
738. 738 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:04　id：h2jCiu.w0
     >>724
     いい加減バイデン君と愉快な仲間達がトランプに負けた現実を直視しよう？マクロン君もスターマー君もメルツ君も国民からそっぽ向かれた現実を直視しよう？
     アレらが滅茶苦茶やったせいでアメリカ程の大国が傾いたしヨーロッパ全体が大不況に突入して回復の兆しもないから猛批判くらってトランプやら極右政党なんかに蹴落とされる結果になったんやで？
     なお、アメリカはトランプに代わっても他国を気にする程余裕ある状態まで経済は回復していないので、支援を再開出来るだけの余裕はアメリカにすらない模様
     一応、自国の利益にはなるので金を払うなら言い値で販売ならするとは言ってくれているものの、買う買うと宣言していたヨーロッパが全く金を出さないので殆ど商売になっていない模様
     ヨーロッパもそうなんやけど、アメリカだって俺達はウクライナの財布なんかじゃないって声が大半で自分達が負担してのウクライナ支援には徹底的に反対してるんやで？要するにアメリカもヨーロッパもどっかの誰かが勝手にウクライナを支援して自分の懐が痛まないんならいいけど、現実問題自分達の懐に直撃したからこれ以上の負担はごめん被るって言ってるんやけど、はて？支援継続に必要な莫大な金は一体全体どこの誰がするんやろなあ？
     ヨーロッパもアメリカも他人事でどこかの誰かがきっと支援を続けるだろうという声だけはあっても、自分達が金を出すとは決して言ってないんやが、一体全体どこの誰がお金払って支援してくれるんやろなぁ？
739. 739 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:06　id：h2jCiu.w0
     >>724
     それで？ロシアと関係悪化してる国ってどこよ？
     中国やらインドは経済制裁チラつかされても未だに取引続けとる関係やで？妄想の世界の話はいい加減やめな？
     まさかまさかウクライナとは全く無関係で何の援助もしてないのに親ウクライナとか言い出さんよな？君に妄想癖があるのは知っとるけどそれは流石に酷すぎるで？
     アメリカも、イギリスも、フランスも、ドイツも、支持を集めとる政党はみんな反ウクライナ支援の親ロシアやで？親ウクライナを掲げとった政党は全部駆逐されたで？
     あれだけ制裁制裁と口煩かった国々ですらこれまでの方針が間違ってたとロシアとの関係改善に傾いとるのに、今更どこに反ロシアに傾く国があるんや？ヨーロッパは既に親ロシアに動いとるからハシゴ外されるのが確定で金庫も空っぽなんでロシアから離れても金なんて出してくれんしロシアと違って安価なエネルギーも提供してくれんしヨーロッパやらアメリカの兵器がロシアの兵器に敵わんのがウクライナで証明されたのに値段だけは一丁前に高くて数を揃えられんとかいうアホさ加減だからロシアから離れようとしてないんやが？
     一体君は何を根拠に世界のロシア離れがーなんて言っとるんや？
740. 740 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:09　id：h2jCiu.w0
     >>724
     トランプが結局ロシア寄りだったからって今更トランプがウクライナ寄りになったなんて言ってないもんっ！はカッコ悪いなぁ
     なんで勘違いしちやったのかな？ウクライナ優勢の架空戦記なんかを信じちゃったかな？夢の中の住人様には現実の出来事を理解するのは難しかったかな？そもそもトランプがウクライナに譲歩したことなんか欠片もないで？新しい和平案を出すたびにロシア寄りが明確になってウクライナとヨーロッパ軽視が顕著になってるんやけど、一体どの世界の話かな？
     ロシア側がヨーロッパの凍結資産をアメリカに移す話とか手に入れたザポリージャ原発の電力を格安でアメリカ企業に提供する案とかアメリカ側の利益をきちんと確保しつつアメリカ資本を盾にしながら敵対的なヨーロッパやウクライナが手出し出来ないようにする自国の安全保障を提案する一方、敗戦国の分際でアメリカに金を払わせて一方的に負担を要求するしか能のないウクライナwithヨーロッパ側にトランプが靡くわけないから今のうちに恥ずかしい妄想は封印する事をおすすめするで
     一応トランプは金になる話なら蹴らないので金を払うなら相応の対価を与えるとは何度か言ってくれているものの、結局ウクライナもヨーロッパも金を払いたく無いのでどこがお金を払うのかが全く決まらず揉めに揉めて見通しも立たなかったので全てご破算になった模様
741. 741 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:11　id：h2jCiu.w0
     >>724
     アメリカとヨーロッパが国傾くまでウクライナに金も軍もつぎ込んでなお敗北したからって今更NATOは負けてないもんっ！ヨーロッパは負けてないもんっ！敗北は全部ウクライナの責任だもんっ！なんてダサすぎるで、君
     それならなんでアメリカやらヨーロッパで自国の防衛すらままならないまで兵器が空っぽになったんやろなぁ？なんで国が傾いて再生する見通しが立たないレベルで経済崩壊したんやろなぁ？どうしてロシアとの戦いを選んだ政治家やら政党が敗北続きでロシアとの関係修復を掲げとる政党が支持を集めとるんやろなぁ？
     まあ一口にNATOやヨーロッパと言ってもロシアとの敵対に反対してたり深入りを避けてた国もあるから一概には言えんのやけど、少なくともウクライナに肩入れし過ぎてロシアと真っ向から敵対した国ほどダメージ受けてて、ロシアとの関係を維持してた国ほど余力が残ってたりむしろ経済が回復してたり政権が安定してるんだから皮肉なもんやなぁ
     ちなみに今ロシア軍に蹂躙されとる要塞の数々も建設した金の出処はNATOやらヨーロッパなんで、対ロシアの防波堤としての機能を失い浪費した金も無意味に消えた完全な敗北に加えて丸々ロシアに接収される最悪の結末を迎えたで
     もっとも、ロシア軍が大火力で圧倒してウクライナ軍が籠もれなくなるレベルで破壊したんで要塞としての機能はあんまり残ってないっぽいが
742. 742 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:14　id：h2jCiu.w0
     >>725
     うん？アメリカもヨーロッパもイスラエル建国当初から親イスラエルが是でイスラエルの侵攻も虐殺も全て是で反パレスチナが是やろ？
     あんなところにユダヤ人国家成立させて虐殺させまくってたのはヨーロッパとアメリカやろ？アメリカだけの仕業やないで？この辺りはぐらかしてばっかやけど、都合悪いところを無視して妄想の世界に逃げ込んだところで現実は何も変わらんで？
     今でもヨーロッパでは反イスラエルを主張しようものなら犯罪者認定される法律が現役なんやけど？親パレスチナを主張したら犯罪者される法律が現役なんやけど？全部をアメリカのせいにしようとするのは良くないで？まあそのアメリカも反イスラエルと親パレスチナを掲げたら犯罪者になるんで結局は同類ってだけやけど
     G7の括りにはヨーロッパ諸国も含まれててて、そのG7様が全世界に向けてイスラエルの先制攻撃は良い先制攻撃、イスラエルの虐殺は良い虐殺と宣言したんだよなぁ
     君がトランプ嫌いなのは分かったから、勝手にウクライナ寄りだと勘違いして、勝手に裏切られたと勘違いして、大恥かいてトランプが憎いのは分かったから、だからといってトランプに全責任を被せるのは良くないなぁ？同じように虐殺を容認し続けたヨーロッパ様も同罪だよなぁ？君の好き嫌いだけで世界が回ってるわけやないんやで？我儘も大概にしとき？
743. 743 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:16　id：h2jCiu.w0
     >>725
     どんだけ君がヨーロッパは悪くないんだもんっ！と喚き散らしたところでな、ヨーロッパは未だにイスラエルの虐殺を容認し続けてそれを悪びれもせず普通にお付き合い続けとるで？
     一纏めにすると本気でイスラエルの虐殺に抗議しとる国に失礼やから除外するとして、アイルランド、スペイン、ノルウェー、スロベニア、ベルギーとたったこれだけの圧倒的な少数派で、その他のヨーロッパの国々は結局ところ虐殺肯定派でイスラエルと普通にお付き合い続けてるで？
     なんかアメリカのトランプだけが悪い事にしたいみたいやけど、ヨーロッパも普通にイスラエルの虐殺のお手伝いを続けてる真っ最中やで？一体どの口でヨーロッパはイスラエルの虐殺には否定的なんだーとかふざけた事言ってるんや？ぶっちゃけ君こそパレスチナの事なんてどうでもええんやろ？
     君の盲信しとるヨーロッパもそんなんやから口先だけのダブスタ野郎認定されて言う事全部無視されて世界中にロシアとの関係維持されとるんやで？
     ちなみに、反イスラエルの親パレスチナを叫んだら犯罪者にされてしまう国というのはイギリス、フランス、ドイツというかつて反ロシアの旗振り役やってた三馬鹿国家の模様
     不思議なこともあるもんやなー
744. 744 なんJ政治部員 2025年12月31日 02:19　id：h2jCiu.w0
     >>725
     なお、そのイスラエルの極右が虐殺に使用している武器や兵器は全てアメリカやヨーロッパから供与されたものであり、ロシア製の武器や兵器は一切使用されていない模様
     なお、そのイスラエル極右を礼賛していた人物をヨーロッパが中心となってノーベル平和賞受賞者様に担ぎ上げた模様
     なお、ヨーロッパやアメリカはイスラエルに敵対だと言う理由だけで経済制裁を行うし自ら軍事行動を起こすして虐殺も辞さない構えな模様
     不思議やな、ヨーロッパは反イスラエルなはずなのに、結局は虐殺の為の武器を与えるしアメリカと歩調を合わせてイスラエルをヨイショするしイスラエルに敵対であれば自国民だろうが迷うことなく犯罪者として排除するんやな、本当に不思議やな
745. 745 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:35　id：PtVCC21a0
     >>726
     >むしろ連濁は特別に無視されるんだー
     前提から間違ってて草
     連濁だろうがその他の言葉だろうが間違える可能性はあるというこちらの主張に対し連濁は特別に無視されるんだーといってるのが君なんやで
746. 746 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:35　id：PtVCC21a0
     >>727
     今まで生活を犠牲にして返信して来たわけじゃなく、仕事の多忙化と君のコメント量が増えた関係で生活と返信ペースを今までのように維持するのが無理になったから土日に返信するようにしたんやで
     平日の仕事や私生活を犠牲にしてまでコメント返信するのが当然だと考えてる君には理解できないかもしれんけどわざわざ私生活で陰謀論者の相手を今節廷内にしてあげる義理なんてないしな
747. 747 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:36　id：PtVCC21a0
     >>731
     ロシアのキエフ陥落が今もなお実現してない時点で外れたことすらないとか大嘘でしかないし
     ポクロウシクも落とすのに一年近くかかりシヴェルシクの嘘情報も看破されてるのが現実
     君はどんなに今の時点で嘘をつこうが最終雨滴に勝てばよかろうなのだ精神でいるからロシアのナラティブを平然と肯定できるのかもしれんけど各国報道機関そうは思ってないし
     それらがロシアの発表を信用していないってのが全てなんだよなぁ
     >>732
     その中立化とやらが属国化でしかないってのは報道機関も政府発表もネットメディアも散々いってるだろうになんでそんなことも覚えてないかなぁ…そもそもロシアは今のゼレンスキー政権をナチスとして非ナチ化を掲げてるんやで反露感情の湧き立つウクライナで中立化非ナチ化とやらを行うには選挙介入が必要でロシアもする気満々なのにどこ見て喋ってんのかな？
748. 748 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:36　id：PtVCC21a0
     >>733
     なおソースはない模様
     ２４年も同じようなこと言われとったけど結局支援は続いたし妄想はいいんでソース出してどうぞ
     >>734
     で、その極右政党様たちは国防費を増加させてどこと対峙するつもりなんですかね
     ロシアと関係改善するんだぁぁとかいってたのに対ロシアのために国防費増加しますとか矛盾でしかないやんけ…まさか対峙するのはEUとか言わんよな？
     対露融和が通用せんかったからメローニもトランプもRNも方針転換せざるを得なかっただろうに
749. 749 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:36　id：PtVCC21a0
     >>736
     すでにローミングは始まったし債務再編は完了したし汚職も改善してきてるしでハンガリーの反対が障壁になってるだけで着々と準備は進んでるんやけどそれは都合悪いから見えないんやろねそもそも戦争前、ヤヌコビッチの時代にEU加盟から遠ざかったのはEUではなくヤヌコビッチが拒否したからなんやけどそれも覚えとらんのやろな
     >>737
     流石にザルジニーを否定するにもロシア贔屓の持ち上げられる人間がいないからいずれ失脚するとかいう希望論に縋ってて草
     もうそれってウクライナお国民が反ロシアで一致してることを認めてるようなものやんけ
     ウクライナ難民に一縷の望みを託そうとしてるようだけどその難民もロシアではなくヨーロッパに逃げてるのが全てだしな
750. 750 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:37　id：PtVCC21a0
     >>738
     なおそのアメリカでは支援賛成派が盛り返し、ヨーロッパでも支援賛成派が多数なのは変わらん模様
     しかし君、ヨーロッパが金を出してないってあまりにも現実を認識できてないというかなんというか…じゃあ今までのウクライナ支援にはどこの国が金を出してたことになってんの？
751. 751 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:37　id：PtVCC21a0
     >>739
     中央アジアではまともに安全保障できなくなった結果中国により始める国が出て来て、ベネズエラでも口だけなのがバレちゃったしシリアのアサド政権は崩壊したしインドでも会談で目玉となる成果を挙げられず石油制限のほか戦闘機を欧米からの輸入や自国生産にも舵を切り始めたし
     アメリカでもスロバキアでも親露派の政党が支持を下げてるしで親ウクライナ政党を駆逐したと思ったら今自分たち親露政党の駆逐がはじまってるというのが現状なんやけど
     >>740
     自分がグラデーションというものを理解できず親露反露の二択でしかものを考えられん人間だからといってその責任を他人に押し付けんのはやめてくれんかな
     ロシアの戦争目的すら理解できとらん君にはウクライナの主権とか安全保障とかそういった問題はについて触れることもできんのかもしれんけど専門家たちはそうじゃないからこれらの案をロシア寄りであり得ないとしつつも当初よりはマシと評価しとるんやで
     しかも今回もご破産になったのはロシアが拒否したからやろ
752. 752 なんJ政治部員 2026年01月04日 21:37　id：PtVCC21a0
     >>741
     敗北←妄想。兵器が空っぽ←ソースなし。むしろロシアの方では？敵対した国はダメージ関係維持をした国は安定←ソースなし、というか判例もで出るので妄想。
     うーんこれは酷い
     >>743
     そもそも「ヨーロッパは悪くないんだもんっ！」ってのは君が勝手に作った藁人形でしかないんでその時点で話にならんのやで
     ヨーロッパが悪いのは前提の上でロシアも人のこと言えたもんじゃないしアメリカに至ってはヨーロッパがパレスチナに寄ろうとすると圧力かけて阻止しようとするからより悪いというのとそもそも君話は前提から崩壊してるといってるだけやで
     君にとってはロシアに擦り寄ってくれるトランプは都合がいいからなるべく批判したくないだろうし制裁理論を適用しないとウクライナを貶められないんだろうけど今のパレスチナ情勢がこうなってるのは間違いなくトランプが原因だし制裁理論はイスラエルという国に対する制裁が欧米以外を見てもいないことから話にならんのやで
753. 753 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:19　id：0PD3sSYU0
     >>745
     俺が知らないんだからきっと誰も知らないし使われるわけないんだーなんて主張が通じるわけないんだ…
     単純に君が連濁を知らない程度の知識しかなかったというだけなんだ…
     世の中の機械って君が思うほどよっぽど賢いから頭に「ぜき」とつけても「関」とは変換してくれないんだ…
     もう君が義務教育国語に落第していましたって事で決着はついたんだ…
     そんなんで仕事してます忙しいんですアピールなんてされた所でなんの説得力もないんだ…
     古来より伝わる無職定番の逃げ口上なんだ…
754. 754 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:20　id：0PD3sSYU0
     >>746
     既に普通から外れた生活を続けて粘着してた人間かみ今更普通の生活を守るために〜とか言っても許される設定じゃないんだなこれが
     平日にも関わらず君にとっては普通なら7日も10日もかかるとてもとても負荷がかかる作業を、1日2日でこなして熱心に粘着して返信してたのになぜか突然こっそりこそこそ10日開けて勝利宣言をしようとする程消極的になってしまいました
     正月休みで仕事なんて無かったはずなのに、普通なら7日も10日もかかるとってはとてもとても負荷がかかる作業を1日2日でこなす程熱心に熱心に粘着していたのに、それでもなぜかだんまりになる程度には消極的になってしまいました
     やっぱウクライナの完敗が明確になったのが響いたんかな、アメリカの敗北が響いたんかな、ヨーロッパの敗北が響いたんかな、それともロシアの凍結資産が泥棒できなかったのが悔しかったんかな、それともアメリカもヨーロッパもお金が底を尽きてお金を出してくれなくなったのが響いたんかな、それともアメリカとヨーロッパの兵器が破壊尽くされてウクライナに送れなくなったのが響いたんかな、それとも親ウクライナだと思ってたヨーロッパの大部分が親ロシアに傾いたのが響いたんかな、それとも親ウクライナと錯覚していたトランプが明確に俺は少なくともウクライナ寄りではないと突き放してきたのが響いたんかな、それとも清廉潔白と信じていたゼレンスキー総統閣下が汚職三昧だったのが響いたんかな
     妄想が現実に否定されるってのはいつになっても悔しいんやろなぁ
755. 755 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:27　id：0PD3sSYU0
     >>747
     だからね、セベルスクなんてとっくの昔に落とされてて、ロシア軍は既に準備整え終えてクラマトルスク・スラビャンスクのある西に向けて進軍し続けて順調にウクライナ軍を蹴散らしてるよ？現実は辛いと思うけどな、それでもきちんと受け入れんといかんで？
     まあ君の妄想を現実に当てはめると、つい最近セベルスクを落としたロシア軍が勢いそのままにウクライナ軍を蹴散らし続けてクラマトルスク・スラビャンスクに向けて爆進しとるって事やな、ヨーロッパに支援されてるはずのウクライナ軍めちゃ弱いな
     既にロシア軍はセベルスクとっくに通り越してレズニコフカまで陥落させとるんやが、これってスラビャンスク-セベルスク間の半分はもうロシアが制圧したことになるんですわ
     繰り返すけどウクライナ軍無茶苦茶弱いな？君の妄想だとウクライナ軍はセベルスク落とされてからレズニコフカが落とされるまでかなりの短期間になっちゃうんやけど？
     リマン方面もロシア軍が突破してて逃げ遅れたウクライナ軍兵士が籠もれる要塞もない土地で包囲され始めてるけど架空戦記作家様達はどんな予想をしてるのかな？
     まあ既にセベルスク方面から西に再進軍しとるロシア軍とリマン方面から南下しとるロシア軍に囲まれたウクライナ軍部隊がいくつか壊滅した後なんやけどな
756. 756 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:31　id：0PD3sSYU0
     >>747
     なお、既にポクロウシク方面を片手間で陥落させたロシア軍部隊も次の攻略戦に向けた準備を終えたらしくスラビャンスク・クラマトルスクに向けて北上する動きを見せている模様
     はて？君や架空戦記作家様達によるとウクライナ軍はまだ果敢に抵抗しとるはずなのに、ロシア軍の動きはまるでそこにウクライナ軍がいないかのような扱いやな？ロシア軍は1年間かけて多大な戦力を消耗して必死で攻略した設定のはずなのに随分と次の攻略作戦に取り掛かる期間が短いな？
     一体どうしたんやろか？ロシア軍が言う通りポクロウシクを陥落させとるんなら後は勝ち目のない戦場に取り残されたウクライナ兵を狩り尽くすだけやから主力が次の要塞に向けて進軍するのは当然の動きなんやが、ロシア軍の発表は全て嘘で架空戦記作家様達の物語が真実なんよな？あれ？ポクロウシクが陥落してないのにロシア軍は要塞線を突破してウクライナ中枢に向けて進軍を開始した事になるんか？きっとウクライナ軍が直ぐ様ロシア軍の補給線を切って包囲殲滅するんやろなぁ
     なお、スラビャンスク・クラマトルスクから更に近いコンスタンチノフカ方面もからも同様にロシア軍が北上を続けている模様
     ぶっちゃけウクライナやら架空戦記作家様達がウクライナ軍が戦ってるとか言ってる地域ってロシア軍にとってはただの通り道なんですわ
757. 757 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:33　id：0PD3sSYU0
     >>747
     その属国化とか言ってるのは自陣営に都合の良い事ばっか言って尽く予想を外しまくる事に定評のある西側の架空戦記作家様達だけなので…
     ウクライナ軍優勢！→嘘でした、普通にロシア軍圧倒的優勢で全ての戦線でロシア軍が突破を続けて要塞に籠っていたウクライナ兵が逃げ場を失い駆逐されています
     ロシアは経済崩壊する！→嘘でした、むしろウクライナを支援するだけだったはずのヨーロッパ・アメリカの経済が先に限界を迎えてしまいアメリカは手を引き、ヨーロッパではお金を貸してくれる所も無くなりロシアの資産を泥棒しようとする国すら出現しました（なお、ウクライナの経済状況は論外な模様）
     ウクライナ・NATOは勝利する！→嘘でした、負けっぱなしで兵器も資金も枯渇してもうロシアの資産くらいしか残されていません
     まあ反ロシア感情はともかくヨーロッパは反EU・反ウクライナ支援を掲げる政党の大躍進でウクライナの今後は支援も受けられないわエネルギーを破格の安値で売ってくれる所も無いわ戦後唯一残される産業の農産物でさえ既に足を引っ張ると排除されとるわで今みたいなヨーロッパの傀儡政権を維持出来そうにないんやけどな
758. 758 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:37　id：0PD3sSYU0
     >>748
     なお、2025年はとうとうウクライナ支援を出し渋り支払い拒否が起きた模様、しかもソースが無いのは900億ユーロの借金の出処なんだよなぁ…
     ヨーロッパの一部過激派指導者と欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達が支援をすると言ったところまでは本当だけど、本当にただ妄想を口にしただけでそのお金を実際に払う側が拒否してるからウクライナにお金は払われないんだよなぁ
     ロシアの凍結資産を泥棒しよう！→ベルギー君に全責任を被せようとした結果完全に激怒させてしまうどころかその他の国からも突っ込まれ完全に頓挫
     銀行からお金を借りよう！→何の担保もない金欠に金を貸せるかと頓挫（そもそも銀行がお金を借してくれないからロシアの凍結資産を泥棒しようとしたわけで…）
     市場からお金を借りよう！→同じく何の担保もない金欠に金を貸せるかと頓挫（同じく市場がお金を貸してくれないからロシアの凍結資産を泥棒しようとしたわけで…）
     経済崩壊して駄々でさえ苦しいヨーロッパの国民から更に税金を搾り取ろう！→自分達の判断だけで実行可能な方法なので一番現実的だがただでさえ反EU・反ウクライナ政党が支持を集め政権取られる勢いなのにこれをやると本当に一色になるので尻込み中（そもそも国民が猛反対し続けるからロシアの凍結資産を泥棒しようとしたわけで…）
759. 759 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:38　id：0PD3sSYU0
     >>748
     ロシアに賠償金払わせるから！→ロシアが負けそうにないのに馬鹿を言うな踏み倒したり増税するつもりだろうふざけるなと銀行・市場・国民から総スカン
     なお、EUの借金担当フランスのRNは勝手にこさえられた借金なんか返済するつもりはないがそもそも現政権とEUのせいでフランスの財政は火の車でヨーロッパにはドイツ以外どこにも金は残ってないと言い、そのドイツのAfDも現政権とEUのせいで経済崩壊して他国や他国民に金を使う余裕はどこにもないと言っているので金を貸す所どころか金を借りたいと言う国すらない模様
760. 760 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:47　id：0PD3sSYU0
     >>748
     だからね、対ロシアの為に軍事費増強しようってのがそもそも100%君の妄想なの、現にそれをやってしまったEUとNATOは崩壊してヨーロッパの国々に迷惑かけまくってるから極右政党は徹底的にぶっ叩いて別路線でロシアとの決定的な敵対は避ける方針を掲げて国の限界を超えた借金やら税金の投入は避けようとしてるの
     流石にヨーロッパ全体で広く支持を集めてるだけあって、支持率真っ逆さまでリベラル・グローバリストの評価を地の底に叩き落とした現在の過激派指導者やら欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃんの真似をしようとする程馬鹿じゃないの
     全リソース対ロシアにぶっ込んだせいで経済崩壊して国力低下を招いたのにこれからも全部ぶっ込み続けるとかそれこそ本末転倒やし、自国で兵器を作るのに注力すればきっと景気が回復するなんて馬鹿みたいな夢物語も描いてないんですわ
     NATOやEUなんてウクライナなんかに自分達に使われるべき金を無駄使いした挙句自国の経済にまで再起不能な打撃を与えた末にロシアに敗戦してなお金だけは要求しようとする役立たずじゃないかと言ってるの
     で、その役立たずの金食い虫ことEUとNATOに任せっきりで自国の軍隊を疎かにしてたからEUやらNATOやらウクライナに流出してた無駄金を止めて自国の軍隊の為に使おうって話になっとるんやけど？結果的に自国の軍隊に使う費用が増えるから軍事費増大を掲げとるわけやけど誰も対ロシアを見据えてなんて言ってないで？それとも外れ予想ばっかしてる架空戦記作家様達がいつもの如く勝手に自分達都合の良い妄想でもしてるのかい？
     対ロシアの為に軍備増強じゃないの、EUやNATOは当てにならんしウクライナに無駄金は使ってるしそのくせして自国の軍隊は放置して貧弱極まりない上にウクライナ大量の兵器が流出したせいで更に弱体化してしまったから軍備増強なの、ヨーロッパの極右政党が掲げとるのは徹頭徹尾反EU・反NATO・反ウクライナ支援やで？
761. 761 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:50　id：0PD3sSYU0
     >>749
     なお、君が親ウクライナ認定しようとしたスロバキアも普通にウクライナのEU加盟に反対している模様、ついでに支援国であるはずのポーランドも歴史問題解決に取り組まず自国の農産業を邪魔してくるウクライナのEU加盟には反対している模様、ついでのついでにウクライナを引き入れようとした張本人でもあるドイツやフランスでさえ自国の経済が壊滅した状況下でEU分担金の増大や自国民に使われている補助金をウクライナに奪われる事を恐れてストップをかけている状況な模様、というか既に多くの国でウクライナを加入させると負担増と補助金減額が生活を脅かすのがバレてしまいウクライナのEU入りに肯定的な政権とされるスペインでさえ純受益国から純負担国に転落するという事実を突きつけられ怒る国民を宥める為に10年後とか20年後とか何十年と後の話で今じゃないからとウクライナのEU加盟にストップをかけているのが現実な模様
     なお、ウクライナを引き入れようとした当人達でさえこれなのでRNやAfDのような批判的な立場で支持を集めている政党は更に露骨にウクライナの加盟に反対している模様、というかウクライナのEU加入反対の根拠として負担金の増大や補助金の減額といった隠されてきた不都合な事実を指摘して国民に知らしめた張本人達な模様
     なお、フランスのマクロン君なんかは支持を集めているRNの主張を真似して今更ウクライナの加入にストップをかけ地の底に落ちた支持率を回復させようとしたものの、フランス国民からはそもそも重要な事隠して負担を押し付けようとしたのはテメーだろうがと総ツッコミを食らい支持を得られないどころか結局極右政党の主張が正しかったと自ら証明してしまう結果となった模様
762. 762 なんJ政治部員 2026年01月05日 23:57　id：0PD3sSYU0
     >>749
     まあ結論からするとウクライナのEU入りを否定しない政治家でさえ加盟は何十年も経てばなら否定しないという先延ばしに先延ばしを重ねて無かった事にしようと誤魔化しててその間に政権を取るであろう極右政党はウクライナのEU加盟を断固拒否する構えを一切崩していないので何にも進んでいないどころか汚職と合わせて完全に閉ざされたのが現実ですわ
     極右政党が指摘しなかったら一体どうなっていたか？国民が負担増と補助金カットって実害に晒されて苦しむのが分かっていながらそれををひた隠しにして強引に手続きばっか先に進めようとしたのか？って前科が余りにも重罪過ぎたんですわ
     なお、ロシアから賠償金が取れないのが確定していおり、一番美味しい所はロシアに、残された美味しい所はアメリカに持って行かれるのも確定しているのに瓦礫しか残ってない国土を再建する費用をEU加盟国で負担する事になるのもウクライナのEU入りを徹底的に拒む理由になっている模様
763. 763 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:08　id：MG5moK6u0
     >>749
     そりゃウクライナのロシアに融和的なの人間は武力クーデターでアメリカやヨーロッパと一緒になって力付くで無理やり排除しちゃいましたし、そのロシアと融和的な人間は既にクリミア半島や東部州と一緒にロシアに合流してウクライナには見切りをつけてますし
     しかしまあ汚職と敗戦の責任取らされて排除されそうなゼレンスキー総統閣下の次が同じく汚職の渦中にありアメリカもヨーロッパも敗戦濃厚で撤収する中でも対ロシア強硬派とやらのザルジニーとは
     楽しみやなぁ、ザルジニー総統閣下が爆誕したら崩壊したウクライナ軍が魔法のように復活するんやろなぁ、ウクライナにもヨーロッパにもお金が無いのにどこからともなく莫大なお金を恵んでくれる足長おじさんが現れるんやろなぁ、主要産業も資源もロシアにのものになったけど壊滅した経済が復活するんやろなぁ
     まあ後ろ盾のスターマー君がもう消費期限切れでイギリスも興味失っとるからザルジニー総統閣下爆誕は拝めそうにないんやけどな
     なんならゼレンスキー総統閣下が汚職と敗戦で消費期限切れになったから必死こいて対ロシア強硬派とやらのザルジニー持ち上げようとしとる周囲と違ってザルジニー本人はイギリスでぬくぬく暮らしとるのに今更ゼレンスキー総統閣下のケツ拭きさせられて敗戦国の無能な大統領の汚名被るの嫌がっとるんか乗り気じゃないみたいやけど
     そもそもの話リソースを全て使い尽くす大敗に終わったウクライナの反攻作戦を極厚のオブラートで何重にもくるんで膠着と称したザルジニーを敗北主義者と糾弾して追い出したのが作戦は成功だと信じて疑わず今や要介護でケツ拭いて貰う立場のゼレンスキー総統閣下とそれを支持したウクライナ国民やら西側メディアやら架空戦記作家様達なわけやけど、今更になって持ち上げるんか？なんならこの時のザルジニーの発言を大々的に真実だと報じたのは案の定ロシア寄りのメディアだったわけでして
764. 764 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:10　id：MG5moK6u0
     >>749
     なお、東部のウクライナ住民は西部や中部のウクライナ人に迫害されヨーロッパからも迫害されたので親ロシア地域のかなりの人口がウクライナ中部や西部には逃げずにロシア側に逃亡している模様
     西側にとってとても都合の良い少な目な発表でも約160万人とヨーロッパトップのドイツを凌駕しており、中には約285万人と大差をつけた統計結果も出ている模様
     なお、ロシアの発表では500万人以上となっておりどの統計でヨーロッパ諸国を凌駕する模様
     はて？とっくの昔にロシア側に逃亡したウクライナ国民も結構おるんやが、今でもロシア側に逃亡するウクライナ国民って随分と多いんやな？大人気やん
     なお、せっかくヨーロッパに脱出したウクライナ人達も経済が崩壊し余裕のない他国からしてみれば自分達の富を奪っていく略奪者でしかなく、ウクライナが金の無心しかせず迷惑かけまくったせいで自国第一を掲げる極右政党にしてみれば排除対象でしかないので居場所がない模様、ついでにこれまでウクライナを支援してきた政治家も壊滅した支持率を少しでも回復させようと極右政党の真似をしだして人道支援すら切り始めたのでヨーロッパではどんどん味方が減っている模様
     それどころかせっかくヨーロッパに逃げてもウクライナに強制送還しようとする動きすらある模様
765. 765 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:17　id：MG5moK6u0
     >>750
     なお、アメリカでもヨーロッパでも依然として自分達の生活を犠牲にした支援には徹底的に反対し続けており盛り返してなどいないので全て君の妄想の世界の話な模様
     なお、アメリカもヨーロッパも経済崩壊して金が尽きロシアの勝利が確定的で凍結資産の泥棒にも失敗したので自分達の生活を犠牲にしない支援の継続は不可能な模様
     本当に支持してたらヨーロッパでもアメリカでも銀行も市場もどうぞどうぞと喜んで金を貸して国民はどうぞどうぞと増税を受け入れガス電気の値上がりを受け入れ自国の経済崩壊にも文句を言わないやさしい世界になっとるはずなんだよなぁ
     ま、現実はそうならずに銀行と市場は一切金を貸さなくなり国民はこれ以上の負担を強いる政党なんかに国を任せられるかと反ウクライナ支援を掲げる極右政党に支持が集まっとるんやけどな
     なお、その支持を集めてる極右政党はどこもかしこもうちは支援するつもりはないけどやりたい所があるならその決定は尊重するし別に反対も邪魔もしないから好きにしたら？と言ってくれているにも関わらず、ここまで言われてるのにじゃあ俺達が負担してやるぜという銀行も市場もなければ国民もいない模様
766. 766 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:22　id：MG5moK6u0
     >>750
     君の言う通りこれまでヨーロッパの過激派指導者やら欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃんやらアメリカ民主党やらが自国の経済状況を無視してウクライナに全ツッパしたせいで国が傾いたから今では反ウクライナ支援を掲げた政党が躍進してるって話をしてるんやけど？そうやって今まで支援してきたってのが全て間違いだったから今ならまだ間に合う方針転換しましょうってなってるんやけど？そんでそれが支持を集めとるって話なんやけど？大丈夫？現実見えてる？
     誰も過去の話なんかしてないで？こらからの話をしとるんやで？
     君の言う通り無節操に金を使いまくったから経済崩壊したんやで？君の言う通り無節操に金を使いまくったから欧米で国民の生活が脅かされたんやで？君の言う通り無節操に金を使いまくったからどこも金を貸してくれなくなったんやで？君の言う通り無節操に金を使いまくったから泥棒に手を染めようとするまで追い詰められたんやで？君の言う通り無節操に金を使いまくったからじゃあこれからは無駄金は使わないようにしましょうって方針を掲げた政党が支持されとるんやで？
767. 767 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:25　id：MG5moK6u0
     >>751
     で？それらの国とアメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、その他ヨーロッパ諸国とトレードで良いのかい？ヨーロッパから親EU・親ウクライナなグローバリストがほぼ駆逐されてロシアとの融和に踏み切ろうとしてるんですが？ちなみにスロバキアはウクライナ支援免除が決まったら歓喜する程度にはどちら側かというとロシア側なんですよ
     なお、インドの戦闘機事情については欧米製は結局値段だけは一丁前に高い割には実績に乏しいという理由から主力がロシア製である事は揺るぎなくアメリカにエンジンを供給して貰おうしたら数年単位で遅れが発生して全く当てにならなかったりロシア側の兵器がウクライナで実績を上げたので同様のシステムを導入するなどロシア製への再回帰が進んでいる模様、嘘はあかんで
     なお、インドに対して欧米が嫌がらせを続けているにも関わらず構わずにロシアとの取引を続ける程度には旨味がある模様
     ぶっちゃけアメリカなんてウクライナとヨーロッパ巻き込んで真正面からロシアに喧嘩売ったら国が傾くレベルで負けちゃったもんだから溜まりに溜まった国民の鬱憤を絶対に勝てる近隣の小国相手に奇襲してまでぶち撒けたただけやし…
     なお、逃げ遅れたヨーロッパにはそんな力すら残されていない模様
     なんなら中国とロシアはお互いに兵器を都合し合う程度の同一陣営だしベネズエラへの奇襲攻撃に怒っとるのはトランプが2期目に何度も経済戦争ふっかけてその都度返り討ちにされてきた中国なので…
768. 768 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:32　id：MG5moK6u0
     >>751
     見苦しいなぁ〜
     やっぱウクライナ寄りだと持ち上げてたトランプが東部はロシアのものでウクライナ軍は引き上げてザポリージャ原発はロシアのものでロシアの制裁を全て解除して国際社会に復帰していただこうといえ和平案を提示したのがよっぽど辛かったんやなぁ
     妄想のトランプはウクライナの安全保障に同意したとか言ってたけど結局乗り気じゃない上に金と資源の利権を確保したら程々で切り上げると言ってるからゼレンスキー総統閣下が必死で泣きついてる状況なんだよなぁ
     しかも敗戦国のウクライナが何度も駄々捏ねて全土奪還するまで戦争をやめるつもりはないと和平を蹴る度にロシアに手酷く負け続けたのを今になってロシアのせいにしようとするとは何とも情けないことで
     まあ、ウクライナ優勢が真っ赤な嘘でヨーロッパに余裕があるってのも真っ赤な嘘であれだけ嫌ってたアメリカ合衆国大統領トランプ大統領閣下に媚び諂わなきゃウクライナには未来がないと理解出来るようになったのは大変よろしい
769. 769 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:41　id：MG5moK6u0
     >>752
     うんうん、応援してた民主党政権下のアメリカとヨーロッパとウクライナがまとめてロシアに負けちゃったから現実逃避したいんだね
     でも現実は国内では親EU・親ウクライナ政党が駆逐されて親ロシア政党が台頭して国の経済が崩壊して回復の見通しも立たないまま大切に育て上げてきたウクライナ政府や要塞が自国の血税やなけなしの兵器と共に一方的駆逐されて負け続けてるんだ
     はて？こんな状況なのに兵器は尽きてなかったのかい？それならなんでウクライナ側としては決戦の地だったポクロウシクで兵器が枯渇してバイク部隊で突撃してるはずのロシア軍相手に包囲を一度も破れずに完敗しちゃったのかな？
     ちなみにポクロウシクにはなけなしのエイブラムスが展開していたらしく逃げる事はできたみたいなんだが、まさかまさか現代戦車がバイク相手に勝ち目がなくて撤退しちゃったのかい？
     なお、エイブラムスがいたのは本当らしいがロシア軍がバイク部隊で突撃するしかない程追い詰められているというのが大嘘だったのでまともに手出しする事すら出来ずに逃げるしか選択肢がなかった模様
     あれ？そういえばエイブラムスってウクライナの戦車だったっけ？あれ？でもウクライナは単独でロシアと戦争してるんじゃなかったかな？
770. 770 なんJ政治部員 2026年01月06日 00:53　id：MG5moK6u0
     >>752
     はえ〜、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスが経済壊滅して市場が落ちぶれた代わりに何度も何年も経済崩壊を叫ばれていた中国経済が比較的マシな経済状況になってインドが次の有望な市場として認知される程度には成長したのにこれは全部妄想なんやな
     日本も明確に自国の経済と利権を守る為にロシアとの関係を続けると公言しとるのにロシアと関係を絶っても影響はないとか言いだすんやな
     あれ？ロシアと敵対したおかげで経済活性化した国ってどこやろな？
     なんか兵器産業が好調で〜なんてふざけた主張もあるけど失った実際はそれ以外全ての産業が死滅してどうにもならんとかそんなんばっかなんですけどね
     得しとるのはロシアから輸入した原油なんかを欧州に売っとる国とか欧州から輸入した品物をロシアに売っとる国とかそんな国ばっかで結局ロシアと経済的な繋がりを残した国ばっかなんですわ
771. 771 なんJ政治部員 2026年01月06日 01:00　id：MG5moK6u0
     >>752
     なお、イギリス、ドイツ、フランスといったヨーロッパの大国とされる国々では反イスラエルを叫べば犯罪者で親パレスチナを叫べばこれまた犯罪者になってしまう模様
     はて？ヨーロッパがパレスチナに寄ろうとした？先ずはこういったクソみたいな法律を即時廃止にするが先では？自国民の言論さえ弾圧しておきながらパレスチナに寄ろうとした？嘘にしたってもうちょっと上手にできないのかい？
     ヨーロッパの国々の主流は未だにユダヤ人はいつ如何なる場合でも被害者だから何したって許されるし反対は許されないって思想なんやが？
     本気でイスラエルに対して抗議してパレスチナに寄ろうとしとるのなんて前に挙げた僅か5カ国だけやで？ちなみにこの5カ国についてはトランプにちょっかい出されようが批判する態度は変えてないんやで？なんで未だにイスラエルと取引続けとる国々は態度変えたんやろな？
     大好きなヨーロッパの悪行を指摘されるのが悔しいのは分かるけどさ、親パレスチナは犯罪者、反イスラエルは犯罪者って法律が今でもまだ生きてるのよ
     そんなのがロシアのウクライナ侵攻は国際法違反だー正義がーとか言った所で、ねぇ？
772. 772 なんJ政治部員 2026年01月06日 01:01　id：MG5moK6u0
     >>752
     これを無視してまだトランプだけがーっ！てするのかい？
     はいはい、親ロシアが確定したトランプが憎いのは分かったからね、いい加減トランプだけが悪いんだーっ！って我儘は辞めようね
     実はアメリカの法律では反イスラエルや親パレスチナを犯罪者とする明確な法律はなく、本当に一部の州法やら民間企業やらで反イスラエル・親パレスチナを叫べばブラックリストに載せてペナルティを課すとしてたり、トランプ周辺が反イスラエル・親パレスチナは犯罪者だ！テロリストだ！って叫んでるだけなんだよね
     あらあら、イギリス、ドイツ、フランスのやってる事ってトランプと全く一緒だね？なんたって国として反イスラエル・親パレスチナは犯罪者であると宣言してるもんね？なんでトランプは批判するのにイギリス、ドイツ、フランスは批判しないんだい？
     そういう主張をするならせめて反イスラエル・親パレスチナは犯罪者とする法律を撤回してからにしないかい？
     本気でイスラエルに抗議してる国からしてみればそんな国とまとめてヨーロッパで一括りにされる方が我慢ならないと思うんだけど、君は何とも思わないのかな？イスラエルに抗議して一切の輸出入を絶った国と、反イスラエル・親パレスチナの自国民を犯罪者にする国が同じ括りになるのかい？纏めるならトランプと同じグループではないかね？
773. 773 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:28　id：y1P3qVBd0
     >>753
     と、俺が連濁で誤変換されないからきっと誰も使われるわけないんだーという主張してる人間が申しております
774. 774 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:28　id：y1P3qVBd0
     >>754
     うんうん平日の本来仕事に就かなければならない時間もスマホぽちぽちして遊べる人間にとっては毎日同じように監視して14個だろうと20個だろうと1日中に返すのが「普通」なんだろうね
     でも普一般的な人間はそこまで暇じゃないし 毎日返信できる時間があるわけじゃないんだ
     まあ戦ってもいない欧米の敗北とかいうロシアのナラティブに浸ってる人間には理解できんと思うけどな
775. 775 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:28　id：y1P3qVBd0
     >>757
     あのスプートニクすですら１ヶ月未満、ウクライナの撤退発表では23日のものを「とっくの昔」と形容していいのかはわからんしそもそもレズニコフカの陥落情報とかロシア側からしか話を聞かんというもうこの時点で色々おかしいわけやけど、それ以前に実際に現在進軍した位置に関係なく嘘は嘘として処理されるってだけなんだよなぁ
     
     >君や架空戦記作家様達によるとウクライナ軍はまだ果敢に抵抗しとるはず
     676の時点で「ポクロウシクなんかも去年からずーっと戦い続けてようやく陥落したという有様」と陥落の事実自体はワイも第３者も認めてるんやけど文字が見えんのかな？
     それとも歴史改竄せんとまともに反論できんと認めたということかな？
     そりゃあチェリーピッキングや藁人形論法を使うわけですわ。宣教にしろ経済状態にしろ具体的な話したら嘘がバレるだけだもんな
776. 776 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:28　id：y1P3qVBd0
     >>759
     24年も同じこと言ってたね
     で、支払い拒否が起きたというソースは？
     わざわざ選択肢を用意して否定してるところからコメントを補完するだけのソースはあるはずだけどその割に極右政党が拒否したという根拠しかだされてないしなぁ
777. 777 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:29　id：y1P3qVBd0
     >>760
     ぐだぐだ言い訳を並べてるけどどこと対峙するつもりなのかという問いに全く答えられていなくて草
     国名を答えて突っ込まれるのが怖かったのかな？
778. 778 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:29　id：y1P3qVBd0
     >>761
     なお君の妄想と違い現実はポーランドもスロバキアも賛成してる模様
     https://jp.reuters.com/world/ukraine/7J7IDZRLQFJZVFLIGRIULODCSU-2024-01-24/#:~:text=ただ、北大西洋条約機構,約束したと語った%E3%80%82
     https://jp.reuters.com/world/ukraine/YU3LCYS2DVMTHEK2DTLVT6ZADU-2023-10-03/#:~:text=ハンガリーのオルバン首相は２９日、ＥＵがウクライナとの加盟交渉を始めるだけでも「非常に難しい問題」を解消する必要があると述べた%E3%80%82ただ、同氏もハンガリーが交渉開始を阻止するとは述べなかった%E3%80%82%20広告%20%2D%20スクロール後に記事が続きます.
     そもそも実際に実現するかどうかは別として2027年加盟という話も和平案に乗っかってるのに何十年も経てば〜なんてどこ見ていってるんだか
779. 779 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:29　id：y1P3qVBd0
     >>763
     よっぽどザルジニーの存在が都合が悪かったんやろなぁ…ゼレンスキーは支持されてないんだぁぁっていうさっきのはしゃぎっぷりが嘘のように言い訳してて草なんだ
     まあクーデターで排除しようとしたのはロシア側なんで意味ないんですけどね
     わざわざ部隊を送り込んで併合したの忘れたのかね
780. 780 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:30　id：y1P3qVBd0
     >>764
     いつによるどこの統計なのか不明なのでその信憑性は皆無、ヨーロッパとロシアとの比較をドイツとロシア、ポーランドとロシアといったように一国との比較にずらす卑劣仕草
     なお発表機関や時期によってはどれだけ水増ししても普通にポーランドに抜かされる模様。しかも地理的要因や強制移送パスポート強制取得による数字の水増しには一切目を瞑っている模様
     まあそれ触れられたら都合悪いもんな
     https://www.asahi.com/articles/ASQ832JP4Q83UHBI006.html
     https://www.asahi.com/articles/ASS4J0RMTS4JUHBI035M.html
781. 781 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:30　id：y1P3qVBd0
     >>765
     盛り返してないぞ！(ソースなし妄想開帳)
     よっぽどアンケートが都合悪かったんやろなぁ
782. 782 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:33　id：y1P3qVBd0
     >>767
     アメリカはむしろスロバキアなどと同じくとトレードオフされたら支援に積極的になる側なんやけどやっぱコメント全く読めてないんだなぁ
     インドの再回帰とやらも不明どころかなさそうな情報が出てきてるしでだしお話にならんね
     https://www.asahi.com/articles/AST4X34HPT4XUHBI013M.html
     https://trafficnews.jp/post/582489#google_vignette
     https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab0b3419c3b37133e5980880c637867334e137b
     https://news.yahoo.co.jp/articles/7f364909f03cc59274b7921503afc84d58077374
783. 783 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:33　id：y1P3qVBd0
     >>782追記
     アメリカの政権転覆も資源獲得と関税競争などによる経済政策の失敗を誤魔化すための戦争で普通にクソではあるけど、ロシアにロシアに喧嘩を売って負けたからなんていう理由ではないし、むしろ今回の件で失敗したロシアと成功したアメリカで地力の差が明確になっちゃってるんだよなぁ
     しかしグローバリストガーってヤフコメの匿名コメントと同レベルやん
     次はUSAIDガーディープステートガーとか言い始めそうやな
784. 784 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:33　id：y1P3qVBd0
     >>768
     資源よこせノーベル賞よこせなん最初からずっと言われたことなんでそれが繰り返されてるだけで、安全保障が明記されるようになった時点で基準が変わってることに変わりないんだよなぁ
     国際社会への復帰とやらの条項も欧州によって経ね抜きにされたしな
785. 785 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:34　id：y1P3qVBd0
     >>769
     そうやってウクライナがーとしてるところが政権を取ると今度は自分たちが責任を問われ支持低下や拒絶反応を起こされているというのが実情である模様
     エイブラムスガーとかいってウクライナの兵器輸入を崩壊してる口実にしたいようだけどそれで北朝鮮やイランなどからのロシアの兵器輸入が消えるわけじゃないしそもそも国力も人口も何倍も違う相手を前に勝てないロシア軍の実情も変わらないんですわ
786. 786 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:34　id：y1P3qVBd0
     >>770
     そもそもBRICSなどグローバルサウス諸国はウクライナ戦争前から経済成長が約束されてた国なんでウクライナ戦争がどうだろうが経済成長はするし中国兵財に関しては崩壊はあり得ないだろうけど不動産バブルは弾けたし、低成長率や一時の停止は経済壊滅とは言わんし、日本もサハリンなど一部ロシア産の原油輸入を維持してるとはいえ基本は原油規制や輸出規制でG７と歩みをとってるんだけどマジで何も理解してないんやね
787. 787 なんJ政治部員 2026年01月12日 21:34　id：y1P3qVBd0
     >>771
     そういうところがまさに01でしか判断できないと言われてる所以なんだよなぁ
     西側は悪という思考しかできないから主要国が反パレスチナ的対応を取る側面があることとイスラエル非難や制裁、パレスチナ支援という視点を両立することができない。だから親イスラエルだけどパレスチナによってもいるというグラデーションも理解できない。そしてそれらが理解できていないから「ヨーロッパが悪いのは前提の上」「陣営ではなく行為の善悪」も「だったら言ってやる〜」も理解できない
     いいかげんまともな読解力をつけてからコメントをしてくれ
     あと今まで西側諸国ガーとか一括りにしてた人間がどの口で言ってるんだとしか
788. 788 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:24　id：LY8cjsp60
     >>773
     そりゃまあスタートが「関」という漢字は頭についても「ぜき」と読むんだーっ！と日本語の基本ルールをまるで知らない書き込みをしたんだから徹底的に突っ込まれるのは仕方ないんだ…
     しかも「連濁」というこれまで知らなかったルールを教えられて間違いや無知を認めるどころか日本語の基本ルールより俺のルールが最優先だと言い張るんだからそりゃ徹底的に突っ込まれるんだ…
     しかもそれが人の国語能力を馬鹿にしようとした人間が実は日本語のルール全く把握してませんでしたという衝撃のカミングアウトなんだからそりゃ驚くんだ…
     決定的な嘘がバレたからといって日本語の基本ルールすら無視して誰も知らない俺ルールわ強要しようとしても、誰も言う事聞いてくれるはずがないんだ…
789. 789 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:27　id：LY8cjsp60
     >>774
     君は既に平日でも構わずそのまともでない行為とやらを何度も繰り返した後だから説得力が欠片もないんだよね、全てがブーメランになって突き刺さってるで？
     最初から土日にしか返信しませんたっぷり1週間以上かけて返信しますとかならまあ筋は通るんだけど、君は平日だろうが休日だろうが粘着し続けた挙句、即日返信→1日開けて返信→2〜3 日開けて返信→7〜10日開けて返信と時間が経ちウクライナとヨーロッパが不利になっていくのとシンクロして見事なまでに逃げ腰になっとるからねぇ
     しかもその逃げ口上が平日だろうが構わず粘着してたのがいきなり仕事がーという使い古されたまんま無職の逃げ文句という情なさ
     しかも仕事が忙しいアピールをしつつもも言い負かされて悔しいのかそれでも書き込みだけは止められず、大変だー大変だーとアピールしながらも貴重な休日を使ってまで文書をしたためる姿勢との乖離も激しく設定が一貫しない様もまさに、ね
     それだけ必死でやっても現実はウクライナの連戦連敗、ヨーロッパの多数派は反ウクライナのロシア融和派が多数派になり親ウクライナ・親EU政党は駆逐され極右政党が躍進、少数派に転落したウクライナしえんはは必死こいて支援を続けようとするも金の負担をしていた側がとうとうブチギレて借金すら不可能になり、ウクライナのEU入りは各国国民の猛反発で凍結、アメリカは既に離脱済みどころかとうとう自分達の為に行動を起こしウクライナにもヨーロッパにも興味なし
     まあ、プロパガンダがバレてボッコボコにそれ取るんやから逃げ出す理由としちゃ十分やね
790. 790 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:31　id：LY8cjsp60
     >>775
     まあまあ、ロシアが陥落させたと発表した所はその後ウクライナ政府も西側メディアも架空戦記作家様達も100%陥落したと認めた確かな実績がありますんで、陥落していない！まだウクライナ軍は戦い続けている！と発表してたところは100%陥落した実績もありますんで
     君は徹頭徹尾妄想と願望喚き散らしとるだけなんやけど大丈夫か？
     いくらセベルスクがそんな昔に陥落してたなんて嘘だーっ！と言った所でロシア軍はとっくにセベルスクを離れてスラビャンスク・クラマトルスクに向けて進軍した後やで？先週には既にオレクサンドリフカでもロシア軍の活動が報告されとるわけやが西側がウクライナの撤退ようやく認めたのが12月23日として、要塞を突破してなお勢いが止まらないロシア軍が2週間足らずでスラビャンスク・クラマトルスク間のおおよそ半分を制圧してウクライナ軍を駆逐済みとかいう物凄いハイペースな進軍速度を披露した事になってしまうんやけど？当然ながらセベルスク方面のロシア軍だけが突出しとるわけではなくリマン方面からもバフムト方面からも満遍なくロシア軍が突破してるというちょっと信じられないレベルの大戦果を挙げとる事になるんやけど、それでええんか？
     そうやってロシアの発表を嘘だ嘘だと否定した結果、マリウポリもセベロドネツクもソレダルもバフムトもアウディーイウカもクラスノホリフカもウフレダールもセレドヴェもポクロウシクもミルノフラードもセベルスクもヴェリカ・ノヴォシルカもリマンもその他多数の要塞・要所も一度も包囲解除出来ずに陥落しちゃって、嘘だとバレたプロパガンダをいつまで信じてるんや？
     悲しいなぁ、正しいと信じていたウクライナはただの嘘つきで西側の第三者機関とやらほただの架空戦記作家様で空想の物語を作ってただけやったんやもんなぁ
791. 791 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:33　id：LY8cjsp60
     >>775
     その他要塞との同時攻略の片手間でポクロウシクが陥落したのが随分悔しいらしく未だに拘ってるけど、ロシア側からすりゃポクロウシクなんてもう全滅する運命しか残されてないウクライナ軍の敗残兵が籠ってるだけだから既に興味無くしてスラビャンスク・クラマトルスクに主力を差し向けた後やで？
     ロシア軍が全力で1年攻めてやっと陥落させた設定のはずが一向に消耗した気配もなく順調に次の目標に向けて進軍しとるのに対して、ウクライナ軍はそんなロシア軍に歯が立たず負け続けて後方の要塞に逃げ込み追い詰められとる状況にどうやって辻褄あわせしとるんや？
     架空戦記作家様達がロシア軍壊滅説を唱え続けとる間にリマンからポクロウシクに至るまでの要塞線全部ぶち抜かれてスラビャンスク・クラマトルスクが丸裸にされとるんやが、一体いつになったら限界が来るんやろうな？
     なお、対照的に負け続きのウクライナは既に限界で一度包囲されれば二度と包囲を解くことも出来ずに押し潰され、最後まで足掻いたヨーロッパは限界を超えて借金した挙句ついには多重債務に手を染めようとした所で金貸しからストップをかけられてしまった模様
792. 792 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:36　id：LY8cjsp60
     >>776
     25年にとうとう支払いが行われなかった事は否定できないんやね…君の幸せな時間は24年にはとっくに終わってしまったんやね…25年にはウクライナの大敗に続く大敗にウクライナ支援のカット…経済崩壊したウクライナとヨーロッパを盲信する立場は辛いよなぁ…
     時系列順だと、ヨーロッパが通常の予算内でウクライナを支援する→軍事的にも経済的にもロシアに負け続けた結果財布が底を尽きて通常の予算から支援が出来なくなる→ウクライナの借金を保証しているヨーロッパにも返済能力が無いと分かり金貸しが金を貸さなくなる→ヨーロッパには金が無いのでロシアの資産を盗もうとする→それは許さんとベルギーを筆頭にまだまともな倫理観や危機感持った国家の猛反対で頓挫→万策尽きどこからも金を調達できなくなったんですわ
     そもそもウクライナもヨーロッパも経済は破綻してませんアピールを続けとるけど既に200億ドルの借金でさえ一切返済してないどころか元本の4割を放棄させた上に約束していた支払い利息の大幅な減額を強要するとかいう国家どころかEUぐるみで債権者騙して借金踏み倒すとかいう暴挙やった後やし、その200億ドルの借金を返済する為にも更に900億ユーロを貸せとかふざけた要求しとるまんま借金で破綻した多重債務者なんすよ
     そんなわけで900億ユーロ貸してくれる所が無くなったという話なんやが？前に金を借りれたのは当たり前やけど利息含めてちゃんと返済計画立てて支払いを約束してたからやで？それが借金返さないどころか踏み倒しておきながら更になんの担保も無くもっと金を寄越せとぬかしとるのがウクライナとヨーロッパなんやが？
793. 793 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:38　id：LY8cjsp60
     >>777
     何がなんでもRNやらAfDの意向を捏造したいらしいが、残念ながら現実世界は君に厳しいんやで？EUやウクライナに使われとる金を無駄金認定しとる政党が大人気なのがよっぽど堪えたらしいな
     敵視も何もヨーロッパがロシアと持ちつ持たれつなお付き合いしてる間にも普通に軍隊は維持しとったけど、もしかして忘れちゃってるのかな？ぶっちゃけ極右政党の主張は国内経済が潤ってたあの頃の状態に戻したいってだけやで？
     ところが困った事にかつては自国の防衛力の一部と考えられてたEUやNATOが拡大路線の中道左派政治家と一緒になって勝手にウクライナに肩入れして暴走した挙句完敗して、ただの役立たずどころか自国に仇なす存在と判明したもんだから実際には自国の軍備が不十分だったんじゃないかと責め立てとるんやで？そんでEUみたいな勝手に暴走する集団に任せてた分を自国で賄おうと主張とるだけなんやけど？はて？どの辺に対ロシア要素があるんやろか？
     軍拡の資金は無駄金とされるEUへの拠出金とウクライナへの支援金で、それでもボロボロになった国内経済の復興との両立が出来んからロシアと融和して経済に活気を取り戻そうとしとるのがヨーロッパの極右なんやけど？敵視されとるのは自国の富を徹底的に奪っていったEUとウクライナやで？
794. 794 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:40　id：LY8cjsp60
     >>778
     ウクライナのEU加盟に反対しとる国は一国どころではなく、引き入れようとしてたフランスとドイツですらお断りを表明してて支持を集める極右政党は断固拒否の構え、EU内でも比較的加盟に反対していないスペインの政権でさえ自国民が被る被害を一切説明すること無く勝手に進めようとしたもんだから猛反発されて凍結状態、現実突きつけられたショックでお得意の妄想世界に逃げ込むつもりかな？
     ウクライナの経済状況や汚職は改善していますとか君が言っるのってまんまマクロン君達みたいな過激派指導者やら欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達が国民を騙すために使ったテンプレートなわけやが、それが嘘だとバレるどころかその汚職塗れの破綻国家に自分達の金が奪われるって事実をひた隠しにした事実を極右にバラされて国民に対して棚上げにして無かった事にするから許して下さいごめんなさいしとる段階なんやけど？
     ぶっちゃけウクライナのEU入りなんて何も進んでなかったのに面子に拘って口先でかつてないスピード感で進んでますアピールだけした結果、国と国民を破綻した汚職国家ウクライナの生贄にしようとした売国奴としての評価が確定して吊るし上げられとる状況なんやけど？最初から正直にウクライナのEU加盟なんて何も進んでないし皆さんには莫大な負担を強いることになりますと言ってた方がマシな状況になっとるんやで？
     結果、最初からウクライナのEU入りに反対し続けてたRNやらAfDが完全に正しかった真の愛国者だの持ち上げられて支持される最も避けたかった状況になっとるんやけど？いつまで失敗したプロパガンダを唱え続けるつもりなんや？
795. 795 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:44　id：LY8cjsp60
     >>779
     ザルジニー総統閣下待望論の何が滑稽かって、今そうやって持ち上げてる君もウクライナ国民も西側メディアも架空戦記作家様達もウクライナが大敗に終わった反攻作戦をザルジニーは最大限配慮して膠着って言ったのにゼレンスキー総統閣下と同じ妄想信じて非難して失脚させたからやで？
     あれあれ？ザルジニーは君の大好きな架空戦記作家様達の物語を否定して失脚しちゃった存在なんやけどわどうしたんや？君が信じてやまないウクライナ軍大勝利の物語を真っ向から否定して暗にロシアの勝利を公言した御仁やで？いつもみたいにロシアのナラティブをそのまま言ってるだけの敗北主義者がーっ！と言わないのかい？今更そんなの持ち上げなきゃならなくなるまでにゼレンスキー閣下の汚職がヤバいのかい？汚職問題は解決したんじゃなかったのかい？
     ザルジニーの失脚は願望や妄想ではなく、自分達の夢の世界を否定されて現実に引き戻されたというただそれだけの理由でゼレンスキー総統閣下やウクライナ国民や西側メディアや架空戦記作家様達や君みたいなのが怒り狂って引き起こされた現実の出来事やで？
     ほんのちょっと現実に近しい事言っただけでウクライナ国民も西側メディアも架空戦記作家様達も君も癇癪起こして臆病者の敗北主義者と叩きまくって追い出し失脚させた相手やぞ？現状あの頃から戦況は更に悪化して東部全域で負け続けとるだけに留まらず南部は更に戦況が悪くまともに抵抗すら出来てない状況やのに、君みたいにウクライナの勝利しか信じられない我儘君も今なら我慢して敗北を受け入れられるとでも言うんか？
     ゼレンスキーと比べてザルジニーの良い所はほんの少し現実が直視できてた事なんやけど、それすら許さずにロシアに都合の良い事を言う臆病者の敗北主義者として追い出した相手を今更対ロシア強硬派とか持ち上げるとか恥ずかしくないんかな？
796. 796 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:46　id：LY8cjsp60
     >>780
     そら君にとっちゃウクライナ国民の逃亡先として一番人気がロシアってのは絶対に認められん現実やろうね、ちなみに国連難民高等弁務官事務所という西側にとってとても都合の良い機関の発表やし2022年時点で約195万人とこの時点ですでに2025年のヨーロッパ諸国ぶち抜いてるんですわ
     曲がりなりにもヨーロッパの仲間入りがしたくて暴力革命まで起こした設定の国なのになんでロシアに逃亡する国民がこんなに多いんやろな？
     本当に君は現実世界で生き辛そうな存在やけど、でもどんだけ現実が辛くても目を逸らしたらあかんで？
     しかも既にクリミアの親ロシア住民200万以上がロシアに合流して度重なる親ロシア派住民の弾圧で戦前からロシアに100万以上逃げてるのに戦争が始まってから更にこの数字が上乗せやからな？合計やないからな？ウクライナはどんだけ酷いことしてきたんや？
     はて？なんで君の世界じゃヨーロッパが大人気なのにこんなに多くのウクライナ人がロシアに逃げ込んどるんやろか？
     ヨーロッパではウクライナに散々迷惑かけられて富を奪われた国民が怒っとるからやろか？それともヨーロッパの政府がウクライナに送り返して死地に送り込もうとしてるからやろか？それともウクライナ政府が国境を固めて脱走者を拘束しとるからやろか？
797. 797 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:48　id：LY8cjsp60
     >>781
     ヨーロッパは依然として国民を苦しめるウクライナ支援に反対し続ける極右政党が伸び続け、ウクライナを無理やりEUに加盟させようとした政府が国民の負担が一気に増える事実を隠してたもんだから猛反発起こして凍結…はて？どこら辺がウクライナ支援に賛成しとるんやろか？
     投資家も200億ドルの借金を一切支払わず元本も利息も踏み倒すEUと中道左派政権に愛想を尽かし渋々損切りはするが追加の融資は拒否…はて？どこら辺がウクライナ支援に賛成しとるんやろか？
     アメリカについてはバイデン君と愉快な仲間達がトランプなんかに負けたのが全てやね、そもそもあそこは今他国の為に金を使うという考えがない
     はて？どこら辺に身を削る支援に賛成しとる国があるんやろか？君の世界はきっと我先にとウクライナに対して莫大な借金をしてくれる投資家と喜んで税金をドブに捨ててくれる国民がそこら中におる設定のはずなのに、おかしいなぁ？
     投資家やら国民が支援に賛成しとるなら支援金に困ることなんてないはずなのに、なんでウクライナもヨーロッパも借金苦でロシアの資産を盗もうとしたりするんやろなぁ？
798. 798 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:52　id：LY8cjsp60
     >>782
     アメリカは孤立路線突っ走ってヨーロッパはウクライナでの敗戦で中枢のイギリス・ドイツ・フランスが壊滅したんでもう選択肢がロシアか中国の2択になった段階なんやけど？
     素直にインドの事なんて全く知りません全部妄想でしたごめんなさいしたら？ロシアと組んで現在進行形で次世代ステルス機のライセンス生産やら既存の主力運用機の大規模近代化に取り掛かっとるんですわ
     アメリカやらヨーロッパに接近してた時期はあるけど、アメリカは性能やら開示情報やら運用に縛りが多い上に供給が遅すぎるわ、ヨーロッパはそもそも性能不足気味な上に値段も高いわヨーロッパから遠く離れたアジアで運用するメリットないわアメリカに負けず劣らず納入が遅いわ、ウクライナの実戦で高性能を謳い華々しく宣伝された西側兵器が安価だったり旧式だったりするロシア製の兵器に駆逐され尽く消え去るわ、西側の兵器は駆逐されたらそれで最後まともに供給されないわで当て馬にされたっきりそこでおしまい
     ロシアの勝利が決定的になって兵器の生産にも輸出するだけの余裕が出来て好調だった2025年の売り上げを支えてた主要顧客の1つがそのインドなんやけど？
     まあこれに関しちゃアメリカはただでさえ輸出仕様の制限付きを高値でしかも計画通り納品すらしない殿様商売してたのがトランプ政権に代わって調達先として全く信用出来なくなったのと、ヨーロッパは自国の生存がかかっとると大袈裟な事を言った割に自国を守る為の兵器の生産すら満足に出来ずに他国に対しての安定供給なんて程遠いとバレちゃったもんで兵器を調達する選択肢としてロシアか中国くらいしか残されてないのが大きいんやが
799. 799 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:56　id：LY8cjsp60
     >>783
     そらまあ軍事力ではアフガニスタンから叩き出され長年大金をつぎ込んだウクライナでもロシアに真正面から喧嘩売ったら普通に負けちゃって関税で経済戦争仕掛けたらヨーロッパやら日本みたいな属国は大した抵抗しなかったけどロシアと関係を深めたインドは言う事を聞かず中国に至っては手痛い報復を受けて撤回せざるをえなくなるまで追い詰められたりと強いアメリカのイメージが完全に破壊されちゃったので…
     残念ながら40カ国で束になってロシアに挑んだのにロシアの戦争目標+αの達成が確実で主要国のアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスがまとめて経済崩壊した上政権すらひっくり返されて準備してきた要塞も兵器も何もかもが破壊されてウクライナ敗戦なので完全にロシアの勝利なんですわ
     まあアメリカがベネズエラに対して作戦目標達成したのはいいとして、そのアメリカはロシアに対して40カ国にも及ぶ子分引き連れて喧嘩売ったにも関わらず戦争目標達成出来ないどころか経済が傾き支援も限界に達し真っ先に大統領が追い出されるという醜態晒してますよ？
     まあマドゥロの首とバイデン君、スナク&スターマー君、メルツ&ショルツ君、マクロン君、ゼレンスキー君の首、崩れ去ったアメリカ・イギリス・ドイツ・フランスの経済が同価値だと思うんならそれでええんやない？
800. 800 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:58　id：LY8cjsp60
     >>784
     確かに基準は変わったな、全面的にロシアの領土要求+αを国際的に認め国際社会に復帰していただくという完全にロシア寄りの方向やけど
     残念ながらロシアに完敗して出せる金も無くなったヨーロッパなんざ最初からトランプの眼中にないんでいくら外野が吠えた所で無意味ないんですよ
     だからあんなにウクライナやヨーロッパが何度も何度も発狂しては仲介役のトランプの機嫌を損ね、見捨てられてロシアに散々蹴散らされたタイミングで更にロシア寄りの和平案が提示されるというルーチンを繰り返してるわけで
     トランプの突きつけた和平条件見りゃ分かるけど交渉相手は最初からロシアただ一国でヨーロッパとウクライナに対してはアメリカに対しての迷惑料とこれまでアメリカが支払った金を返せとしか言ってないで？
     言う事聞かず我儘言うならアメリカは関与しないからヨーロッパとウクライナで力を合わせてロシアから譲歩を引き出してみせろと突き放してその度にロシアが勝つもんだから仲介役として公平に勝利者であるロシアの言い分聞いとるだけやぞ？
     まあ我儘言い続けた結果トランプはウクライナとヨーロッパ見捨てて完全に独断行動し始めたもんだからロシア寄りの和平案すら無くなってロシアに降伏する以外の道が閉ざされてしまったんやがな
801. 801 なんJ政治部員 2026年01月13日 23:59　id：LY8cjsp60
     >>785
     残念、責任を追及されとるのは終始ウクライナに無駄金を使いそんなウクライナに対しての支援を強要してきたEUとかつて多数派だった中道左派の政治家達なんですわ
     そもそも今ヨーロッパで大問題になっとる移民問題もその移民問題を抱えつつウクライナの難民を特別待遇で迎え入れたのもエネルギー価格を跳ね上げたのも過剰なインフレで国民痛めつけとるのも国の経済破綻させたのも国民から財産奪ったのも全部中道左派の政策や決定でして、今支持を集めとる極右は関わってないどころかその全てに反対してきた立場でして、だから確固たる支持を集めてるわけでそんな中極右の責任がーっ！とか言い出しても、なんの？としかならないよ？
     寧ろ最近は極右の人気にあやかろうと中道左派が積極的にウクライナ国民を追い出そうとしたりウクライナのEU加盟凍結を国民にアピールしたりしてますので
     君が無理やり親ウクライナ派にしようとしたスロバキアでさもウクライナ支援免除を勝ち取ったおかげで本来対立する左派の支持層からも歓迎され、ついこの間までウクライナ支援に苦しめられてたチェコもとうとう免除を勝ち取って支持率好調という有様なんやけど？
     そんなもんだからドイツやらフランスやらはなんでスロバキアやらチェコやらは支援免除を勝ち取れたのになんで俺達はまたEUとウクライナに財産を奪われなきゃならないんだとブチギレて更に極右が支持を伸ばし、中道左派の責任が更に追及されとる状況やで？
802. 802 なんJ政治部員 2026年01月14日 00:02　id：ZW3RAwsm0
     >>785
     悲報、世界最強格のアメリカ戦車であるはずのエイブラムスさん、ロシア軍に対して役に立たないどころか北朝鮮産の兵器未満という屈辱的な称号を授かってしまう
     悲しいなぁ、ロシアをやっつける為にアメリカを含め40カ国が協力して中には国を傾けてまで支援したのに、その実態は北朝鮮が支援しただけで戦況が覆されて一切の反攻すら許されず要塞内部ですり潰されて兵士が全滅する程度の戦力しかないへなちょこの集まりやったんやったんやなぁ
     まあ実際の所西側の最新鋭装備で武装した設定のウクライナ軍部隊がはるばる極東から派遣されてきて西側の架空戦記作家様達にボロクソな評価されてた北朝鮮の部隊にボロクソに負けて装備の殆どを失って叩き出されるという醜態晒した事実があるんであながち間違いというわけではないんやが
     困った事に架空戦記作家様達が練度が低く装備も大したことが無いので突撃するしか脳が無いという設定にしたせいで西側ご自慢の高性能装備に加えてレオパルトやらブラッドレーといったピッカピカの高性能戦車まで通用せずウクライナ軍精鋭部隊が二度と反攻作戦を行えなくなるまでボッコボコにする超人の集まりって事になってしまったので、こんなのに味方されたらヨーロッパやアメリカみたいな大国が傾いてもなおロシアに負けちゃうのは仕方ないね
803. 803 なんJ政治部員 2026年01月14日 00:04　id：ZW3RAwsm0
     >>786
     その伸び代のあるBRICSやグローバルサウスがなんでロシアとの関係性を重視して取引を増やしてるのか良く考えましょうね
     そしてなんでロシアと敵対したヨーロッパの経済が壊滅してアメリカもロシアとの融和路線を取らざるを得なくなったのかも良く考えましょうね
     BRICSやグローバルサウスにいくら伸びしろがあるといえども結局の所機会がなければ駄目なわけで、だからこそこれまで伸び代はあると言われながらも中々伸びて来なかったわけで、欧米の没落で国際競争力が一気に底上げされたのと欧米がロシアで手放した資本活動に滑り込んだから一気に伸びたんやで？なんでヨーロッパは相手にされんかったんやろなぁ？
     見てみなよ、未だに経済ドン底で何年も何年も回復すると言われながらもその都度予想を華麗に裏切り続けて没落を続けるヨーロッパを、一体なんでBRICSやグローバルサウスは伸び代を見いだしてヨーロッパとの商売を強化せんのやろなあ？
     しかもそんな日本でさえ経済的なデメリットが大きすぎてロシアとの決定的な対立に持ち込めず取引を続けとるって話なんやけど？ふむふむ、G7との共同歩調ね、で？そのG7様が理想に燃えてロシアの安価なエネルギーを絶って産油国を除き国が傾く大不況に苦しんでるのになんで日本は歩調を合わせずロシアとの関係性を維持しようとしとるんや？付き合ってもメリットがないんなら即座に関係切れるよな？G7と共同歩調をとると言いつつそれでも切れない魅力的な取引相手って事やで？
     かつて憧れたドイツを見てみなよ、理想に燃え対ロシアを強硬してエネルギーを絶ったら欧州の優等生からあっという間に病人にまで落ちぶれたあの姿を
804. 804 なんJ政治部員 2026年01月14日 00:06　id：ZW3RAwsm0
     >>787
     結局ヨーロッパで親パレスチナは犯罪者、反イスラエルは犯罪者って法律がまだ生きててそれを誰も是正しようとしない事については何も言い返せないんやね…そんなんでよく反イスラエルの気運がーっ！とか、ヨーロッパを否定するお前はパレスチナの事を考えていないーっ！とか言えたよね、先ずはヨーロッパが親パレスチナや反イスラエルを主張する自国民の弾圧をやめてからそういう主張するようにしなよ？
     しかも極一部ながら本当にきちんとイスラエルに対して抗議を続けとるヨーロッパの国があるというのにそちらにはあえて触れないときたもんだ、まあそういったきちんとした対応しとる国に触れちゃうと反イスラエルの気運なんて完全に嘘だとバレちゃうしヨーロッパの大半は未だにイスラエルの虐殺に肯定的だとはっきりしちゃうから君にとっては仕方ないんやけど
     そもそも君の大好きなG7様もきちんと歩調を揃えてイスラエルの蛮行を容認しちゃったんだから君にとってはイスラエルの蛮行を咎める理由なんて欠片もないわな？ほんの少しでもあったら親パレスチナは犯罪者！反イスラエルは犯罪者！な法律許容してヨーロッパが親パレスチナに舵を切った！なんて言わんよな
     それともあれか？君にとっては反イスラエルや親パレスチナを訴えた国民が犯罪者認定され捕まるような国でも十分親パレスチナであると認定してしまうような倫理観の持ち主だったりするんか？多分世界の一般常識的な親パレスチナとは大分乖離があると思うで？
805. 805 なんJ政治部員 2026年01月18日 21:59　id：i.HzZhZC0
     >>788
     やたら読みにこだわってるけど重要なのはこれがコンピュータの誤変換ということなんだよなぁ
     読みと誤変換に寛永ないんで当然実際にぜきと読むが読まないかは全く関係がないんですわ
806. 806 なんJ政治部員 2026年01月18日 21:59　id：i.HzZhZC0
     >>789
     残念なら自分は君と違って平日の真っ昼間から長文コメントを連投するのはしてないしできないんだだからそれは鏡に映る君の姿を誤認してるだけに過ぎないし今と初期のコメントの量の差からもそれは明らかなんだ
807. 807 なんJ政治部員 2026年01月18日 21:59　id：i.HzZhZC0
     >>790
     うんうんいくらあとでロシアが制圧したからロシアの情報が正しいんだー！と言ったところで
     偽旗やデマは消えようがないんでね
     なお1/17時点での進軍状況は以下の状態である模様
     https://understandingwar.org/map/assessed-control-of-terrain-in-the-slovyansk-direction-january-17-2026-at-130-pm-et/
     これをどう見たら半分も進軍したことになるんか教えてくれんか？
     どれだけ君がロシアの情報が正しいんだと叫んだところでロシアプロパガンダばかりなのも専門家の方が信頼できるのもお変わらんのやで
808. 808 なんJ政治部員 2026年01月18日 21:59　id：i.HzZhZC0
     >>791
     片手間の目標を主目標にして１年以上の時間と大量の兵士を使ってるとか飛んだお笑い種やね
     そうちんたらしてる間にあらあたな要塞戦を作られ、戦術価値がなくなったから他地域にも出て行かなけりゃならんのに飽きただけとかすごい解釈やね
     ずーっと兵器に兵士を投入し続けとるのがロシアの状況なんだから壊滅と進軍は両立するんやけどそんなこともわからんか
809. 809 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>792
     そもそも支援金は種類にもよるけど１〜数ヶ月単位で決定、拠出が行われるからすぐに支払いが行われないのは何の不思議でもないし、そもそも各国議会の議決がまだなんだからこの時点で支払いが始まらないのは当たり前でそれを支払いがないから支援カットだとか言い出すのはあまりにも短気がすぎるんだよなぁ
     金貸が金を出さなくなったとのソースはないし、米では法律が成立してるし、日本も支援決定したしで君の言葉が説得力のない駄文でしかないのがよう分かるわ
     https://www.sankei.com/article/20251219-JYPBQNRDYRKPDONUUDCXWC3Z3U/
810. 810 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>793
     持ちつ持たれつの時代よりも軍事費を上げようとしているってのが問題なんですけどね
     極右政党側にEUと戦争する気がないのならロシアと融和し中立の立場に立てばいいだけであって本来軍備を増強して自国を賄う必要とか一つもないんだけどな
     それでも軍事拡大をせざるを得ないってことは口ではロシア融和を唱えながら薄々対露姿勢を強硬にせざるを得ないと思っているか極右政党自身はロシア融和を貫きたいけど国民がそれを許さないのどちらかでしかないんですわ
811. 811 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>794
     なおソースはない模様
     そしてスペインは22年時点で支持を表明してるし汚職も改善してるという証拠が出ているという
     https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3464034-supein-shou-xiangukurainano-jia-meng-zhi-yuanwo-yue-shu.html
     https://jp.tradingeconomics.com/ukraine/corruption-index
     しかしポーランドやスロバキアなかったことにしてて草なんだ
812. 812 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>795
     君のような0100思考しかできん人には難しいかもしれんけど改善したと解決したって違うんよね
     旧ソ連国で元々推し職が酷い国であ累乗すぐに解決するわけではないし、その中で汚職が次々と発覚することもあるだろうけどそれはむしろ汚職が改善してる証なんですわ
     んで、ザルジニー氏に関しても君が何と言おうと彼の発言が覆るわけじゃないからね
     いくらぜレンズキーと対立してるぞぉぉ！と焚き付けてみたところで戦術や戦況理解に差があるだけでウクライナを守る方針に関しては同じもしくはゼレンスキー氏より強固なんですわ
     まあ旧ソ連からのしがらみやポロシェンコとかも無視してゼレンスキーが全ての悪の親玉とか考えてる人には理解するのは難しいかもしれんけどな
813. 813 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>796
     なお同じ機関、同じ時期の発表でもこちらにはポーランドが最多で250万人になるそう
     https://wedge.ismedia.jp/articles/-/26379
     しかもクリミア併合での避難民に関しても朝日の記事の反論で出てくる、血縁、強制移住の呼び水でしかないしでようやく情報を上げたと思ったらこれですよ
814. 814 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:00　id：i.HzZhZC0
     >>797
     支援は続き制裁はキツくなり交錯されてる極右も軍事費は上げざるを得ず、一度ウクライナに見切りをつけたはずのトランプも振り子のように振れながらも少しはウクライナ寄りになり、あっメリカ国民はトランプのロシア寄りの姿勢に反対
     ロシアの資産を使いたいのはそちらの方が欧州のの負担を減らしロシアに負担を強いることができそうだからそうしたかっただけであって支援ができんならそもそも欧州議会で可決されてないんやけどな
815. 815 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:01　id：i.HzZhZC0
     >>798
     はえー1/12時点で防衛品の共同開発を表明してるのにいつの間に中国ロシアしか選択肢のない状態に変わったん？
     日付を付け足し、そのお得意の長文で是非説明してほしいわ
     2024年までの売り上げ減少とフランスに抜かれる有様を否定できなくなったから再回帰を謳ってるんだろうけど2025年の売り上げはロシア発表でしかなく、インド向けの製品が22年以降来年納入すると繰り返すだけでまともに納入できてないそうだけど？
816. 816 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:01　id：i.HzZhZC0
     >>799
     ロシアとNATOが戦ってる世界線を生きてる人にはわからんかもしれんけど、これまでロシアのやったことはウクライナという小国に喧嘩を売って喧嘩してる間に中央アジアに南米の勢力圏を失いそうになっているという事実であり、勝利()の後に待っているのは戦時経済のしっぺ返しと人口減少、中国の手下に成り下がる不名誉、占領地の過酷な統治であり、ピュロスの勝利という実質的な敗北でしかないんですわ
     一方欧米はロシアと違い戦時体制に移行してはいないんで崩壊も確定してないという
817. 817 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:02　id：i.HzZhZC0
     >>800
     制裁解除による国際社会への復帰なんて22年の和平案の時点で既に言われてたことなんだよなぁ
     https://www.nids.mod.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary370.pdf
     その時には安全保証なし、占領地併合、制裁解除、軍隊無力化と散々な条件だったわけで、それに比べれば軍隊、安全保障が明記されるだけ進歩、さらに20項目ではロシアの条件を骨抜きにさせ、復興支援も受け入れさせてるんですわ
     総じてトランプは振り子の状態になっているというのが専門家からの評価な
818. 818 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:02　id：i.HzZhZC0
     >>801
     残念ながらMAGA掲げて当選した親露のトランプは支持率最低の30台、ヨーロッパでもウクライナ支援支持が多数派である事実も変わらないんですわ
     しかも極右が支持される理由に移民やインフレを挙げっちゃったことでウクライナ問題で支持を落としているという主張も崩壊しちゃったという
     ああそれからチェコスロバキアの支持率などは西側が報じていないだけで絶好調らしいけどその情報はどこから持ってきてんの？スプートニク？
819. 819 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:02　id：i.HzZhZC0
     >>802
     はえーつまり北朝鮮の兵器に負けるアメリカ産の兵器にすら負けるのがロシア産の兵器な訳なんやね
     軍事大国のくせに自国以外の兵器を誇り、その大戦果を挙げた北朝鮮に対してまともに金を払わず兵士や武器を要求してるのがかつて宗主国気取ってたロシアの姿か…なんて惨めなんだ…
     まあロシア産の兵器なんて当てにならないことがベネズエラでわかっちゃったから仕方がないか
820. 820 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:02　id：i.HzZhZC0
     >>803
     BRICSやグローバルサウスでまとめてるけどロシアと石油やガスの取引の大部分を占めてるのは中国とインドで、その２カ国ともウクライナ侵攻前から順当に経済成長してるんだよなぁ
     https://ecodb.net/country/IN/imf_growth.html#google_vignette
     https://ecodb.net/country/CN/imf_growth.html#google_vignette
     よっぽどロシアが支持されているというナラティブが好きみたいだけど、ロシアを支持してるから石油を買ってるんじゃなく安く買い叩けるから買い叩いてるだけという
     あとなんか勘違いしてるみたいやけどアメリカは産油国やしロシアとの取引中止を求めてる側やからね？
821. 821 なんJ政治部員 2026年01月18日 22:04　id：i.HzZhZC0
     >>804
     うーんさすがロシアシンパwhataboutismのお手本のような使い方やね
     でも現実はDD論では動かんし、いくらヨーロッパガーヨーロッパガーと喚いたところでロシアの侵略が肯定されることはないんやで
     ちなみに反イスラエル法があるとはいえ、デモが普通に起き、イスラエルの非難を行い、制裁を行うのまた事実なんですわ
822. 822 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:37　id：DoqG6WTM0
     >>805
     ぶっちゃけ君の言ってる事ってスマホやパソコンは馬鹿だから、「せきずいはんしゃ」と入力したら間違えて「関随伴者」と変換するんだーっ！って言ってるのと同レベルなんだ…
     一応変換自体は可能と言うのは君の言い訳と完全に一致するんだけど、散々指摘してる通り変換までの道のりが遠すぎてまず辿り着けないっていうのも一致するんだ…
     普通に考えてどのパソコンもスマホも日本語に沿って「脊髄反射」と変換して当たり前なのに、君だけが俺が正しいんだーっ！スマホやパソコンはバカなんだーっ！だから「関随伴者」って変換したんだーっ！俺は悪くないんだーっ！頭悪いわけないんだーっ！って言ってるのと同じなんだ…
     もっとも、こっちの変換は連濁に沿った変換をしているからその意味では正しいんだけど、まあ両方とも同レベルで有り得ないんだ…
     繰り返しになるけど、スマホだってパソコンだって日本語のルールはきちんと把握してるんだ…
     把握してなかったのは君だけなんだ…
823. 823 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:40　id：DoqG6WTM0
     >>806
     今更今の設定と過去の言動が一致しなくなったからった捏造し始めるのかい？そうだよなぁ、今更仕事してるから忙しいアピールしてるのに構って少し前までは粘着しては即コメント書き込んでたもんなぁ？それがウクライナが惨敗しヨーロッパが壊滅しアメリカがロシア寄りになったのが恥ずかしくなったから間隔空けまくって逃げ出したくなっとるんやもんなぁ？
     そらそうやって無職定番の捨て台詞「仕事がーっ！」と言いたくもなるよなぁ
     しかもそんな忙しい中、貴重な休日含め七日を浪費する負荷のかかる頭脳労働をしてでも、どれだけ嘘を捏造しようとも書き込みだけは止められないのが書き逃げ失敗といい必死さを物語っててええ感じやなぁ
     ところで人のコメ数を理由にバカにしとったみたいやけど、君がやった魂の17連コメは設定的に大丈夫なんか？渾身の言い訳仕事がーっ！といいもうちょっと自身の発言に一貫性持たせられんのか？
824. 824 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:46　id：DoqG6WTM0
     >>807
     君が必死こいて探したであろう、ウクライナにとって最も都合が良い情報を発信しとる架空戦記作家ISWですらセベルスクなんてとっくに突破されて更に後方まで浸透された設定になっととるんやね…これでセベルスクが陥落したのは12月23日なんだーっ！とかよく言えましたな？それともツッコミ待ちか？
     あ、ちなみにその情報も大分古くて今現在セベルスクを突破したロシア軍はオレクサンドリフカの本格攻略中で南から進んできた部隊はプリヴォリエまで解放済みなので半分制圧済というのは事実なんですわ、まあ正確な情報はいつも遅れて出してくる架空戦記作家様ムーブやね
     まあいつもの如く取り残され殲滅されとるウクライナ兵を勘定に入れるんかもしれんけど、結局の所ロシア軍が取り残されたウクライナ兵を尻目に奥地まで攻め込んでるのは間違いないんでロシアが陥落を発表した地点が実は陥落していませんでした、なんて奇跡が起きたことはないんやけどね
     ちなみにこのプリヴォリエ以降は陣地に出来るようなる地形もなくスラビャンスクまで一直線なんやけど、架空戦記作家様達の予想はどうなってるのかな？
     ロシア側は要塞戦を突破した部隊でいつものタイミングを合わせた三包囲で攻め込むつもりみたいやけど？
825. 825 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:50　id：DoqG6WTM0
     >>808
     お笑い草なんはロシアを1年足止めさせて消耗させたぞ！と言う割には疲弊してるのは未だに勝利できず敗走を繰り返すのはウクライナだけでロシアはそんなウクライナ軍を蹴散らして積極的に攻勢を続け全ての戦線を突破しとるところやね
     というかアウディーイウカやらバフムート他ウクライナの重要拠点が陥落する度に何度も同じ事聞かされとるんやけど、いつになったら疲弊したロシア軍相手に勝てるようになるんや？疲弊しとるはずの軍隊相手に守る側が絶対的に有利な要塞戦でなんでこうもあっさり何度も何度も負け続けられるんや？
     何度も言うけど君やら架空戦記作家様達が主張するように本当にロシア軍が消耗してるならウクライナ軍は少しでも押し返してなきゃダメなんやで？現実を見てみ？ウクライナ軍とヨーロッパは何度も何度も他の戦線を犠牲にしてまでポクロウシクに援軍を送り続けた結果、一度もロシア軍の包囲を破れないまま撤退すら許されずに残らず狩り尽くされちゃいましたよ？
     どや？ウクライナとヨーロッパが必死こいて守ってたポクロウシクが多方面と同時攻略の片手間ロシア軍相手に一度も包囲を破れずに壊滅して敗走した気分は？キルゾーンへ無駄に援軍を送りまくったウクライナ軍がその都度殲滅されて兵士すり潰されて終わったで？攻略部隊を本当に消耗させてたんならな、ロシア領に侵攻したはいいものの大敗を喫して叩き出されたウクライナ軍よろしく最新鋭の装備を放棄して裸足で逃げ帰るどころか大半は逃げ切れもせず二度と反攻作戦が行えなくなるまでコテンパンにやられるんやで？
826. 826 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:53　id：DoqG6WTM0
     >>808
     新たな要塞線？はて？そんなもん全く存在してないからスラビャンスク・クラマトルスク方面とザポリージャ方面両方とも守り切れずに戦線崩壊して多方面から同時にロシア軍に雪崩込まれとるんやけど？スラビャンスク・クラマトルスク方面だけでもポクロウシクが片手間で陥落したのと同時進行でリマン、セベルスク、バフムート、コンスタンチノフカから一斉に攻められていつもの三包囲が既に完成しとるんやけど？
     というかNATOと一体になって戦前から何年もかけて準備し続けてきたポクロウシク、コンスタンチノフカ、セベルスク、リマンがそれぞれ孤立して包囲殲滅されとる時点で既に要塞線なんてどこも機能なんてしてないし崩壊しとるで？多方面の戦力引き抜きまくった末にポクロウシクすら徹底的に兵力削られた末に陥落したのにどこに兵隊が残っとるんや？
     そもそも新しい要塞線とやらををどこに？どうやって？なんでウクライナとヨーロッパが兵士すり潰されながら各個撃破されてでもリマンからポクロウシクまでの要塞に固執したかってここ突破されたらもう地下施設を備えた守るに適した陣地が残って無くて障害になる地形もなくスラビャンスク・クラマトルスクまで一直線に突破を許すからやで？
827. 827 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:56　id：DoqG6WTM0
     >>809
     それで？その900億ユーロを負担してくれそうな貸主様は見つかりましたか？銀行は貸してくれないしロシアの凍結資産の窃盗には失敗したしで市場から借りるいうとか言ってるだけなんやが？まあ大前提として市場が貸してくれないからロシアの凍結資産を盗みましょうって話が出たわけで、実際は貸主が曖昧なのを良いことに世界の何処かには借りてくれる人がきっといるに違いないと言っとるだけやぞ？
     そもそも合意したという発表だけはしつつも実行に移すとは言ってないいつものパターンやで？
     2025年にはIMFの不払いもあったし200億ドル規模の軍事支援を行うと合意しつつも結局実行されずに無かったことにされたで？ハンガリーの反発ばっか報道されたけど実際の所フランスもドイツも戦争を煽った張本人ということで明確な反対こそせんかったけどそんな大金は負担できんと大幅な減額を要求してたんやけど？ハンガリーのおかげで金を払わずに済んだからさぞ感謝しとるやろうなぁ
     え？なに？君はいついつまでに払うとは言ってないから未来永劫払わなくてもいいんだーっ！約束を破ったわけではないんだーっ！とか言っちゃう人なんか？そもそもいつまでに払うと決めてすらいないのにヨーロッパは支払いを約束したんだもんっ！とか言い出したんか？というか既にそんな約束すら反故にして金を払えんとか言い出したのが25年なんやけど？そんなんでヨーロッパはウクライナを見捨てたわけではないんだーっ！ヨーロッパにはまだ金が残ってるんだーっ！とか言ってたんか？
828. 828 なんJ政治部員 2026年01月19日 23:59　id：DoqG6WTM0
     >>810
     うん？だから自国の軍事力の一部として考えてたEUやらNATOが役立たずの金食い虫でしかないと判明したのが問題なんやが？
     極右の主張は、100は必要だとされていた自国の防衛力を中道左派はEUやNATOと自国合わせて十分に達成しとると主張していたのが実際には大嘘で、EUやNATOが役立たたずの0どころかマイナスで自国の軍隊50の足を引っ張るしかできないことが判明したもんでEUやNATOやウクライナに使ってた無駄金を全部自国の軍隊につぎ込んで50未満の現状から本来必要とされてた100を達成しようと言うとるだけやが？
     問題になっとるんは中道左派が大嘘ぶっこいて自国の防衛力を過大に見積もって実際には全く足りてないのがバレたからなんやが？外国の組織が全く頼りにならんと分かったら自国の軍隊増やすしかないやろ？君もEUやNATOが全く役に立たん金食い虫で金を引き上げようとしとる事に異論はないようやが、マイナスは無くなるとしても自国の軍隊に金を使う以外で足りない分をどう補うつもりや？極右にとって重要なのはあくまでもロシアとの関係含め戦前の状態に戻すことなのにその時点で国民騙して戦力過大に見積もってたのがバレとるんやで？
     ぶっちゃけ自国の軍隊を増やして国境警備を任せるとかAfDなんかは米軍の駐留部隊への依存をやめるとかは言っとるけど対ロシアについては明確に敵対するつもりはないと宣言しとるで？
     その言い草だとバイデン君とかヨーロッパの支持率底辺指導者様達が暴走するまでヨーロッパはロシアと持ちつ持たれつで経済成長続けてきた経緯すらすっから忘れてるか都合が悪すぎて消去してたみたいやね
829. 829 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:02　id：bNlS9qsc0
     >>810
     君の場合は賛同する国民は確実に減少しつつも未だに対ロシア強硬姿勢は維持しとるバルト三国とか北欧だけを推していけばええんやで？フランスやドイツを筆頭にロシアとの関係を修復しようとする極右が国民からの支持を集めて中道左派すら人気取りの為に極右の真似し始めたほかのヨーロッパ諸国なんて正義の道を外れた裏切り者扱いすればええんやで？そんなに他のヨーロッパ諸国も味方って事にせにゃあかんのか？そんなにバルト三国や北欧だけじゃ頼りないんか？
     まあ実際のところアメリカとヨーロッパが総掛かりでも負けたんだから頼りないってのは確かやし、君の盲信してたヨーロッパの正義の完全敗北に他ならんから絶対に認められんやろなぁ
830. 830 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:04　id：bNlS9qsc0
     >>811
     22年とか随分と昔の話やね…今何年か知ってるかい？26年だよ？現実逃避にしたって過去に遡り過ぎじゃないかい？22年なんて各国共々自国民に対して負担増をひた隠しにして騙してた時期やで？それが極右政党にバラされて大問題になったのが25年なんやけど？にそんなに現実が辛いのかい？そんなにスペイン政府が国民の反発を抑えられずウクライナ加盟の凍結に舵を切ったのがショックだったのかな？スペイン国民にとっちゃ無理もないわなぁ、なんたって利益を受け取る側から一転して純然たる負担国に転落するんやから当然の選択やな？というかスペインとか東欧はウクライナ農産業を特別待遇で減税してたら既に猛抗議にあって撤回するしかなくなったんやが？
     あ、ちなみにポーランドとかスロバキアは元々ウクライナのEU加盟については全く乗り気じゃないどころか普通に反対しとる立場なのを君が勝手に賛成しとると捏造しとるだけで、元々無理やりにでも加盟させようとしてたフランスやらドイツでさえ国民の猛反発から凍結せざるをえなくなったねって話なんだが？君の中ではフランスとドイツが凍結に回ったのが実に都合が悪かったみたいで草生えるんだ
     ほらほら、君の盲信するEUの坊っちゃん嬢ちゃん達がウクライナの加盟を27年には達成すると言ってるよ？それに逆らって各国政府は無理に決まってんだろって総ツッコミしてるよ？違うもんっ！ウクライナはEUに加盟できるんだもんっ！って君は怒らないといけないんじゃないのかい？
     ロシアは別にEUなら加盟していいと言ってるのにEU加盟国の国民から猛反対されて政府も全く抑えられずこの有様なんだからまあ無理だよね
831. 831 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:09　id：bNlS9qsc0
     >>812
     本当に改善してたらこんなロシア軍にボロ負けしまくって首都ですら電力供給がおぼつかない敗戦ムードのお通夜状態で狙ったように大量の汚職が噴き出してくるわけないやん、改善してたんやなくて必死こいて隠してただけやで？
     しかも落ち着いたと思ったらまだまだ出てくるんだからもうね
     ところで、最近は裏切り者の敗北主義者ザルジニーにお熱みたいやけど、一体なぜゆえゼレンスキーへの愛が薄れてしまったのかな？汚職は改善したのではなかったか？ウクライナ軍の戦果は順調ではなかったのか？
     あれ？ウクライナ国内は勿論世界中で支持を失っとるみたいやけど、一体何があったんやろなぁ？
     君によると汚職を減らしウクライナに勝利をもたらした素敵な大統領のはずなのに、不思議な事もあるもんやなぁ
832. 832 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:11　id：bNlS9qsc0
     >>812
     はえ〜、ウクライナ軍の惨敗に最大限配慮してウクライナ軍の停滞と評したザルジニーを敗北主義者として国民も架空戦記作家様達もそれを盲信する君みたいな変な人間も一丸になって追放しておきながら今更ゼレンスキーより強硬的なんだぁーっ！とか言て持ち上げだすんか、あれ？君達の意に沿わず弱気なことを言い出したから追い出したんじゃ無かったかい？一度対ロシアで弱腰だと批判しておきながら強硬派とは？そのザルジニーの発言が気に入らないというただそれだけで癇癪起こして追い出したんじゃなかったかい？ゼレンスキーの対立候補ではなくてウクライナの敗北を受け入れた敗北主義者として追い出したんじゃなかったかい？
     だからこそウクライナ軍の勝利を主張し続けたゼレンスキー総統閣下万歳だったんやろ？というか対ロシア強硬派ってだけなら別にゼレンスキーでもええんやで？未だに敗北を受け入れられずに自国民を全く勝ち目のない死地に送って撤退すら許さず殺しまくりつつ世界各国に迷惑かけながら必死こいてクレクレしてくれとるやん？大日本帝国よろしくどんだけ国民が死のうが国土が荒廃しようが知らん顔でロシアとの敵対を続けてくれとる素晴らしい大統領やん？なんで君は今になってゼレンスキー総統閣下の事が嫌いになっちゃったのかな？ゼレンスキー閣下の盛大な汚職がバレてクリーンなウクライナを主張出来なくなったからかい？実際にはウクライナ軍に勝利などなく負け続けたのがバレてそれを信じてたのが恥ずかしくなったからかい？
     だとしても一度敗北主義者扱いして失脚させたザルジニーはちょっと…ねえ？
833. 833 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:14　id：bNlS9qsc0
     >>813
     残念ながら2026年現在ポーランドのウクライナ人は100万人未満しかいないで？ちなみにポーランドの数値はウクライナ人に税金を使いたがらないポーランド政府がきちんと管理した上での発表やからな？だからその数値は真っ赤な嘘で確定しとるで？ロシアに対して2022年の時点でもう既にダブルスコアの大差をつけられて悔しいからって嘘は良くないで？残りの半分以上は一体どこに消えたんやろな？
     そんな西側に都合の良い発表しかできない機関でも2022年時点ですら約195万人がロシアに逃げたと言わざるをえなかったというのがポイントなんやけど？同じ機関の発表でもロシアに逃げ込んだウクライナ人のピークは280万人やで？なお、ロシアの発表では500万人な模様
     クリミアの200万人以上がロシアに合流されたのも余程悔しいと見えるが、当時記録されたウクライナに逃げ出した住民は全体のたったの2%やからな？非公式の希望的観測でも5%程度やからな？遠く離れたロシアには血縁関係がある住民は何100万といるのにすぐそこのウクライナに血縁がある住民は殆どいなかったのかな？
     そんな既に多くのウクライナ国民がロシアに合流してなお西側の発表で280万人、ロシアの発表で500万人が逃げ出す程ロシアと血縁関係にある国民がいたにも関わらず暴力革命引き起こして無理やり引き裂いたなんてヨーロッパや暴力革命賛美派は酷いことするなぁ、ヨーロッパに逃げる国民については血縁関係がーっ！なんて言わないあたり縁もゆかりも全く無いのに暴力革命引き起こすなんて酷いことするなぁ、暴力革命起こされた後もロシアに血縁者がいるにも関わらず東部に留まった住民すらも弾圧するなんて酷いことするなぁ
834. 834 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:17　id：bNlS9qsc0
     >>814
     支援は続き→嘘です。君の幸せな時間は2024年で終わりを迎えました。今は2026年で2025年には既に借金を踏み倒された投資家や銀行は金を出さなくなりいくつかの支払い計画が凍結されてしまう惨状で新たな借金計画は一向に目処がたっていません。結果ロシアの凍結資産を盗もうという前代未聞の暴挙に出ようとしましたが、まだ倫理観と危機感を持っている国々により阻止されました
     制裁はきつくなり→嘘です。トランプは自国の利益確保の為にも制裁を口にしていたものの、ロシアと取引を続ける国々の頑強な抵抗に遭うわ戦局が余りにもロシアに傾き過ぎるわで口にしなくなりました。なお、アメリカを除いたその他の国々は経済が壊滅して世界経済への影響力をほぼ失ってしまったので効果がないどころか絶賛セルフ経済制裁の真っ只中でそんな余裕はありません。それどころかトランプはロシアよりもヨーロッパ諸国に対する圧力を強めています。
835. 835 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:18　id：bNlS9qsc0
     >>814
     極右も軍事費は上げざるを得ず→嘘ではないですが目的が全く違います。中道左派が偽装していた自国の防衛力を取り戻すのが目的です。他国の為に使われるだけの軍隊ではなく自国の為に働ける軍隊が欲しいだけです。というか明確な目的として移民対策の国境警備へ軍隊の投入やアメリカ依存の脱去を掲げていますが対ロシアを意識しているとはひと言も宣言していません。寧ろ金が足りない破綻すると明確に否定しています。というか中道左派が対ロシアを強硬して惨敗した結果国民からの支持を集めたので国民が許してくれません。
     アメリカ国民はトランプの姿勢に反対し→嘘です。ウクライナへ支援するなら国民の生活を犠牲にすることになるが、それでもいいのかと問われたら手のひら返してウクライナ支援に反対しています。なお、妥協案としてアメリカが兵器を売りヨーロッパがそれを買うというビジネスの形であればOKとしたものの、結局はヨーロッパが金を出せなくなったのでお流れになりました。
     トランプは少しウクライナ寄りに→嘘です。戦勝国であるロシアの要求を敗戦国のウクライナとヨーロッパへ突きつける事はあってもその逆はありません。終始一貫してロシアとアメリカの間だけで和平案を作成しておりウクライナとヨーロッパが口を挟む余地はありません。2025年に入ってからはウクライナ軍の崩壊とヨーロッパの資金枯渇が隠しきれなくなったのを好機と見たかロシアへの譲歩を隠さなくなってきています。ついこの間にも和平を妨げているのは我儘を言い続けるウクライナと言ったばかりです。
836. 836 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:23　id：bNlS9qsc0
     >>814
     うんうん、君にとってヨーロッパの経済が壊滅して反対にロシアの経済は持ち堪えとるなんて都合が悪すぎて認められるわけないわな
     でもな？最初は最初は各国の普通予算から費用を捻出してたのに数年で底を尽き、信用を盾に借金をしたものの一切返済する事なく元本と利息の踏み倒しを強要するもんだから信用を失って借金すら出来なくなり、進退極まった一部の国がロシアの凍結資産を盗もうって段階を踏んでの暴挙なんだよなぁ
     ちなみにこの凍結資産の使い道については元々ウクライナの復興に使いますとか言ってたのよ？それがいきなり前言撤回して底をついたウクライナの戦費に今すぐ使いますやからな？なんでいきなり戦費が底をついてロシアの凍結資産に頼る羽目になったんやろな？それは本来未来に必要な金だったはずなんやけどな？なんで今すぐ必要になったんやろな？
     更に面白いのが既にロシアの資産は凍結済みでロシアは手出し出来ないから今無くなろうが戦局に何ら影響はないのに、今ロシアの資産を盗めばロシアに打撃を与えられるんだーっ！とか言い出したところやね、大丈夫？ウクライナやヨーロッパがボロ負けしとるのはヨーロッパにロシアの凍結資産が残されとるからやないで？
     どうしたんや？君自身は正義の行いと信じてたロシアの凍結資産の窃盗が結局ベルギー君は態度を硬化させたまま窃盗には応じないと拒否られ、そんな泥棒行為を働けばEUの信頼に関わると反対されたのが堪えたか？そらなぁ、あんな声高にロシアの凍結資産の窃盗は合法説を唱えてたのに結局ベルギー君は最後まで反対姿勢を崩さなかった結果、君の価値観が大好きなヨーロッパ諸国に真っ向から否定されたわけやからなぁ…一応ベルギー君は譲歩の構えを見せて何度もEUが全体でリスクを負担してくれるなら検討はすると言ってくれてたのに結局どこも負担をしたがらずお流れになったわけやが、なんでやろなぁ？
837. 837 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:26　id：bNlS9qsc0
     >>815
     でました、最後の栄光の年だった2024年！今は2026年ですよ？まあその2024年ですら普通にロシアに負けとるというのが悲しい現実なんやけどな
     おそらくラファールの事やろうけど結構曰く付きの案件で、2012年にも大口契約！→2015年にやっぱ白紙撤回して主力機はロシアのままにします！とか普通にやっとるからな？このとき契約を発表したのも白紙撤回を宣言したのもモディやからな？しかも撤回の宣言はあろうことかパリに到着した初日に本人自らが堂々とやっとるからな？この時ダッソーは数週間前に126機の契約は95%完了しとるとウッキウキで宣言したばっかやったからな？直近でも海軍向けに57機買います！→やっぱ26機にして浮いた分をロシアの兵器購入分に回します！とか普通にやったからな？当然これもモディの時代やからな？ぶっちゃけラファールってロシア製戦闘機やら兵器を好条件で購入したくなった時に持ち出される都合の良い当て馬やで？
     参考までにロシア機の発注数は流石に好条件引き出した後だけあって基本100機単位の発注で発注減少どころか追加発注までしとるからな？
     ちなみにその影も形もない共同開発機とやらも既に空を飛んどるロシアの航空機を好条件で獲得する為の当て馬にされとるんやが、理解してるのかな？
     エンジンの事ならぶっちゃけ過去にインドでやらかしたサフランって時点でまあお察しやね
838. 838 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:29　id：bNlS9qsc0
     >>816
     そっかー、ウクライナがいつも金がない兵器がない資源がないと泣きつく先はいつもNATOやEUで破壊し尽くされた要塞は全部ウクライナがNATOやEUの金で作り上げたものでNATOやEU各国の兵器が枯渇するまで送り込んではロシアに撃破されたのに無関係って事になっとるんか
     いやー、NATOやEU含めて40カ国でロシアに挑んだら軍事的にも経済的にも返り討ちにされたのが効いてるようで大変よろしいな？挙句の果てには北朝鮮がロシアに味方したからウクライナとNATOは敗北したんだーっ！NATOの高性能な火砲やら戦車やらで武装したウクライナの精鋭部隊が無惨にも敗北してクルスクから叩き出されたのも全部は北朝鮮のおかげなんだーっ！でしたっけ？
     ちなみにウクライナ側に参戦していたきちんとした訓練を受けて最新鋭の装備で武装し欧米特殊部隊の指揮官に率いられた西側の義勇兵とやらが数万いたらしいが、結局バフムート、アウディーイウカ、クルスクのボロ負けで全滅したようで組織としてはもう機能してないみたいやで？あんだけ華々しく報道してたのに西側のメディアって残酷やね
     君の世界とは正反対で現実ヨーロッパは既に世界への影響力を完全に失い、アメリカはトランプの政策のもと自国周辺の足固めや弱りきったヨーロッパに手を出そうとしてその他アジアのほぼ全域やらアフリカやらが中露に傾きヨーロッパにはロシアと融和的な政党が誕生しそうになっとるんやけどな
839. 839 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:35　id：bNlS9qsc0
     >>816
     それで？何年もロシア崩壊論を唱え続けてきましたが現実になりましたか？負けてるのは今も戦争続けてるウクライナとヨーロッパで、もう政治も経済もボロボロになってますよ？一体いつになったらロシアは崩壊するんですか？同じように中国崩壊論も10年以上唱え続けてきましたが一向に現実になりませんよ？妄想も程々にしてはいかがでしょうか？
     それにしても中国の子分かー、そりゃアメリカが負けヨーロッパが負けたらもう泣きつく先は情けないけど中国しか残されてないわな？アメリカとヨーロッパが頼りにならんから助けて下さい中国様ってことかい？まあ今の中国ってロシア産の安価なエネルギーを獲得して国内の経済を潤わせとるかつてのドイツみたいな状況なんやけどな？それで、ロシアの子分になりそうなヨーロッパはどうなるんやろなぁ？
840. 840 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:43　id：bNlS9qsc0
     >>817
     それら全部交渉の当事者であるロシアとアメリカの双方に拒否られ続けとるウクライナとヨーロッパの妄想やんけ
     君によるとトランプ大統領はせっかくウクライナ寄りになってくれたのに、なんでゼレンスキーは未だに我儘を言い続けてるんやろなぁ？
     我儘を言い続けたせいでつい先日和平を拒否しとるのはウクライナとまで言われたのはなんでやろなぁ？
     いよいよ敗戦が避けられそうにないとイタリア、フランス、ドイツがようやくロシアと話し合いましょうとか言い出したけど、これまで戦い続けてロシアを追い出せとか言ってたのに一体何があったんやろなぁ？
     ま、いつもの如くロシアはアメリカならともかくウクライナやヨーロッパが出してきた自分勝手な和平案に応じるつもりはないと宣言して突き放す構えやから敗戦国の立ち回りを要求されとる結構屈辱的な内容やが
841. 841 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:54　id：bNlS9qsc0
     >>818
     それで？そのトランプにすら勝てなかったバイデンと米民主党はなんなんや？それが全てやで？
     ちなみに対ロシアを強硬したヨーロッパのマクロン君、メルツ君君、スターマー君とかは10%とか20%とかいうトランプすら凌駕するとんでもない支持率の持ち主やからな？
     しかも、とうとう批判されてるのは移民に無駄金を使いウクライナに無駄金を使い続ける中道左派で、それを非難し続ける極右が支持されとると認めたんやね…
     君はどうにも移民には反対するがウクライナ支援には賛成するというこの世に存在しない不思議な国民を作り上げとるようやが、極右とその支持者の主張は一貫して外国や外国人に俺達の金を使うななやで？ウクライナもれっきとした外国なんですけど？
     ただでさえ移民に無駄金使ってたのを非難されてたのに、更に自国民に使う金を減らしてウクライナの為に使いますとかふざけた事やっとるから中道左派が泡沫だった極右に負けとるんやけど？前々から極右が唱えとった移民排斥に加えて不景気の決定打になったロシアとの敵対とウクライナ支援廃止を掲げてから今の支持率に到達したんやけど？一体どうして当初は対ロシア強硬路線で評価されてた政治家の支持率が地に落ちてロシアとの関係改善を訴えてた極右が躍進してしまったんやろなあ？
842. 842 なんJ政治部員 2026年01月20日 00:56　id：bNlS9qsc0
     >>818
     スロバキアについて知りたければGLOBSECとかEurobarometerでも参考にしたらいいんじゃないかな？ぶっちゃけ他のヨーロッパ諸国と同じでウクライナなんかに支援するなら先ずは俺たちの暮らしを何とかしてくれとしか言ってないで？君が妄想する俺たちの暮らしはいいからウクライナ支援を！なんて国民おらんで？ウクライナ支援の為なら増税や物価の高騰を受け入れるか？って当たり前の聞き方したら賛成派なんて2割やぞ？
     スロバキアの現状はただでさえ財政難で増税やら休日の削減やらで国民の生活が圧迫されとるから政権が攻撃受けとるのにウクライナに使える金なんか残っとるわけないやんと当然の事を言っとるだけやで？
     一体全体なんで君はただでさえ自分達の生活でさえ苦労しとるスロバキア国民が自分達の生活を更に犠牲にしてまで支援に賛成するなんてとんでもない妄想しとるんや？
     ヨーロッパもアメリカもウクライナ支援に熱狂してたのは自分達の身に具体的な被害が降りかかってくるまでの話で今はもう具体的な被害が出まくってるから反対多数の状況やで？
     どっかの誰かが自分達の生活に全く影響を及ぼさない支援には賛成とはいうものの、そんなどっかの誰かさんなど現れるわけもなく、そもそもロシアと敵対な国はどこもかしこも経済が壊滅して復活の兆しすらないので…
843. 843 なんJ政治部員 2026年01月20日 01:01　id：bNlS9qsc0
     >>819
     はえー、そんなロシア軍相手にアメリカご自慢のエイブラムスやヨーロッパのレオパルトもチャレンジャー2も通用せずに駆逐されてしまったんやなぁ…中でもエイブラムスの損失率はたったの一年で驚異の87%とぶっちゃけ全滅状態やで？ちなみにあまりの損害の多さにわずか2か月で後方に退避させて以降大切に大切に扱ってたにも関わらずこの被害状況な模様
     あれ？結局アメリカやNATOが最弱ってのには変わりないようなんやが？ロシア軍の戦術はバイクでの突撃でしたっけ？ウクライナ兵を薙ぎ倒し西側の主力戦車を全く寄せ付けずNATOやEUが莫大な金を払ってまで作り上げたコンクリートの要塞をものともせずに陥落されるバイク軍団かぁ、ロシア軍を貶すつもりが北朝鮮兵よろしく随分な超兵器になってしまったようやけど大丈夫か？
     そんなに屈強なロシア軍バイク部隊が迫っとるんなら西側の精鋭戦車が引きこもって前線に出てこれずに要塞が陥落してしまうのもないのも無理はないなぁ
     まあNATOがで全力を出して衝突したにも関わらずご自慢のゲームチェンジャーも通用せずにまとめてロシア軍に駆逐されたショックは大きいだろうから仕方ないね
     真正面からロシアに勝てなかったからせめてその憂さ晴らしを近くのベネズエラに予告無しの奇襲攻撃でってのはまあ今のアメリカなら妥当な選択でそこら辺が限界やろうね
     まあそれすら出来ないヨーロッパとかいう論外勢力もおるけど、というか早速アメリカに目を付けられてロシアとの2正面とかいう絶望的な状況な模様
844. 844 なんJ政治部員 2026年01月20日 01:05　id：bNlS9qsc0
     >>820
     戦争が始まる前から順調に経済成長してたのは中国とインドだけじゃないんすよ、ぶっちゃけヨーロッパやアメリカだって景気は悪くないどころかむしろ爆発的に回復して絶好調だったんすよ
     ところがいざロシアとウクライナの戦争が始まると、ロシアとの関係を続けた中国は失速の予想を裏切る成長を維持してインドは更に成長が加速
     対するアメリカはというとせっかくの好景気が一気に終わりを告げ急激なインフレを抑えられなくなり、ヨーロッパはアメリカが生温く見える程の不況で壊滅と見事なまでに明暗くっきり分かれたのがポイントなんですよ
     元々ロシアの供給するエネルギーは他の国から買うよりも遥かに格安でしかも安定してるんですよ、だからこそ戦前はドイツが大量に買って工業力絶好調でヨーロッパ随一の優等生になってたわけで、それが絶たれた途端に一気に欧州の病人に逆戻りするだけの影響力があるんすよ
     ロシア産エネルギーが選ばれとるのが随分と気に入らんようやけど、安くて大量に安定供給してくれる国があったらどこだって飛びつくで？実際ドイツは飛びついたおかげで好景気維持出来たし、無理やり絶ったら当然の帰結で病人に逆戻りし、再度ロシアからの安価なエネルギーを受け入れようと極右が台頭しとるんすよ
     ぶっちゃけ今一番安価なロシア産のエネルギーを欲しがっとるのはヨーロッパ諸国なんすよ
845. 845 なんJ政治部員 2026年01月20日 01:08　id：bNlS9qsc0
     >>821
     そしてイスラエルを非難した国民を犯罪者として引っ捕らえるんですね！そして犯罪者扱いした自国民を見せしめに弾圧と恐怖で縛り付けてデモを起こさせなくしたんですね！いやぁ賢いなぁ、流石イスラエルを絶対正義としてる国は違うなぁ、まあいつものイスラエルシンパのやり口やね
     そしてG7様はイスラエルの虐殺を共同声明で肯定してやりたい放題にさせるんやね
     いやー、そんなダブスタをやってるからBRICSにもグローバルサウスにもそっぽ向かれて世界の多数派はロシアへの制裁に参加してないのに、未だその事に気付かないらしい
     あ、念のため繰り返すけどヨーロッパは今でも反イスラエルは犯罪者！親パレスチナは犯罪者！なとんでもない法律が有効だったりするし虐殺の為の武器や金を与える肯定国家が多数派やで、本当に反対しとるのは挙げ連ねた通りたったの5カ国やからな？他の国は完全に見て見ぬふりしとるか共同声明で肯定しとるかの2択やからな？
     なお、君はその特別な5カ国については特に言及せずヨーロッパと一括りにし、そのヨーロッパの内にはよりにもよ反イスラエルは犯罪者！親パレスチナは犯罪者！なイギリス、フランス、ドイツが含まれる模様
846. 846 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:27　id：okFiUO.I0
     >>822
     おいおい連投がある以上変換されないってのが君の言い分だったはずなのに変換されること認めちゃったら自分で積み上げてきた理論が崩壊しちゃうやん
     言ってること変わっちゃってるけどちょっとは設定読み込んでから来た方がいいんでない？
847. 847 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:27　id：okFiUO.I0
     >>823
     いやーコメント後即粘着が当たり前だった君とは違ってこっちは初期以降は1日か二日か日を開けて書き込んでたからね
     自分がずーっと粘着続け、反論をが思いつかない時は一日開けて返信するようにしていたから相手も同じことを考えているはずだと思ってんのかもしれんけど鏡見た方がええで
     あと17連投に関してはどこのコメントのことを指してるかは知らんけどそれがもし直前のコメントの話をしてるなら君とは違って普通に休日にコメントしてるだけなんで一緒にされても困るわな
848. 848 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:27　id：okFiUO.I0
     >>824
     とっくに陥落(12/21)ウクライナの発表と2日差で草
     2日差がとっくの昔とか時間感覚終わり過ぎやろ
     https://understandingwar.org/research/russia-ukraine/russian-offensive-campaign-assessment-december-21-2025/
     そて相変わらずロシアの進撃を担保するソースは出せない模様
     もしかしてソーススプートニクですらなく自分の妄想ひけらかしてるだけかな？
849. 849 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:28　id：okFiUO.I0
     >>825
     消耗と前進の違いのわからんコメで草
     コック力も人工も兵力も何倍ものが差があるにも関わらず全自体背に入らなければまともに戦えず、そのわずかな前進のために何倍もの兵力を投入、要塞戦に至っては8倍もの兵力を必要としてるんだよなぁ。そりゃそれだけの兵力差があるなら勝利できて当然で、そのためだけに多大な兵士の犠牲と１年半以上年数をかけてるのがまさに消耗なんすわ
     なお今年ロシアが新たに得た領土は0.7%に過ぎない模様
     https://news.yahoo.co.jp/articles/c79e0524bb4ce259e44e110dc8a138975833fd9c
     君がいくらロシアは進撃してるんだうおぉぉと言ったところで結局進撃速度は1%以内に収まっているのが事実
850. 850 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:28　id：okFiUO.I0
     >>826
     えーっとISWのデータを見る限りスロヴィヤンスクにもクラマトルスク全然到達できてないのが実情、ザポリージャもまだまだ、スラビャンスク・クラマトルスク方面方面は新たに要塞化されとるな
851. 851 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:29　id：okFiUO.I0
     >>827
     えー普通に支援は届いてる模様
     https://www.eurointegration.com.ua/eng/news/2025/05/8/7211149/
     不払いの話も出てこんかったしまたいつもの妄想かな？
     というか支援されていないと言う君の妄想を採用しちゃうとまともに支援されていないにも関わらずウクライナが持ち堪えていると言うことになってロシアの弱さをより知らしめるだけになるんやが？
852. 852 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:29　id：okFiUO.I0
     >>827
     なお日本もカナダなど国内での支援決定も始まってる模様
     https://news.yahoo.co.jp/articles/6fd687ad48556d43508d23deef64788f78016851
     https://www.jiji.com/jc/article?k=2025122100070&g=int#:~:text=トランプ大統領-,ウクライナ支援で日本に謝意,秩序に貢献」―ゼレンスキー氏&text=ウクライナのゼレンスキー大統領は,円）近いと述べた%E3%80%82&text=ゼレンスキー氏は「ロシアの,ありがたく思う」と称賛した%E3%80%82
853. 853 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:30　id：okFiUO.I0
     >>828
     暴走しないようにする、無駄金を減らすと言ったり頼りにならないと言ったり言うことコロコロ変わって忙しいなぁ…
     君が生きてる世界ではどうなってるのか知らんけどこの世界ではEUNATOの軍備増強と自国防衛は両立すると言うかむしろ小学生レベルの足し算ができれば自国単体よりも他の国も足したほうが兵力大きくなるのぐらい理系できると思うんですがね
     そしていまだにロシアと関係を良好にすると言いながら軍備増強する矛盾からは逃げる模様
854. 854 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:30　id：okFiUO.I0
     >>829
     戦ってすらいないヨーロッパに勝利宣言
     ウクライナ一国に勝てん国がどうやってNATOに勝つのか教えてほしいですわ
855. 855 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:30　id：okFiUO.I0
     >>830
     ウクライナ加盟否定に舵を切ったんだぁぁって言いたいならその主張を担保できるだけのソースを持ってこないとお話にならないんやで
     そしてその様子じゃソースは持ってこれなさそうやね
     なお2025年時点の対応がこれな
     https://unn.ua/en/news/zelenskyy-and-spanish-prime-minister-discussed-the-situation-at-the-front-and-the-peace-process
856. 856 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:31　id：okFiUO.I0
     >>831
     本当に汚職が蔓延してたならイェルマークなどの汚職は暴かれずロシアのように闇に葬られて終わってるだけなんだよなぁ…だから君が生きら隠してたのが暴かれただけだと主張してもそもそも暴かれること自体が改善ということでしまいなんですわ。
857. 857 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:31　id：okFiUO.I0
     >>832
     あのコメントからゼレンスキーを貶めてザルジニーをもてはやしてると言う理解になるとかほんと読解力終わっとるな…まあ反論できんから話を逸らそうとしてるだけかもしれんけど
     ザルジニーが転換になった理由はあの発言だけじゃなく戦略の立て方とかにも理由があるわけやけど、理由がどうだろうとより指示されているザルジニーがより強硬な態度示してると言う事実は変わらないんですわ。
858. 858 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:32　id：okFiUO.I0
     >>833
     ソース読んでないのかな？urlの情報は22年時点のものなんで、26年のソースは否定できるものにならないんですわ。他のヨーロッパ諸国にいった可能性もウクライナに戻った可能性もあるわけだしな
     そして結局なお26年もロシアよりドイツやポーランドなどヨーロッパ諸国への難民の方が多い模様。単体でも負けとるのにヨーロッパ全土と比較したら勝てるはずがないからクリミアやロシアプロパガンダ鵜呑みにするしかないの悲しいね
     まあ強引にロシア支持者の数を水増ししようとしたところでその２つは電撃併合の難民もクソもなく強制移住にルート制限が設けられているほか国際的に認められてないんでまるで意味ないんだけどな
     https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine
     https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/L5LWTPFG4RO7TMDDXS5CITX5MA-2025-06-11/
859. 859 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:32　id：okFiUO.I0
     >834>>835
     支援終了・借金踏み倒し→嘘です。ウクライナ側への支援は継続、IMFの融資も言いされており売買停止がなくともリスク商品とみなされているロシア国債とは違い安定しているので信用がないと言うのも大嘘です。
     トランプはロシア寄り・制裁形骸化→嘘です。すでにトップ２の石油会社は制裁され、中印も２次制裁を警戒、取引銀行の減少が起こっており金利や労働力不足により崩壊へのチキンレースをしてるのもロシアの方です。
     極右の軍拡は移民対策・対露ではない→嘘です。移民対策のために軍事費を上げる必要も戦車や戦闘機を買う必要もありません
     生活を犠牲にしての支援に反対・欧州は金を出せない→嘘です。そもそも今欧州が金を出してアメリカ兵器を買い、それをウクライナに供給してる事実があるので普通に嘘です。国民生活を犠牲にしての支援のアンケートのソースもないので信頼性皆無です。
     トランプとロシアだけの和平→嘘です。ウクライナ、ヨーロッパとの間でも普通に和平案作成されています。ウクライナを相手にする気がないなら28項目→19項目20項目に和平案が変化していったことと矛盾します。そして当然安保に言及することもありません。
860. 860 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:33　id：okFiUO.I0
     >>836
     借金踏み倒しで信用ゼロ→嘘です。2026年現在に至るまで、EU主要国やEU自体が債務不履行を起こした事実は存在しません。「踏み倒しを強要」などという事態が起きれば世界金融危機になりますが、そんなニュースは君の脳内にしかありません。さらに凍結資産の活用に関しては自国の財政が傷まないと言うのは親露派に付け入る隙を与えないようにできると言うメリットがあるほか無期限凍結措置以前の凍結解除リスクを減らすことができます。
861. 861 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:33　id：okFiUO.I0
     >>837
     なおその後インドはFGFAを撤退する模様。ロシアの技術に魅力を感じてるんじゃなかったかな？
     さらにラファールのみならずGEF414など米国製エンジンの導入も進めていた模様
     というか出てくる反論が2018年のものってウクライナ戦争後の話はできませんって言ってるようなものやんけ
862. 862 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:33　id：okFiUO.I0
     >>839
     中国崩壊論とは違ってロシア崩壊論はまだ唱えられ始めて3,4年なんすわ
     その間に金放出、増税、人口流出、基金崩壊、石油価格低迷と次々とアクシデントが発生し、さらに戦時経済に陥ったことによって戦争が終わったっらそのしっぺ返しを受けることが確定してるんですわまあそれが嫌でダラダラ戦争お続けやがて立ち行かなくなる未来もあるけどな
     いずれにせよ侵略戦争を仕掛けている軍事大国だりながら歳出やGDP比にしめる軍事の割合が突出している事実にはしっかり向き合おうな
863. 863 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:33　id：okFiUO.I0
     >>840
     19項目や20項目の和平案を頑なに拒んでるのはロシアなんだよなぁ…
     露公邸攻撃の偽旗やってまで拒否ってトランプにすら呆れられてたのに何を今更
864. 864 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:33　id：okFiUO.I0
     >>841
     相変わらず一言も書かれていないことを読み取って妄想を組み立てるのだけは得意なようで…
     そのバイデン政権に勝ったはずのトランプの支持率が早速バイデン政権終盤以下になってるんですけどいいんですかね？
     https://www.cnn.co.jp/usa/35240694.html
     バイデン政権挽回を期待されて政権入りした人間が今まさにこう言う状況に陥っているのが全てだと思うんですがね
     それから移民を嫌いながらウクライナ支援に賛成する人間としてはメローニやポーランドの政権、バルト３国なんかが普通にあげられるんで当然それを支持する国民にも移民反対ウクライナ支援賛成の国民がいても不思議じゃないわけで…不思議な国民などいないと言う主張こそが妄想だったと言うわけだ
     つーか君前まで移民は役に立つと言う主張してたよな？また意見が変わったんかな？
865. 865 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:34　id：okFiUO.I0
     >>842
     メディア名だけじゃなくニュース名やアンケート名を提示してもらわんと意味ないけどな
     しかし君に取って都合のいいアメリカやヨーロッパのアンケート結果とやらがあるかどうかもわからん状況でそんなこと言われてもねぇ…
866. 866 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:34　id：okFiUO.I0
     >>838>>843
     エイブラムスガーエイブラムスガーエイブラムスガー
     なお戦車の鹵獲、損傷数はロシアの方が多い模様
     https://wedge.ismedia.jp/articles/-/38075?page=4&layout=b#:~:text=大量の兵器損失,を上回るとされる%E3%80%82
     https://jp.reuters.com/world/ukraine/TQDARVH7AFNP3MF6H2EZCUIJL4-2024-02-13/#:~:text=ロシア、ウクライナで3000両超の戦車喪失＝国際戦略研究所%20%7C%20ロイター%20*%20ワールドを閲覧する%20国内%20*,ライフ%20スポーツ%20ミラノ・コルティナ五輪%20写真%20フォトログ%20ビデオ%20日本語のビデオ
867. 867 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:35　id：okFiUO.I0
     >>838>>843
     本当はロシア兵器は枯渇してないんだぞと言いたいんだろうけど戦車の配備状況、損傷種、バイク兵士、北朝鮮からの輸入、納期遅れどれを取ってもまともに運用できていないの丸わかりなんだよなぁ
     ウクライナ１国落とせないのがよっぽど気に障ったのか知らんけど支援してる国含めたら含めたでロシア中国イラン北朝鮮、あと君の頭の中で中はインドも入ってるんだっけ？それだけの国に力を貸してもらってようやくロシアが戦争できる状態ということになるんだけどな
     
     そしてグリーンランドに関しては派兵の可能性を否定し関税も引っ込めた模様
868. 868 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:35　id：okFiUO.I0
     >>844
     ぶっちゃけ中国もインドも大して成長率変わってないと言うか24,25年は双方共に成長率は落ちてんですが…これはロシアとの関係を絶ったせいだと主張なさりたいって事なんですかね？
     あと仏独米それぞれコロナ明けが異様に成長してるように見えてるだけで昔と大して成長率は変わってない模様
     https://ecodb.net/country/FR/imf_growth.html#google_vignette
     https://ecodb.net/country/DE/imf_growth.html#google_vignette
     https://ecodb.net/country/US/imf_growth.html#google_vignette
869. 869 なんJ政治部員 2026年01月25日 22:35　id：okFiUO.I0
     >>>845
     弾圧と恐怖で縛り付けてるのはデモに対し容赦無く発砲したり反対者を殺したりするイランやロシアのような独裁国家なんだよなぁ…それらの国とは違ってデモに参加する権利も批判する権利もあるのが君が忌み嫌ってる西側の国で、君のような陰謀論者が普通に暮らしてられるのもそのおかげなんすよね
     ちなみにロシア非難は今でも多数派なんでその時点で君のいうことは崩壊しているし、仮に制裁を条件にする場合BRICSやグローバルサウルのパレスチナを支持している国は指示はしながらろくに制裁をかけない薄情者ということになってしまうんですがそれでもいいのかな？
870. 870 なんJ政治部員 2026年01月26日 23:48　id：46mvHnp.0
     >>846
     そのどうにかすれば変換できるんだーっ！ってのに無理があると言っているんだ…
     そりゃ「せきずいはんしゃ」と入力しても変換候補を探し回ればパソコン君やスマホ君は「関随伴者」と変換はしてくれるけど、普通はまず間違いなく真っ先に「脊髄反射」と変換するかそんな事は起こらないんだ…
     例外は君が「せきずいはんしゃ」を毎回間違えて「関随伴者」と変換していた場合なんだ…
     つまり間違えているのはパソコン君やスマホ君ではなく、君の頭ということになるんだ…
     同じく日本語には連濁というルールがあるので、頭から「ぜ」と読むのは「是」くらで「ぜきずいはんしゃ」と入力してもまず「関随伴者」とは変換してくれないし「ぜ/き/ずい/はん/しゃ」とかそもそも区切りが目茶苦茶になるんで「せきずいはんしゃ」の例よりも更に変換が遠くなってしまうんだ…
     例外があるとするならこれまた君がわざわざ「関随伴者」という変換を探してまで変換して使い続けてきたという可能性で、結局は元にの話に戻って君が指摘されるまでずっと間違えてましたという君の頭に問題があるという話になってしまうんだ…
871. 871 なんJ政治部員 2026年01月26日 23:50　id：46mvHnp.0
     >>847
     その粘着も忘れ1日2日で返信してたのも忘れていきなり仕事が忙しいんだぁー！お前とは違うんだぁーっ！1週間間があるのは当然なんだぁーっ！とか言い出すから情けないし使う言い訳がまんま無職のそれやからなぁ、無職がいきなり就職した設定でも無理あるで？
     それともあんまりにもウクライナとヨーロッパとアメリカがボロ負けして、アメリカは急速離脱でトランプがいつの間にか仲裁者気取りで残されたウクライナとヨーロッパだけが敗戦国になるというこれまでの西側のプロパガンダが総崩れになったから回答には1週間必要ですっていう自白かな？それともやっぱ書き逃げ失敗で10日あれば勝利宣言出来るとでも思ったのかな？
     ぶっちゃけ、俺は仕事で忙しいから1週間丸々使い切って書き込みしてるんだぁーっ！とか、俺は仕事で忙しいから休日全部タップリ使って書き込んでるんだぁーっ！とか言っとる今の方が大分ヤバいで？
     連投は笑われる、んでしたよね？今度は魂の24連投やけど、どう？もう過去の発言との整合性とるのは諦めたのかい？
     ウクライナとヨーロッパの敗戦、書き逃げの失敗、咄嗟についた仕事がーっ！とかいうバレバレの嘘、そんなに気に触ったのかい？
872. 872 なんJ政治部員 2026年01月26日 23:54　id：46mvHnp.0
     >>848
     ちなみに君が現実逃避してる間にもセベルスク方面のロシア軍は前進を続けててオレクサンドリフカ攻略戦が続いとるんやが、架空戦記作家様達の予想ではロシア軍の到達はいつ頃になりそうかな？またいつもみたいにウクライナ軍が消耗しきって陥落が確定してからになるんかな？
     12月21日陥落説に切り替えたとして、結局セベルスクを陥落させたロシア軍が全く消耗しないまま進撃を続けてたったの2〜3週間でオレクサンドリフカ攻略作戦に突入したことになるだけであんまり変わらんで？一応オレクサンドリフカでロシア軍の活動が確認されて2週間は経つけどまだ陥落の報は入ってないし、負け続きとはいえ流石にウクライナ軍も君の妄想よりはまともな抵抗してるっぽいよ？
     まあ既にプリヴォリエが陥落してるんでオレクサンドリフカ攻防戦もそう長くは続きそうにないんやけどな
     そんなオレクサンドリフカの頭上を通り過ぎて本丸のスラビャンスク・クラマトルスクも既に滑空爆弾が到達する程度には丸裸の状態で順調耕されて下準備されてるけど大丈夫そうかい？
     そもそもロシア側の発表が全て現実になった以上、いくら君がロシアのナラティブがーっ！と喚き散らしたところでじゃあなんで君は間違いだらけで情報が遅れに遅れとるウクライナとか架空戦記作家様達の妄想を真に受けてるの？という話にしかならないので
873. 873 なんJ政治部員 2026年01月26日 23:57　id：46mvHnp.0
     >>849
     そうやって消耗させたんだうぉーっ！を何回繰り返しましたか？バフムートやアウディーイウカでもロシア軍を消耗させたぞうぉーっ！もう侵攻能力はないぞうぉーっ！と叫んでたのにウクライナ軍が戦力引き抜きまくって戦力結集したポクロウシクが他方面との同時攻略中で片手間のロシア軍に8倍の戦力で攻められてる時点で全く消耗してないやんってツッコミ待ちですか？元々はウクライナの方が動員数多いのに敗戦続きで8倍も戦力差つけられとるとか消耗しとるのはウクライナとNATOやんってツッコミ待ちですか？
     そうよなぁウクライナ軍もNATOもバフムートでもアウディーイウカでも敗走して反攻作戦も大失敗でウクライナ兵も外国兵も殆ど消えてもうたからなぁ
     元々はウクライナの方が動員人数多かったのにウクライナが他方面から戦力引き抜きまくって戦力増やしたポクロウシクですら最終的に8倍も戦力差がついとるんならウクライナ兵はそこら中で戦死しとるんやなぁ…
     うんうんそうだね、2023〜2024年にウクライナ軍が大敗したせいで2025年のロシア軍は一気に進撃速度を上げてその2年を合わせたよりも多くの領土を獲得して東部はスラビャンスク・クラマトルスク以外の要塞が全滅という大敗続きの年だったもんね
874. 874 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:02　id：wa.Zw4oy0
     >>849
     片手間でポクロウシクがすり潰されたって事実がショックで現実が受け入れられないみたいやけど、本当に全力で戦力を結集していたのは他方面を犠牲にしてたウクライナなんだ
     消耗させたはずが8倍の圧倒的戦力差見せつけられたのが余程ショックだったみたいやけど、ロシア軍はこれでも他方面に部隊を展開しててそっちも陽動ではなく普通に攻略部隊だったから戦力分散させた片手間の部隊なのは明らかなんだ
     結果から言えばポクロウシクが生きてるように見せとけばウクライナ側が勝手に戦力引き抜いて多方面を攻めやすくしてくれるから放置されてただけで、結局他方面が粗方片付いた段階でロシア軍が攻勢圧力強めたらすんなり内側まで入り込まれて壊滅しましたよ？
     しかもロシア軍は弱いんだーっ！もう限界なんだーっ！バイクで突撃するしか出来ないんだーっ！とか無茶苦茶言ってたせいでその弱ったバイク部隊とやらに蹴散らされて周辺に展開する部隊も全く手出し出来ずに包囲を破れず10年かけて築き上げた要塞と運命を共にするウクライナ軍とNATOの近代化軍隊とかいうすんごい図式になってしまうというそりゃ真正面から北朝鮮軍に負けるのも納得という有様
     消耗させたんだーっ！といつもの負け惜しみを言うもののバフムートやアウディーイウカのと同じように消耗したのに何故か勝利を重ね進軍を続けるロシア軍に対して消耗させたはずなのに何故か敗北続きでロシア軍を止められないウクライナ軍といういつも通りの現実と乖離しまくった状況だらけ
875. 875 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:04　id：wa.Zw4oy0
     >>850
     とうとう膨大過ぎるそれぞれの防衛線やら陣地での負けが認められなくなってスラビャンスク・クラマトルスクやザポリージャに到達されなきゃ負けじゃないもんっ！とか言い出すんか…
     まあ心配せんでも両方面ともロシア軍の侵攻を止められる要塞も部隊もおらんから順調に進軍中で残すはそれぞれオレクサンドリフカとプリモルスケのみって状況やから安心したらええで、なんならセベルスク方面はリマン方面からも順調に突破されてて足並み揃えた北東南からの三方向同時攻撃の準備中や
876. 876 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:06　id：wa.Zw4oy0
     >>850
     そもそも君の盲信しとるISWこと架空戦記作家様って、バフムートやアウディーイウカが陥落した時もロシア軍の損害は甚大でこれ以上の進撃能力はないとか言ってたら結局更に奥地への進撃するだけの余裕が残ってたしそれどころかザポリージャを攻撃する余力まであったおかげで東部の要塞を一つも守りきれずに壊滅したのはウクライナ・NATO側でしたという盛大なオチがついて余程の無能かもしくは実は架空戦記作家様でしたとかいうのが実情やし
     ウクライナ軍と西側部隊が大敗した反攻作戦では成功するとの予測を立てたせいで敗北どころか停滞すら認められずに順調と言い続けた結果、順調やと言い続けてたのにある日突然それまでの経過無視していきなりウクライナ軍が敗走した事になってたりと言うとること目茶苦茶やったし
     まあこのボロ負けを比較的早い段階から曲がりなりにも敗北と唯一認めたのがザルジニーなんやけど、ウクライナ国民やアメリカ政府は大層気に食わなかったようで敗北主義者扱いして追放しましたね
877. 877 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:07　id：wa.Zw4oy0
     >>850
     まあそんな架空戦記作家様も最近はウクライナ軍の全戦線での壊滅、NATOが10年かけて築き上げた要塞線の消滅、アメリカ・ヨーロッパの余剰戦力の枯渇、ウクライナや支援国の経済壊滅、それでも攻撃の手を緩めないロシア軍、そんな状態でも汚職塗れのウクライナ政府、ぶっちゃけこれまで予想も予測も外しまくったって状況にインスピレーションが湧かなくなったのか筆を折って物語の執筆もやめて事後報告くらいしかしなくなったかんやけどな
     その事後報告もまず信じるのは敗北すら勝利と捻じ曲げてきたウクライナ側の情報なので後日ロシア側の発表を正としてしれっと書き換えるとかいう情けないことやってるけど
878. 878 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:09　id：wa.Zw4oy0
     >>851
     とうとう900億ユーロの話に触れる事すらなくなっちゃった…そんなに都合が悪かったんかな…まあ不人気政治家と欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃんが勝手に言い出しただけで結局誰も払うとは言ってないしな…結局誰も借りてくれないから国民の税金と預金を奪い取る事にしたもんな…それどころか反対して借金負担免除を勝ち取った国の政権は支持されて勝ち取れなかった国の政権は極右に攻撃されて更に支持率落としたしな…最後の希望だったロシアの凍結資産の窃盗にも失敗したしな…
     ヨーロッパは支援を諦めていないんだぁ！ヨーロッパの国々はウクライナの為のお金を負担したくてたまらないんだぁ！資金が尽きかけてるのはロシアの方なんだぁ！と強気だった君は一体どこへ…
     まあ君によると口約束さえしとけば例え金が支払われなくてもそもそも計画すら立ってなくても約束を守った事になるらしいからどうでもええんやろな
879. 879 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:12　id：wa.Zw4oy0
     >>851
     だからウクライナ軍が何も出来ずに引き籠った要塞ごと潰されて負け続けてるし消耗してるはずのロシア軍相手にNATOが10年かけて構築した要塞線がたったの1年足らずで攻略されたしウクライナ軍が他方面から戦力引き抜きまくっても片手間のロシア軍に8倍の戦力差つけられるまでキルレで圧倒されてるんでしょ？
     今はもうウクライナが一方的に負けた報告しかないから大分負け犬根性染み付いて感覚麻痺しとるみたいやけど、ヨーロッパやらアメリカやらが国を傾けて支援した結果一時期はウクライナとNATO合わせてロシアに対して反攻作戦を行うくらいの戦力はあったんやで？そこでボロ負けして戦力枯渇しとるのに支援も打ち切られ始めたから本格的に何も出来なくなっとるんやけど？
     君の妄想通りならヨーロッパが全く変わらず全力で支援しとるのに、何故か状況だけは悪くなる一方で2023年と2024年合わせたよりも多くの領土を獲得された上でスラビャンスク・クラマトルスクを除いた全ての要塞線を突破される一方、ウクライナ軍とNATOは身動き1つ取れずに要塞に閉じ込められたまま殲滅され続けとるんやが？随分とロシア軍強くなったな？あれ？でも君や架空戦記作家様達によるとロシアは弱体化しているのではなかったかい？
880. 880 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:15　id：wa.Zw4oy0
     >>852
     アメリカが敗退してヨーロッパも敗退&壊滅したら次は日本もーっ！とかカナダもーっ！なんやね…流石にもうヨーロッパは負担のし過ぎで経済も国民も限界突破してロシア融和路線を掲げる極右の躍進が隠せないしアメリカは既にトランプやしで言い逃れが出来ないか
     ところでアメリカとヨーロッパが国傾けて支援しても防衛戦で負け反攻作戦で負けと散々だったのに日本とカナダの支援だけで勝てそうかい？アメリカとヨーロッパが負担して失ってきた金額と比べたら微々たるもんやけど本当に大丈夫かい？そんなんだからアメリカとヨーロッパで不満が大爆発してトランプ大統領が爆誕するわマクロン君みたいな対ロシア強硬派の支持率が20%とか10%とかのトランプ未満になっとるんやが？
     そもそも日本でも国内の物価高やら能登の復興やら無視してこっそりと返済能力の無いウクライナの保証人になってたのが判明したせいで猛批判されたのもう忘れたんか？
     張本人の岸田・石破なんかの末路は君が散々コケにしとるトランプ未満やで？高市も既に陰りが見え始めとるで？
881. 881 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:23　id：wa.Zw4oy0
     >>853
     言うことがころころ変わってるんじゃないの、極右は勝手に暴走して他国の為に金を使い込まないような軍隊、勝手に暴走した末に負けて投資分をドブに捨てたりしないような軍隊、ロシアと敵対せず自国で許容できる範囲の軍事費に収まる軍隊、これ全部兼ね備えた軍隊が欲しいと言ってるの、単純に君が一つの事しか考えられない頭の構造してるだけなの
     なお、国境防衛とアメリカ依存の脱去とも言っているのに都合が悪いので完全に無視している模様、そして足りない軍事費増加の為にロシアとの関係を修復して国内経済を復活させようという極右の軍備増強の根幹に関わる主張も完全無視して妄想でしか考えていない模様
     そもそも大前提としてヨーロッパでは対ロシアの為の軍拡は既に中道左派が実行済やし、結局国民に支持されずに失敗したって結果まで出とるんやで？しかも一時はそんな軍拡を支持した国民がたったの数年で自分達の生活が成り立たんしこりゃダメやと手のひら返して失敗だったと認める形でな
     というか経済的な問題以外にも大半の国は国境を接していない以上対ロシアの為の軍隊って結局のところ自国じゃなくて他国の為の軍隊じゃないかって散々極右は突っ込んどるで？
     ぶっちゃけEUやNATOと自国の防衛力は両立するんだーっ！とか言ってる時点で極右の主張を全く理解してませんわ、それ主張してたのは真っ向からNo突きつけられてトランプ未満にまで落ちぶれた中道左派なんですわ
     その小学生レベルの足し算を理由に負担を強いてきたのにいざ有事となれば勝手に戦争始めるわ勝手に継戦を続けるわで暴走しまくった末に勝手に負けて自国の為と思ってたリソース全部他国の為に使われて全損した挙句まだ寄越せとふざけた事言うとるから極右がブチギレてそれを国民が支持しとるんやで？そんな勝手に自爆して迷惑までかけてくるNATOやEUを戦力の一部として考えて面倒見てたのが間違いやと言うとるんやけど？
882. 882 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:24　id：wa.Zw4oy0
     >>854
     NATOとEUが必死こいて武器与えたのも最新鋭の装備で固めた欧米兵士がバフムートでもアウディーイウカでもクルスクでも殲滅されたのも10年かけて要塞線を築き上げたのも結局ロシアに負けて無意味になったからすっかり無かった事になったんやね
     ヨーロッパやアメリカは一体何の為に自国の経済ぶち壊したんやろなぁ、何の為に無関係のウクライナなんかで戦って北朝鮮兵相手にすら勝てず最新鋭の兵器も破壊されて一部だけが命からがら逃げ帰るような悲惨な戦場経験する羽目になったんやろなぁ
     いくら大好きなヨーロッパ様やアメリカ様が10年も準備して40カ国で徒党を組んで挑んだにも関わらずロシアのみならず北朝鮮にすら負けたからってちゃんと現実を直視しないとあかんで？
     まあNATO側が送った部隊も兵器も要塞も既に壊滅済みなんで今現在であればNATOは殆ど戦っていないというのは正しい、だってもう敗退済みで戦える部隊も兵器も殆ど残ってないんだもの
883. 883 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:28　id：wa.Zw4oy0
     >>855
     はいはい、いくらEUはウクライナの加盟を望んでるんだぁーっ！と言った所で結局加盟国のハンガリー・チェコ・スロバキア・ポーランドは普通に反対派で加盟を推進してきたフランス・ドイツも凍結済みで農業国は推進派だったスペインを筆頭に凍結済み
     2027年とかふざけた事言い出した欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃんに対しても有り得んと否定し具体的な加盟時期は具体的な言及を避けて、時間がかかるの一点張り
     ソースがぁ！ソースがぁ！と叫んでEUの坊っちゃん嬢ちゃん達が勝手に言っとるの都合の良い発言だけ切り取ったところで結局各国が反対・凍結路線を崩さないどころか増える一方なんですけど、どうするの？欧州委員会の坊っちゃん嬢ちゃん達がいくら騒いでも加盟なんてできないんだよ？というかそんな坊っちゃん嬢ちゃん達が勝手なことばっか言ってるから各国国民が猛反発して負担が増えるくらいなEU離脱か負担なんかやめてやるとか言い出した極右政党が支持を集めて中道左派もそれに倣って凍結という方針をとってるんですが？
     そこまで言うんやから君の中ではいつウクライナが加盟出来るか既に決まっとるんよな？まさかまさかまだ何も決まってないですぅ〜とか言わんよな？
884. 884 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:30　id：wa.Zw4oy0
     >>856
     汚職がたくさん見つかったんだからウクライナは汚職国家じゃないんだぁーっ！！清廉潔白なんだぁーっ！！
     君は一体何を言っとるんや？これまでアホみたいに汚職して隠し続けてたから戦時下の、しかも大敗に大敗を重ねて敗戦が確定した首切りのタイミングで汚職ネタを盛大に暴露されとるんやが？
     しかも世界中にお金クレクレで迷惑かけまくって自国民は誘拐して貧相な装備と拙い訓練でNATOすら敗退して要塞線も機能してない確実に負ける戦線へ肉盾として送り込んでおきながら自分達はぬくぬく私腹肥やし続けとったのに汚職は改善されてるんだぁーっ！とは？本当に大丈夫か？
     ハルシチェンコは？フリンチュクは？ミンディチは？チェルニショフは？ティモシェンコは？キセルは？ピヴォヴァロフは？ネフレスキーは？これ全部2025年の11月以降に暴露された汚職やからな？これより前ならまだおるからな？ウクライナの汚職は良い汚職ってか？そりゃウクライナの敗戦が確定的になるまで英雄として祭り上げてたもんなぁ
     そもそもEU肝いりの汚職対策機関を政府中枢に捜査の手が及ぼうとしたら潰そうとしたのがウクライナ政府なんですが？
885. 885 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:32　id：wa.Zw4oy0
     >>857
     あらら、本当に一度ザルジニーをロシアの勝利を認めた敗北主義者としてウクライナ国民も架空戦記作家様達も癇癪起こして追い出したのをすっかり忘れてたみたいやね
     当時はゼレンスキーが「ウクライナは勝ってる！クリミアまで領土は奪還出来る！」と主張して支持された強硬派で、ザルジニーは「ウクライナの攻勢は失敗している！これではロシアに勝てないから下がって防備を固めるしかない！」と言って追い出された敗北主義者なんやけどいつから評価が逆転したのかな？
     で？君はどうしたいんや？汚職塗れで敗北を勝利と捻じ曲げてきたゼレンスキー総統閣下に忠誠を尽くすんか？それとも恥知らずにも一度敗北主義者として追い出したザルジニーにケツ振って戻って来てもらうんか？
     まあどのみちNATOが敗れて支援も消滅し戦場では負ける事しか出来ずエネルギーインフラ攻撃合戦にも大敗したウクライナにザルジニーが戻った所で意味はないんやけどな
     国民の誘拐徴兵が横行して脱走兵20万超え徴兵逃れ200万超えの現状見りゃ当時50万の徴兵を要求したザルジニーも結局はかなりの夢想家で本当にウクライナの敗北を認められるだけまだマシというだけやし
     ちなみに当のザルジニーは君がクリーンなんだぁ！と全力擁護して喚き散らしとるウクライナ政府に対して汚職塗れの現政府は論外とかクッソ辛辣な事言っとるみたいやけどええんかな？必死で持ち上げてるけどザルジニーの発言って早い段階でウクライナの失敗認めてたりウクライナ政府を汚職塗れと評したりぶっちゃけ君の正反対やで？
886. 886 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:37　id：wa.Zw4oy0
     >>858
     きっと他のヨーロッパ諸国へ行ったんだぁ！きっとウクライナへ戻ったんだぁ！可能性はあるんだぁ！
     うーん、話になりませんな、そんなにウクライナ人の逃亡先としてロシアが選ばれると都合が悪いんかな？ドヤ顔で出した250万すら蹴散らされたのがキツかったのかな？
     しかもポーランドが約100弱でドイツが約125万なので合わせても結局ロシアへの避難民の数には届かんというね
     クリミアについてもウクライナ既に本土へ逃れたのはたったの数%と確定した結果が出てるのにそこまで捏造しようとする厚かましさ
     ちなみにそのウクライナ本土へ逃げたウクライナ人数%の内訳は政府から撤退命令を出された軍人とその家族が約8割という極めて歪な比率で、一般人は残りの約2割と命令でもされなきゃ逃亡先として選ばれない程度にはクッソ不人気だったんやで？
     なお、その軍人ですら6〜7割はクリミアに留まりウクライナとの縁切りを選択してロシアへ帰属するという、実態は命令されても大部分が拒否する程度には論外な選択肢だった模様
887. 887 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:45　id：wa.Zw4oy0
     >>859
     支援終了・借金踏み倒し→本当です。既にIMFは当初の支援額を撤回し先延ばしにしています。ヨーロッパも既にウクライナの財政再建を称して元本や、利息の踏み倒しをしました。その結果、新たな900億ユーロの借金も投資家は誰も借りてくれない事態に陥りロシアの凍結資産の盗難しようとしたり、国民の税金や預金から捻出する暴挙に出ました。
     トランプはロシア寄り・制裁形骸化→本当です。再三ロシアへの経済制裁が利いているアピールだけは続けていますが、その実態はウクライナの8倍もの戦力を運用し続けウクライナの首都すら常時停電に追い込む程の潤沢な装備と資金で圧倒し続けています。なお、アメリカやヨーロッパは既に経済が崩壊してしまったのでロシアの攻勢に対して何も抵抗出来ていません。
     極右の軍拡は移民対策・対露ではない→本当です。そもそも極右政党が直々にそう公言しており再び経済を活性化させるためにエネルギーを安いロシアに依存する方針を掲げています。対ロシアの軍隊は中道左派が掲げ、国民の反発で失敗しました。だからといって、極右の政策として捏造するのはやめましょう。
     生活を犠牲にしての支援に反対・欧州は金を出せない→本当です。そもそもトランプ直々にヨーロッパは口だけで金は出さんと散々攻撃しています。そもそも、国民が自身の身銭を切ってまで支援などしたくないというのが大多数という話なのに、いつの間にか勝手に国民の財産を使い込んだ結果そんな国民から総攻撃を受け支持率10%とか20%とかしかない底辺政治家の決定に話がすり替わっています。
888. 888 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:46　id：wa.Zw4oy0
     >>860
     トランプとロシアだけの和平→本当です。事実、ウクライナはアメリカとロシアの間で決められた和平案を突きつけられたてしまったのでウクライナもヨーロッパも発狂してしまいました。そもそも息巻いてるのは敗戦国のウクライナとヨーロッパでトランプ自身はロシアに対して強く要求することはありませんが、ゼレンスキーに対しては和平を妨げる障害と断じています。
     借金踏み倒しで信用ゼロ→本当です。ウクライナの財政再編と称して200 億ドルの内37%の元本を完全に踏み倒しました。ついでに当初約束していた利息も支払わずに大幅な減額をしています。ついでのついでに返済期限を更に延長し、今現在に至るまで支払いは一切行われていません。君が言うように必死でクリーンさをアピールしていますが、借金踏み倒しの前科やロシアの凍結資産を担保にしようとする資金力の無さ、更にはその資産の直接的な窃盗にまで手を染めようとする節操のなさで完全に信用を失いました。そもそも高金利にしないと誰も借りてくれない程信用が無いのに、その金利を踏み倒し更に信用を落とすという暴挙に及んだので当然です。
     結果、投資家が誰も借りてくれなくなったので既に札割れを起こし、各国の国民の預金や税金を奪い費用にしているというのが現状です
     なお、当然ながら極右政党のRNやAfDは再び国民の財産を無許可で奪い取った事、投資家がEU積の購入に尻込みするまでその信用を貶めた事を徹底的にこき下ろしています。
889. 889 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:50　id：wa.Zw4oy0
     >>861
     その2012年の時も全く同じような事を言ってたんだよなぁ…フランスとは蜜月の関係だとか歴史的快挙とかインドのロシア離れとか、まあ全てが終わった今になって俯瞰して見ると当て馬にされてるとも気付かずに大喜びで燥いでた記録が残ってるせいで滑稽通り越して気の毒になるレベルなんですよ
     まあ結果論で言えば当時からして前払い金の支払いが遅れに遅れ契約成立後に値下げ交渉してきたりと冷静になって考えればインドのやる気についてはクッソ怪しかったんですけどね
     ちなみに今回の案件も既にインドは前払い金の支払いを遅らせた上で値下げ交渉中と完全なアンコール上演中で当人のダッソーも警戒しっぱなしなのになんで君はそんなにウキウキなんや？結局インドのことなんて全く知らんかったんやろ？
     GE F414もインドはブラックボックスの開示を要求してるのに当然といえば当然ながらGEは拒否とこっちも2019年のアンコール上演中や、しかもサフランとの二股って部分までそっくりそのままな
     そもそも2026年現在今インドで鋭意開発中のブラモスミサイルの極超音速型がスペック的に最初からラファールへの搭載を一切考慮せずロシア機への搭載が前提になっとる時点で、ね？
     ちなみにインドが極超音速ミサイルの開発に本腰入れ始めた理由はNATOご自慢の防空網がロシアの極超音速ミサイルで簡単に突破されまくっとるからやで
890. 890 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:53　id：wa.Zw4oy0
     >>862
     4年もしつこく唱え続けてるのにまだロシアは崩壊しないんですか？そもそも2023年崩壊論も2024年崩壊論も2025年崩壊論もあったのにまだ崩壊しないんですか？むしろ2024年に崩壊したのはウクライナとNATOで2025年はNATOが10年かけて築き上げた要塞が一気に蹂躙された年になりましたよ？
     ロシアのミサイル枯渇論もあったな？でも結局枯渇したのはウクライナとアメリカヨーロッパでロシアだけは投射量をガンガン増やしてウクライナ軍事施設もインフラ施設も破壊し尽くして誘拐徴兵事務所を攻撃するちょっとしたサービスまでしとるな？ところでゲームチェンジャーと持て囃されたフラミンゴはどうなりましたか？
     ロシアの兵力枯渇論もあったな？でも結局枯渇したのはウクライナとアメリカヨーロッパで今はウクライナが戦力かき集めても片手間のロシア軍に8倍も戦力差をつけられて踏み潰されとると自分から白状したもんな？
     で？一向に崩壊しないから具体的な言及は避けていつかきっとロシアの何かが崩壊するんだぁーっ！と？一体後何年同じ事繰り返すんかな？
     同じように中国もいつかきっと崩壊するんだぁーっ！とか言ってたら崩壊するどころか差をつけられる一方で10年が過ぎてしまった現実としっかり向き合おうね
891. 891 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:54　id：wa.Zw4oy0
     >>863
     そりゃ戦勝国のロシアからすりゃ敗戦国のウクライナとヨーロッパの我儘を聞き入れる理由なんて欠片もないし
     安全保障してくれなきゃヤダヤダ！領土も全部返してくれないとヤダヤダ！でも欠片もお金は払いたくないヤダヤダ！と駄々を捏ねとるのはウクライナでトランプから名指しで和平を妨げとるのはお前らやと言われとんるやが？
     報復で西側ご自慢の防空網すら一切通用せずリヴィウにオレシュニクぶち込まれて、地下に隠してた天然ガス施設を不活性弾頭で破壊されるとかいうデモンストレーションまで見せつけられて随分と高い代償になりましたね
892. 892 なんJ政治部員 2026年01月27日 00:57　id：wa.Zw4oy0
     >>864
     あれ？その後米民主党の支持率が20%を下回る異次元の10%台に突入して不支持が70%突破した話でもしちゃう？
     バイデン時代に無茶苦茶やったせいで政権から引きずり降ろされてトランプがやりたい放題やっても支持率が上がらず、トランプの支持率が下がったら負けじと同じように支持率下げまくっていつまで経ってもトランプを上回れない民主党の話でもしちゃう？
     トランプの30%台がぁーっ！とか言ってたら民主党が更にその下を行く10%台とかいう過去最低水準にまで落ち込んで華麗に抜き去っとるんやが？
     トランプの支持率のなさを叩いたらそんなのに負け、それほどまで支持されてないトランプより支持されてない民主党がひたすら惨めになるだけやぞ？
     今更バイデンを持ち上げようとしてるのはいいんやけど、現状民主党は常にトランプの下に位置しとる屈辱的な状況やから諦めたほうがええで
893. 893 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:08　id：wa.Zw4oy0
     >>864
     そうそう、だから君は減少しつつも今はまだ持ち堪えてるバルト三国とか北欧とかだけを推していけばいいのよ、それ以外のロシアと強硬的な態度を取り続けてた国が関係修復を模索し始めとるのが重要なのであって
     どうして既に負担額がキツ過ぎるとロシア融和路線に舵を切りだしたフランスやらドイツを無理やり対ロシア強硬派にしたがってるんですか？
     どうしてリフォームUKやRNやらAfDやらが躍進しとるイギリス、フランス、ドイツを無理やり対ロシア強硬派って事にしたいのかな？
     あ、ちなみにイタリアもポーランドも政府が勝手に言ってるだけで国民はウクライナに回す金があるなら俺たちに使ってくれというとるからな？まあ国民と言うとるのにいきなりメローニがぁーっ！ポーランド政権もぉーっ！とか言い出した時点で論外やね
894. 894 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:15　id：wa.Zw4oy0
     >>865
     結局スロバキアの反ウクライナ支援が確定的で国民もそれを支持しとるからしらばっくれるんやね…
     そもそもなんで反ウクライナ支援を訴えた側が選挙で勝ったのに国民は本当はウクライナ支援を望んでいるんだぁーっ！とか言えるんや？
     イギリス、フランス、ドイツも限界が来て極右が躍進しとるのに更に経済状況悪くて既に増税に祝日削減で国民が猛反発しとるスロバキアで国民は身銭をきった支援を望んでいるんだぁーっ！とか言えるんや？
     そもそも君はスロバキアが財政難で増税に踏み切ったり祝日を減らしたり、それに対して国民がデモを起こしとる事を知ってたんか？知ってたら普通そんなアホな事言わない思うんやが？
895. 895 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:25　id：wa.Zw4oy0
     >>866
     おやおや？エイブラムスを供与したのはNATOでは？運用しているのもNATOでは？あれ？NATOは活動していなかったんじゃなかったかい？しかも普通に撃破されて戦局にはなんの影響も与えられなかったみたいやけど？
     戦果を誇張する割には未だにロシア側で動いている車両の方が多くて、ウクライナ側の戦車は修理部品がないのか燃料がないのかもう殆ど稼働せずに後方に引きこもってるようやね？
     あれかな？台湾沖航空戦inウクライナかな？
     凄いなぁ、架空戦記作家様達の物語ではロシアの車両が撃破されまくっとるんやなぁ、さぞかしウクライナ軍が優勢なんやろなぁ
     あれ？その割にはNATOに支援されてもバフムートで負けてる…あれ？その割には更にアウディーイウカでも負けてる…あれ？更に更に反攻作戦にも失敗して北朝鮮兵にすら負けてる…あれ？2025年には複数の要塞を同時攻略されて要塞線が崩壊してる…
     まあ、そうやって盛りに盛りまくった嘘がバレてウクライナの劣勢が世界中に知れ渡ったのが2025年やったね
896. 896 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:38　id：wa.Zw4oy0
     >>867
     凄いなぁそんな状態のロシア軍にウクライナ軍とNATOの反攻作戦は失敗して10年かけて準備した要塞線が突破されて敗北してしまったんやなぁ、やっぱNATOはただの張り子の虎やったんやなぁ
     40カ国でロシアに挑んだものの、戦闘でも経済でも負けちゃったんだからそりゃ中国もインドもロシアと接近するのは当然やろなぁ
     ぶっちゃけヨーロッパでも敗戦後を意識して極右がロシアに近づきたがっとるしなぁ、結局EUもNATOも負担を強いるだけで全く役に立たずに敗戦して自国が受けた経済被害を一切保障してはくれなかったもんなぁ
897. 897 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:41　id：wa.Zw4oy0
     >>868
     おやおやおや？ロシアとの関係を絶ったヨーロッパが一気に没落する中、関係を維持し続けて経済成長を維持した中国とインドの存在がそんなに不都合だったかい？
     そうだよねぇ、ヨーロッパはあれだけの活況に湧いたのにいきなりの急転直下でゼロ成長連打なのに対して中国やインドは無事だったもんねぇ、そりゃ悔しくて堪らんよねぇ…
     戦前から好景気ってのは中国とインド、ヨーロッパは同じ条件でしたよ？でも急落下したのは、何故かヨーロッパだけではいきなりのゼロ成長連打でしたよ？
     中国やインドのちょっとした下がり幅は大問題なんだぁっ！ヨーロッパの大きな落ち込みは大したことないんだぁっ！中国とインドはコロナ明けに経済が少しでも下向したら大問題なんだぁっ！ヨーロッパはコロナ明けにいきなりゼロ成長に突入しても何の問題もないんだぁっ！うーん、精々しいくらいのダブスタぶり
     さて、ロシアとの関係を維持して経済成長を維持した中国インド、ロシアとの関係を絶ってゼロ成長に突入したヨーロッパ、明暗くっきりしたけどここからどうするんだい？
     なお、都合が悪くなって忘れ去られたものの、結局BRICSやグローバルサウスは商売の相手としてロシアを選んだ模様
898. 898 なんJ政治部員 2026年01月27日 01:54　id：wa.Zw4oy0
     >>869
     出ました、反イスラエルの弾圧は正義！親パレスチナの弾圧は正義！イスラエルの殺害は正義！それ以外は悪！でもでもだってロシアがーっ！ロシアもーっ！
     やっぱり、ヨーロッパでは反イスラエルは犯罪者！親パレスチナは犯罪者！な法律が存在していたことすらご存知なかった？そんなんでヨーロッパでは反イスラエルの気運がぁーっ！なんて言ってたの？そんなんでお前はパレスチナ人の事なんてどうでもいいんだぁっ！とか言ってたの？それを知ってなお反イスラエルは犯罪者！親パレスチナは犯罪者！な法律を作り上げた国を擁護するの？やっとる事トランプと一緒なのにそれでも無条件で擁護するの？大丈夫？溢れるイスラエル愛が隠せてないで？
     その薄情者とやらがまんまアメリカヨーロッパやろうがと言う話なんやけど？イスラエルに虐殺の武器を与えましたね？イスラエルの虐殺を肯定する声明をG7共同で出しましたね？反イスラエルを訴えた国民を問答無用で犯罪者にしましたね？親パレスチナを訴えた国民を問答無用で犯罪者扱いしましたね？イスラエルに逆らったというだけで周辺国に対して制裁を行いましたね？イスラエルに逆らったというだけで周辺国を攻撃しましたね？それで親パレスチナがヨーロッパの主流なんだぁっ！なんてよく言えましたね？
     ロシア非難は多数派（なお、制裁参加国は既に頭打ちで完全な少数派な模様）
     そもそもBRICSもグローバルサウスもダブスタ欧米の命令無視してロシアとの関係を優先したのは君も認めとるやんけ
899. 899 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:03　id：7AC.sDwE0
     >>870
     順調にゴールポストが動いてるようんで何より
     変換できないという話が消えちゃってますます説得力が薄くなってきたね
900. 900 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:04　id：7AC.sDwE0
     >>871
     いやーそれは君みたいに真っ昼間からコメントしたり返信後すぐコメント返してくるのを繰り返してるのを見て初めて説得力が出てくることだしなぁ…ぶっちゃけ今の君がお前無職だろ！とか言っても鏡見て言ってる？案件なんですわ
     しかし懲りもせずに24連投がーとか喚いてるけど平日休日の差から必死に目を逸らすしかないのかわいそ。まあいくら同じことを言われてもその差もわからんから延々と粘着してくるんだろうけど
     なお19,20の時点で君は23連投、今回に至っては30連投近くしているので何も言えない模様
     
     >俺は仕事で忙しいから休日全部タップリ使って書き込んでるんだぁーっ！とか言っとる今の方が大分ヤバいで？
     君は持てる時間丸々使って返信考えてるのかもしれんけど、こっちは仕事とプライベート両立した上で書き込んでるんで一緒にせんでもらえるかな
901. 901 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:06　id：7AC.sDwE0
     >>872
     えー調べても出てこず、ISWの状況でもこんな感じ、オレクサンドリフカも陥落までまだまだかかりそうな状況だったんですが君はどこ見てそのコメントに辿り着いたんかね？
     https://understandingwar.org/research/russia-ukraine/russian-offensive-campaign-assessment-january-30-2026/
902. 902 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:08　id：7AC.sDwE0
     >>873>>874>>876>>877
     「進撃能力がないと言ったのに進んだ」と鬼の首を取ったように言ってるけど、ISWが言っていたのは「戦略的な突破能力の喪失」やろ。 実際、ロシア軍はバフムート以降、何十万人もの死傷者を出しながら、地図上の数センチ（ポクロウシク手前の廃墟など）を塗り替えることしかできていませんよね？
     動員数ガー→ロシアの方がもともと兵力が多く、23年の時点ですでに大動員を掛け、動員数もロシアの方が上と言われてるんですがね
     片手間→ポクロウシク攻略を主目標とし、そのために８倍の兵力まで集めといてそれは通りませんわ。ロシアの発表よりも自分の妄想の方が正しいとすら思ってるとかほんとと救いようがないんやな。いつでも落とせたんならなぜ価値があるうちにさっさと攻め落としてしまわなかったんですかねえ
     防護力を捨ててスピードに頼り、人命を無視して攻撃したことで落とせたに過ぎず「キーウを3日で落とす」はずだった軍隊が、4年かけて隣の県の畑を取り合っている現状こそが、ISWの言う「能力喪失」の証明ですわ
903. 903 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:08　id：7AC.sDwE0
     >>873>>874>>876>>877
     2026年の今、ISWが更新を止めたように見えるなら、それは彼らが書かなくなったのではなく、君が「ロシア軍の損害」という都合の悪い現実から目を背けるために、サイトを開くのをやめただけなんすわ
     https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR102CF0Q3A211C2000000/
     https://jp.reuters.com/world/ukraine/IGM32FICNNIFZMALHINAE4BBWQ-2025-10-15/
904. 904 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:09　id：7AC.sDwE0
     >>875
     必死にプーチンの戦争目的すら捻じ曲げてロシアの勝利を主張したいようだけどそもそもウクライナの中立化非ナチ化という名の属国化が達成できなければたとえドンバス全域を取ろうがロシアの勝ちにはならないんですわ
905. 905 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:09　id：7AC.sDwE0
     >>878
     いや君がもう金がないから支援はdきないんだーと何の根拠もなく言い出すから類似事例出して支援されるであろうことを主張してるんだけど…支援が決まってるけど払えないんだーと主張するなら払えないと言えるだけの根拠出すのが筋だよね
     そしてロシアと違いヨーロッパの国債は安定しており、ウクライナとロシアで比べても金利の差はないどころかロシアより少し低いまである模様
906. 906 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:10　id：7AC.sDwE0
     >>879
     「NATO軍が要塞ごと殲滅された」って決裁やね。 もし本当にNATOの正規軍が前線にいて全滅したなら、今頃ブリュッセルやワシントンは宣戦布告して第三次世界大戦ですわ。実際には、NATOは兵器を送っているだけで、中にいるのはウクライナ兵です。君の見ている「戦場」は、ロシアのプロパガンダ映画の中だけのようだね
     「ロシア軍は片手間」とか言ってるけど主力戦車を使い果たして、ゴルフカートやバイクで突っ込ませている軍隊のどこに「余裕」があるんですかね？ 片手間で数十万人の死傷者を出すなんて、ロシア軍の命はずいぶん安く見積もられているんやね。
907. 907 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:10　id：7AC.sDwE0
     >>880
     君が支援国に金はもうないんだー欧州議会で決定しただけで各国の議会では否決されるんだー根拠はないけどきっとそうに違いないんだーというから支援の実績を出して君の話がいかに根拠のないものなのか説明してるんやんけ
     更に予算案も可決してるし高市政権の大幅に増えたしで君の妄想は外れまくってるみたいやね
908. 908 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:11　id：7AC.sDwE0
     >>881
     NATOとロシアが戦争してるという妄想の世界に生きてる君には理解できんかもしれんけど、現実には戦ってないんで暴走とやらは存在しないんですわ。はよ現実に戻ってこような
     ロシアと敵対しない関係を築くと言いながら「中道左派の失敗から学んで戦争前の軍事費に戻そう」という主張ができず軍事費拡大自体を許容した時点でロシアと友好関係を築くことなど不可能という現実を受け入れていることに変わりはないしアメリカ依存の脱却を主張するということはさらなる軍拡を肯定するということなんだけど分かってるのかな？
909. 909 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:11　id：7AC.sDwE0
     >>882
     もし本当にロシアにNATOを上回るだけの力があるなら武力大好きロシアがそのことを喧伝するはずで、全面戦争ちらつかせて欧州軍派遣に警戒したりアメリカの出方をいちいち探ったりする必要ないんだよなぁ
     世界第2位の軍事大国としての地位にいながら3年以上もかけてウクライナ1国も落とせなかったのがよっぽど悔しかったんやろうけどその妄想ひけらかしても痛いだけだから諦めたほうが賢明だぞ
910. 910 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:12　id：7AC.sDwE0
     >>883
     うんうんソースなしでも反対た！反対なんだぁぁ！って言っておけばとりあえず体裁は保てるからね
     難しいであろう27年加盟の話が出てくること自体が前向きに話が進んでいる証拠で加盟のために一部反対国抜きで加盟できる制度や形だけ先に加盟させておいて後で制度を整える形も出てるんだけど
     実際に加盟するまで延々と各国は加盟反対だーって言い続けてればいいんだから楽でいいね
911. 911 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:13　id：7AC.sDwE0
     >>884
     実際には2023年、2024年を通じても、国防省の調達汚職（卵の価格問題など）や徴兵局長の不正蓄財などが次々と摘発され、その都度、大臣の解任や逮捕が行われてるんですけどね。「最後まで隠していた」のではなく、戦争中でも膿を出し続けてきたのが事実ですわ。
     2025年の摘発（という設定）も、EU加盟交渉やIMFの融資条件である「汚職対策の強化」に応じた結果であり、戦況とは関係なく進められている司法プロセス。
     もし君が言うように「ウクライナ政府が汚職対策機関を潰した」のなら、どうして政府中枢の大臣やCEOの汚職が暴露されているんですかね？ 対策機関が潰されていたら、彼らの悪事は闇に葬られ、君の耳に届くこともなかったんですわ
     彼らの名前が挙がり、捜査されている（という設定の）事実は、「どんな高官であっても、西側の監視と独立した捜査機関からは逃げられない」というシステムが完成している証拠。
     独裁国家のロシアを見てどうぞ。国防費の何割が消えても、プーチンの友達なら誰も捕まらない。 「汚職が見つかること」を国家の崩壊と呼ぶなら、警察が泥棒を捕まえるたびに「この街は終わった」と叫ぶのと同じくらい滑稽。それは「自浄作用」と言うんですわ。
912. 912 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:13　id：7AC.sDwE0
     >>885
     よっぽど戦争継続派が支持されているという事実が都合悪かったんやね
     ゼレンスキーガーゼレンスキーガーゼレンスキーガーと喚いたところで君の妄想は変わらんしNATO参戦の陰謀論を振り翳そうと事実は変わらんのやで
913. 913 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:13　id：7AC.sDwE0
     >>886
     せっかくロシアとヨーロッパ全体からロシアとヨーロッパ一国に話をずらしたにも関わらずヨーロッパ一国にすら劣るという結果が出てるのにまーだそんなこと言ってるのか
     クリミアに関しても避難数や軍人の割合に関するソースを出せてないしでお話にならないのは君の方ですわ
914. 914 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:13　id：7AC.sDwE0
     >>887
     支援終了・借金踏み倒し→嘘です。IMFはすでに新たな支援を決定してますし今までも税金を使っての支援はしてきたのでその延長に過ぎません
     トランプはロシア寄り・制裁形骸化→嘘です。ロシアは順調に外貨も戦争資金も積立基金失っていますその結果が北朝鮮への救援要求の挙句の資金未払いであり、お得意の武器製造も真庭アズ輸入に頼る有様です。
     極右の軍拡は移民対策・対露ではない→嘘です。移民のために高額な武器購入や生産を行う必要がありません。資金の振り分けを変えればいいだけであり軍拡を行う時点で戦争を見据えての行動としか言いようがありません
     生活を犠牲にしての支援に反対・欧州は金を出せない→嘘です。「金を出さん」「国民の金を使い込んできた」この二つが矛盾してる時点でお話になりません。支援だけで支持率が決まるわけではないし今年度の支援も決定しています。
915. 915 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:13　id：7AC.sDwE0
     >>888
     トランプとロシアだけの和平→嘘です。トランプはロシア主導の案を提示したり欧州との修正案を提示したりと振り子の様に右往左往してるだけです。安保や軍の規模は明確にロシアに対し突きつけた要求であり
     借金踏み倒しで信用ゼロ→嘘です。元々ロシアから賠償金をとれた場合に返済するという約束でしかありません。評価で見てもデフォルトから脱却しており、金利はロシアより少し小さいです。
916. 916 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:16　id：7AC.sDwE0
     >>889
     「インドのことなんて全く知らんかったんやろ？」というブーメラン、そのままお返ししますわ。
     2012年の破談の話ばかりしてるけどその後2016年に36機のラファール契約が成立し、既に全機納入されてインド空軍の主力になっている事実を記憶から消去していませんかね？ フランスとの関係が「当て馬」なら、なぜインドは追加で海軍版ラファールの交渉をしているんですかね？
     GEエンジンの件も、アメリカのF414エンジンの技術移転を承認したというビッグニュースを知らんのかね？
     そもそもブラモスミサイルがラファールに積まれないのは、「ロシアへの配慮」ではなく「物理的に重すぎて（約2.5トン）、空母運用のラファールMには運用が難しいから」。 Su-30MKIのような大型機に積むのは当たり前の話。それを「政治的メッセージ」だと勘違いするのは、軍事知識が欠如している証拠ですわ。
917. 917 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:18　id：7AC.sDwE0
     >>890>>891
     君の時空ではウクライナは崩壊済みらしいけど、現実はまだ東部で激戦が続いてるんですわ。 「片手間でも8倍の戦力差」があって「相手は崩壊している」のに、2年かけても完全制圧できないなら、それはロシア軍が無能すぎるか、君の言っている「崩壊」が嘘かのどちらかです。
     「オレシュニク」の件に関しても 戦略級の超高価な弾道ミサイルを、わざわざ「爆薬なし」で撃ってガス施設を壊す？のは「余裕のデモンストレーション」ではなく、「通常の巡航ミサイルや爆撃機では、西側の防空網に落とされるから近づけない」という「敗北宣言」にしかならんのですが。 安い爆弾で済む仕事を、国家予算レベルのミサイルでやるのは、軍事的には「非効率の極み」ですわ
     軍事施設への攻撃は当然ウクライナ軍によっても行われてるし民間説への攻撃を誇らしげに語られても困るしなに語られても
     いくらトランプを振り翳したところでトランプ自身がが大統領になっても戦争が終わっておらずロシアへの制裁強化や和平の修正が行われてる以上それは「プーチンの要求が強欲すぎて、トランプですら引いた」という証拠ですわ。 ウクライナのせいにするのは簡単ですが、支援を止めても終わらない戦争の現実は、ロシアが侵略をやめない点にあるのは変わらないんでね
     
918. 918 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:18　id：7AC.sDwE0
     >>892
     中間選挙を控えて共和党が続々と負け越していってるのに支持率は民主の方が低いんだー！なんて随分と呑気やね
     共和党優位の地域でも負けてトランプ自身が戦々恐々、必死にゲリマンダー駆使してるというのに現実見えてないんやね
919. 919 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:19　id：7AC.sDwE0
     >>893
     極右勢力が議席を伸ばしてたら政権が変わらずとも支援額がより増えることになろうとも融和を図ってることになるなんて不思議やね
     選挙で選ばれた政党が政権運営を行うという政治体制の仕組みも理解できてないってことかな？だから国民から選ばれた右派勢力であるメロー二やポーランド首相が左派であるように見えちゃうしRNがウクライナ支援保証してるのもAfDの支持者や内部で分裂が起きてるのも見えんのやろな
920. 920 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:19　id：7AC.sDwE0
     >>894
     スロバキアの財政が火の車なのは、フィツォ政権が選挙のために「13か月目の年金」だのなんだのとバラマキをやって、国家予算を溶かした結果やろ。 ウクライナ支援を止めたところで、その穴は全く埋まってないわけで。
     「国民は支援を望んでいない」とかいうけど、じゃあ2025年末から2026年にかけて発生している10万人規模の反政府デモは何だと？ 彼らが掲げているのは「ロシアの靴を舐めるな」「俺たちの祝日を返せ」「政府高官だけ私腹を肥やすな」という切実な声で、
     そもそも、政府が軍事支援を止めた途端、スロバキア国民が自腹で「弾薬代」を数億円も寄付したニュースはスルーか？ 田舎のプロロシア層の声だけを拾って「スロバキアの民意」とするのは、あまりにも偏向しすぎだわ。 現実のスロバキアは、「政府の失政による増税」と「西側からの孤立」に、国民が愛想を尽かし始めている状況にしか見えんけどな。
921. 921 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:21　id：7AC.sDwE0
     >>895
     エイブラムスガーのみならずここにまでNATOガーの陰謀論持ち出してくるってことはもうそのぐらいしかコメントできる要素がないってことでええんかね？
     よっぽど枯渇率や北朝鮮の話の都合が悪かったんやろうけど…
     2024年に崩壊したはずのウクライナを、1年以上かけてまだ1%も制圧できていないロシア軍の進軍速度を「蹂躙」と言うなら、世界中の軍隊が笑いますわ。
     「ロシアの車両は撃破されまくっている（架空戦記）」と言いますが、じゃあどうしてロシア軍は、1950年代のT-62やT-54含め壊れかけの旧ソ連兵器までを戦場に送り出しているんですかね？ まともな車両が枯渇しているから、倉庫で眠っていた「ゾンビ戦車」を叩き起こして肉挽き機に放り込んでいるのが現実ですわ。
     北朝鮮兵の話も面白い。 「世界第2位の軍事大国」が、自国の防衛を北朝鮮の若者に頼らなきゃいけない。 これを「強さ」と呼ぶあなたの感性、なかなかに個性的ですね。
     結局、2025年に世界が知ったのは、「ウクライナの劣勢」ではなく、「ロシアが国力をすべて溶かして、ようやく数キロの土を奪えるだけの、効率の悪い老いた大国に成り下がった」という事実ですわ。
922. 922 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:22　id：7AC.sDwE0
     >>896
     NATOはウクライナに諜報・訓練で支援しているだけでNATO正規軍の航空優勢（F-35等）や空母打撃群、機甲師団は一兵たりとも投入されてないんですがね。 NATOが自軍を傷つけることなく、在庫の武器だけで「世界第2位」と称されたロシア軍をここまで消耗（死傷者数十万人、戦車数千両喪失）させた事実は、軍事戦略的には「極めて安上がりで効果的なロシア弱体化」の成功例とみなされ、それが批判も文脈のために使われることおすらあるんやけどな
     あとNATOが「役立たず」なら、なぜ中立を貫いていたフィンランドやスウェーデンが加盟し、2026年にはさらなる東欧諸国が加盟を熱望しているですかね？
     中国がロシアに接近しているのは、ロシアが「勝った」からではなく、「ロシアが中国なしでは生きていけないほど弱体化した」からです。中国はロシアを安価な資源供給地（ガソリンスタンド）として、また自国の決済システム（CIPS）を広めるための実験場として「利用」していて、インドはロシア製兵器の納期遅延や性能の限界（ウクライナでの実戦データ）を見て、急速に西側兵器への換装を進めてるんですが
923. 923 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:22　id：7AC.sDwE0
     >>897
     まともにURLを開いていないのかそれともグラフや表を読み取る能力もないのか…
     成長率の差を見て戦前は同じ条件だったと声高に主張してるとかマジでどこの世界のニュース見てるんだか
     欧米と新興国では人口動態や経済の成熟度あいに差があり同条件が大嘘だなんて一発で見りゃわかるだろうに
     ちなみに０成長は先進国では普通にある上に独は前年度より改善、米は2％成長特権実に推移
     君が推してる中国は成長率鈍化、不動産不況、若年失業問題、地方債務問題と問題が積み重なってるんですがね
924. 924 なんJ政治部員 2026年02月15日 22:23　id：7AC.sDwE0
     >>898
     2025年にフランスやイギリスがパレスチナを国家承認し、欧州各地で毎週のように巨大なパレスチナ連帯デモが行われている現実から目を逸らさないでどうぞ。
     ロシアだったらこんなこと叫ぶ余裕はなく、逮捕投獄もしくは殺害で終わるからね
     G7が虐殺を肯定を肯定したんだーとか騒いでるけど 今やG7はイスラエルに対して「即時停戦」を突きつけ、人道支援を最優先するよう激しいプレッシャーをかけているほか。一部の欧州諸国は武器輸出さえ止めてたりするわけでな
     西側陣営以外も、買い控えが起きており、弱り目にたたり目でロシアから資源を安く買い叩いているだけでロシアとの関係を対して重要視しているわけではないというのがバレちゃったしさらに何度も言ってるようにイスラエルの件もで制裁を課していないので欧米のダブスタガー理論には無理があるんですわ