1: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:33:35.00 ID:BRILpZa/0
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1754814815/
2: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:34:56.60 ID:RmKohzH70
死者30万人とか盛るからじゃね？
10: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:37:21.91 ID:BRILpZa/0
>>2
南京は人口20万しかいない論唱える奴
南京城の概念わかってない
南京は人口20万しかいない論唱える奴
南京城の概念わかってない
36: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:47:24.56 ID:RmKohzH70
>>10
別に虐殺ないとは言ってないけど？
イスラエルがガザであんだけムチャクチャやっても2年かけて現代兵器使って死者六万人とかやろ
核兵器使ったわけでもないのに数日で何十万人とか殺せるのかなという単純な疑問だけど
別に虐殺ないとは言ってないけど？
イスラエルがガザであんだけムチャクチャやっても2年かけて現代兵器使って死者六万人とかやろ
核兵器使ったわけでもないのに数日で何十万人とか殺せるのかなという単純な疑問だけど
47: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:52:52.24 ID:SYoeQFLX0
>>2
加害者と被害者で細部の認識が異なってくるのは当たり前で、それを「盛っている」とする神経がもう人間的じゃない
加害者と被害者で細部の認識が異なってくるのは当たり前で、それを「盛っている」とする神経がもう人間的じゃない
3: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:34:59.67 ID:BRILpZa/0
有馬哲夫
@TetsuoArima
よく、歴史的資料リテラシーのない人を騙して、日本軍は歓迎されていた、何も悪いことはしていなかったという人がいます。
こういった人は、戦前戦中において日本軍に関する報道は総て検閲されていた、プロパガンダであったということを無視して、都合のいい報道だけを証拠とします。
しかし、プロパガンダなので客観的資料ではないし、事実でもなく虚偽です。
客観的事実を知るためには欧米の公文書と読み合わせてチェックする必要があります。
学術機関にいる人間はこれをしますが、通俗的歴史読み問を書く人は、これをせず、大衆に迎合してデマを書いて喜ばせます。
これが日本人の歴史認識を誤まらせるガンです。
@TetsuoArima
よく、歴史的資料リテラシーのない人を騙して、日本軍は歓迎されていた、何も悪いことはしていなかったという人がいます。
こういった人は、戦前戦中において日本軍に関する報道は総て検閲されていた、プロパガンダであったということを無視して、都合のいい報道だけを証拠とします。
しかし、プロパガンダなので客観的資料ではないし、事実でもなく虚偽です。
客観的事実を知るためには欧米の公文書と読み合わせてチェックする必要があります。
学術機関にいる人間はこれをしますが、通俗的歴史読み問を書く人は、これをせず、大衆に迎合してデマを書いて喜ばせます。
これが日本人の歴史認識を誤まらせるガンです。
340: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 19:01:31.61 ID:bIwdI2fI0
>>3
プロパガンダなんて国民党もやってただろ
プロパガンダなんて国民党もやってただろ
355: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 19:04:36.35 ID:9uMJSDDZ0
>>340
当時の列強の大使館にまでプロパガンダできる国民党すげぇな
当時の列強の大使館にまでプロパガンダできる国民党すげぇな
4: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:35:21.48 ID:BRILpZa/0
早稲田の教授が言語化してくれた
5: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:35:25.80 ID:QM1ZhXYB0
全く無かったと否定するやつはおらんのじゃね？
人数の問題であって
人数の問題であって
8: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:36:41.56 ID:8CL8lR4W0
>>5
いや、Ｘのネトウヨは捏造説信じてるやつ多いやろ
いや、Ｘのネトウヨは捏造説信じてるやつ多いやろ
20: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:40:09.38 ID:BRILpZa/0
>>8
ネトウヨだけではなく河村たかしみたいな政治家までな
ネトウヨだけではなく河村たかしみたいな政治家までな
9: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:37:04.26 ID:b9Bk/ubZ0
>>5
おるぞ、こないだ別スレで1万から4万くらいだろって言っただけでめっちゃくちゃキレられた
おるぞ、こないだ別スレで1万から4万くらいだろって言っただけでめっちゃくちゃキレられた
13: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:37:58.55 ID:BRILpZa/0
>>5
参政党の初鹿野は虐殺なかったと言っとるぞ
参政党の初鹿野は虐殺なかったと言っとるぞ
19: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:40:06.93 ID:QM1ZhXYB0
>>13
そういう頭のおかしな人は除いて一般論としてよ
南京での虐殺はそりゃ戦時中だからあったんだろうが、いくらなんでも30万人は盛りすぎやろっていうのが揉めてるところやろ
そういう頭のおかしな人は除いて一般論としてよ
南京での虐殺はそりゃ戦時中だからあったんだろうが、いくらなんでも30万人は盛りすぎやろっていうのが揉めてるところやろ
25: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:42:20.71 ID:BRILpZa/0
>>19
虐殺さえなければ盛られることもなかったぞ
虐殺さえなければ盛られることもなかったぞ
6: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:35:46.66 ID:BRILpZa/0
ネトウヨはプロパガンダだけを鵜呑みにしてたんや
7: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:36:14.91 ID:Yvt+tuj+H
>>1
肯定派の情報も外国による反日プロパガンダやんけ（笑）
肯定派の情報も外国による反日プロパガンダやんけ（笑）
14: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:38:44.30 ID:BRILpZa/0
>>7
日本軍の兵士も虐殺を証言しとるぞ
日本軍の兵士も虐殺を証言しとるぞ
11: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:37:36.40 ID:tSCPV7Zg0
じゃあ、現代を生きる僕たちは何をすればいいんだ？
17: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:39:17.14 ID:BRILpZa/0
>>11
客観的な史料批判をすべき
客観的な史料批判をすべき
12: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:37:36.98 ID:xOIzHTX1x
有馬って何でいきなりまともになったんや
16: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:39:11.19 ID:b9Bk/ubZ0
1937年の事件なのに
太平洋戦争中で物資が乏しい設定なってる奴みた時は頭痛くなった
太平洋戦争中で物資が乏しい設定なってる奴みた時は頭痛くなった
21: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:41:04.33 ID:BRILpZa/0
ちなこの教授は左翼ではなくガチ右翼の人や
保守党と参政党に叩かれてまともになった
保守党と参政党に叩かれてまともになった
26: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:42:32.32 ID:CqW/ORTL0
人数盛ってるから存在してなかった！は無理がありすぎるよな
あったに決まってるやん
あったに決まってるやん
28: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:43:11.33 ID:CCDwjq4O0
32: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:44:36.28 ID:b9Bk/ubZ0
>>28
はい、マニラの戦い
はい、マニラの戦い
34: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:45:52.61 ID:BRILpZa/0
>>28
世界一紳士な日本軍は沖縄戦では日本人まで虐殺しとったわ
ソースは久米島事件
世界一紳士な日本軍は沖縄戦では日本人まで虐殺しとったわ
ソースは久米島事件
35: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:47:03.52 ID:vwZ8MH4j0
>>28
参政党員は文字が読めないから仕方ない
参政党員は文字が読めないから仕方ない
31: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:44:23.52 ID:8CL8lR4W0
現代のSNSでは嘘でも捏造でも信じる馬鹿囲ったら勝ちやからな
参政党みたいに騙せる馬鹿を20%囲ったら勝ちで、馬鹿を確保出来れば政治も動かせる
参政党みたいに騙せる馬鹿を20%囲ったら勝ちで、馬鹿を確保出来れば政治も動かせる
38: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:47:38.24 ID:mOHCosNn0
便衣兵がいなければ起こらなかった可能性は？
44: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:49:59.08 ID:BRILpZa/0
>>38
沖縄戦の住民犠牲も便衣兵のせいだと言いたいの？
ベトナムのゲリラ戦も
沖縄戦の住民犠牲も便衣兵のせいだと言いたいの？
ベトナムのゲリラ戦も
51: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:54:25.33 ID:FsA9mQCp0
>>38
一億玉砕の日本人は全員殺して良かったってコト...?
一億玉砕の日本人は全員殺して良かったってコト...?
40: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:48:11.79 ID:xSLX+eGW0
自軍の兵隊の命すら紙屑のように扱う人権感覚の軍隊が占領先の人間を人間として扱うのか？
敗戦時に資料という資料を燃やして隠滅を図った組織の言い分の何が信用できるのか？
この2つの疑問があるので日本軍の犯した非人道的行為はだいたい指摘されてる通りなんだろうなと思ってしまう
今更いくら必死で否定しても説得力がなさすぎる
敗戦時に資料という資料を燃やして隠滅を図った組織の言い分の何が信用できるのか？
この2つの疑問があるので日本軍の犯した非人道的行為はだいたい指摘されてる通りなんだろうなと思ってしまう
今更いくら必死で否定しても説得力がなさすぎる
41: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:48:43.55 ID:ZJIg47jg0
愛国者「旧日本軍は正義！」
愛国者「それはそれとしてアメリカマンセー！」
日本軍が正義ならアメリカは悪ちゃうんか
愛国者「それはそれとしてアメリカマンセー！」
日本軍が正義ならアメリカは悪ちゃうんか
50: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:54:05.15 ID:67ss90l+0
仮に東京大空襲やら原爆の死者数を盛って
それに難癖付けられたところでだからなんだよって話やん
それに難癖付けられたところでだからなんだよって話やん
56: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:57:09.83 ID:6kfQAlPs0
盛った話を否定してなかったというのはそもそもどうあがいても勝てんだろ
60: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 17:58:07.11 ID:SYoeQFLX0
広陵事件でもあったやん
被害者「手を後ろに回して防御できない状態にしたうえで、腹を滅茶苦茶殴られた」
学校側「腹を強くおした」
被害者「手を後ろに回して防御できない状態にしたうえで、腹を滅茶苦茶殴られた」
学校側「腹を強くおした」
67: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:00:49.78 ID:xSLX+eGW0
30万人が仮に300人だったとしても検証すべき問題だと思うよ
ソンミ事件は500人で大問題になったし
ソンミ事件は500人で大問題になったし
86: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:08:36.83 ID:geMT0shua
>>67
偕行社が集計した数値が「最低限の暫定値で6000～14000の不法殺害」だからなあ。
知らん人向けに言っとくと、偕行社は旧陸軍軍人親睦会で、よほどのことがなければ旧軍の悪口は言わないところ。旧軍人や戦友会とのコネも太い。
そういうところのだした「最低限」だから、実数ははるかに多いと考えるのが当たり前。
偕行社が集計した数値が「最低限の暫定値で6000～14000の不法殺害」だからなあ。
知らん人向けに言っとくと、偕行社は旧陸軍軍人親睦会で、よほどのことがなければ旧軍の悪口は言わないところ。旧軍人や戦友会とのコネも太い。
そういうところのだした「最低限」だから、実数ははるかに多いと考えるのが当たり前。
92: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:11:03.47 ID:z/+EaZzDM
右翼内でも色々派閥あるみたいやし難しい問題やな😇
101: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:13:18.91 ID:2ERVq6g90
従軍慰安婦問題で批判されてる岡村寧次だが
慰安所設置理由は女を見れば強姦し管理が面倒だからと捕虜を虐殺する中支方面軍の現状を把握していたからだし
慰安所設置理由は女を見れば強姦し管理が面倒だからと捕虜を虐殺する中支方面軍の現状を把握していたからだし
125: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:17:36.38 ID:3favoZXBd
だいたい広島長崎の原爆の死者数だって日本側とアメリカ側で世間に流布してる数字全然違うからな
163: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:24:58.83 ID:1LOXVQiT0
ネトウヨは××××が南京という中国内陸部まで進軍してるのに
一人も人を殺さず中国人が道を譲ってくれたと思ってるからな
一人も人を殺さず中国人が道を譲ってくれたと思ってるからな
196: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:31:41.35 ID:UFwjtI980
ネトウヨは731部隊すらなかったとか言い出すからな
頭お花畑すぎ
頭お花畑すぎ
201: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:32:16.22 ID:3znAdJOS0
ニコニコして民衆と会話してるだけで良い人扱いやからな
そらヒトラーも良い人ってネトウヨは言うわ
ネトウヨの論理と辻褄合うわ
そらヒトラーも良い人ってネトウヨは言うわ
ネトウヨの論理と辻褄合うわ
202: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:32:16.40 ID:RXRHD6ZE0
いまの日本人見てても弱いものには当たり強いし絶対やってるよな
219: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:35:54.34 ID:jd28NT2rM
高校野球に似てるよな
日本兵にも清貧を求めてるというか
現実はそんなことないやろうに
日本兵にも清貧を求めてるというか
現実はそんなことないやろうに
333: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 18:59:56.23 ID:tBKxyfMQ0
なんか南京だけ取り上げられて他が蔑ろにされてないか？
別に南京に限らず日本軍は中国全土行く先々で虐殺してたぞ
別に南京に限らず日本軍は中国全土行く先々で虐殺してたぞ
361: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 19:05:42.99 ID:4w3SHdBA0
教訓とするなら他所様で内輪ルールは通用しないってことやな
見逃した奴らも結局犯罪者として裁かれとるしな
見逃した奴らも結局犯罪者として裁かれとるしな
374: それでも動く名無し 2025/08/10(日) 19:08:50.57 ID:g7aZ3ExL0
日本軍を正義の軍隊だと思ってた奴もガチでおるのが恐ろしいよな
カミカゼ特攻や人間魚雷で自国民殺しまくった組織なんやが
カミカゼ特攻や人間魚雷で自国民殺しまくった組織なんやが
コメント
なんでわけわからん作家の話を鵜呑みにするんや
だったらまぼろし派を一緒に批判してくれよ
櫻井よしことか参政党みたいに全くなかった派がウヨの主流派やね
それについてはどうなの？
現実はドラクエと違って1回殺したらもう復活する事は無いからな、殺した数が増える事があっても減る事は無い
数ヶ月かけて継続的にやれば当たり前やが殺した人数も累積して1回の原爆投下を上回る事もありえる
だから虐殺自体も無かったに持っていきたいのがネトウヨの思惑だろう
独ソ戦で核兵器使われてないが2000万人死んでる模様
関係ない
日本人が中国人を虐殺したのが問題
自国民殺しは日本軍も沖縄戦でやってるしなぁ
ネトウヨ「南京虐殺はあったかもだけど人数は信用できない」
虐殺(笑)なんて一つも伝えてない
それから通州事件の日本人被害者写真持って各国で日本が大虐殺しましたってロビーしたのが国民党の蒋介石な
一生懸命矮小化しようとしているその努力は認めますよ？
しかしですね、いわば根拠のないことをいうのは嘘をついているのと同じことですよ。
戦争犯罪賠償税とかあればいいんだが…
消費税とかよりはよっぽど払いがいがある
「皇軍は悪くない」と戦争加害を否定する立場にとって都合のいい情報だけを摂取していくところはブレないな。
昭和のテレビみたいに言うな
重慶爆撃すら知らないだろう、、、
前半は俺つえーでやりたい放題
後半に他国が中国支援して終了
だとしたらそのネトウヨはかなり知性的だな
実際には水が沸騰したヤカンと変わらん
年寄りになるっちゅうのはこういうことなんかね？
結局はどっちもどっちだろ
細部？
あと感情論で押し通そうとすんなｗ
「ここ半年ほどの有馬哲夫はゴム人間で中身は別人」という陰謀論がそろそろ出てくるかもね。
Grokに聞いてみろ
なるほど。数ヶ月の間中国側は何をしていたんだ？
どこで見たかはかなり重要なんよ
SNSで見たと論文で見たでは雲泥の差やから
むしろ、今のSNSは論文で見たよりSNSで見たを重視する異常地帯になってるが……
そら平行線よ
自分たちの思想でガンギマリだから柔軟に資料見れないからな、ウヨもサヨも
・・・そもそも、渡航制限してたはずの朝鮮人がなんでそんないっぱいいるんだ、とかいろいろあるよねって
対話は不可能だろう
30万は盛り過ぎ20万だろ→そんなに殺せるわけない1万人だろ→南京大虐殺なんて無かった反日パヨクガー
歴史修正主義者って主張が一貫していないのも特徴だよね……
秦は保守側なのに虐殺自体は認めてるしね
日本人が戦国時代の人間を批判しないようなものだと思う
ほらさっそく南京大虐殺は無かったとかいう歴史修正主義者が現れた。なんでわーくにの中立っていつも右(たまに左)に振り切れてんの？
お前は右翼左翼以前に人間として下だよ
「虐殺なんて無かったモン!」が嘘だってバレたから「虐殺自体は否定してないのにさー話を盛る中国とサヨクがさー」ってゴールポストずらしてるだけだからな。
南京の作り話よりも通州事件の方が悲惨だぞ
「オタクもネットで女叩いてたからヤンキーやマスコミにイジメられても文句言うな」とか言われたら顔真っ赤になって発狂しそう。
然しながら、大虐殺は妄想でしょ。
遺骨が無い。宇宙空間に放出したのかな？
何十万も殺したのは中華
虐殺はどこもやってるから殊更日本ばっか騒いでんじゃねーよ
これがFA
これがホームタウンデマか
こういうの書くやつって逆張りなんj民？それとも工作員？
もし日本人ならもうやめとけ、工作員は給料もらってやってるんだぜ、何が悲しくて無料で自国貶めてんの？
戦前の国際的に孤立するまでの日本は資源・貿易関係・国際金融など英米を中心とした列強に強く依存しその資金力を背景に中国を圧倒していた
孤立してからは逆に列強が中国を支援した
90年前の戦争犯罪を有耶無耶にするために、500年前の戦国時代を引っ張ってくる理屈
思想統制されてた戦時中の新聞記事なんかまともに信じる馬鹿がいるかよ。
そりゃ何十年経っても、やっぱりやってないもん僕ら悪くないもんって蒸し返してれば同じように批判されるわな。
長江
逆に日本のホルホル要素教えてほしい
写真で有効なものが1枚もなかったみたいな本も出てたはず。
証拠写真を検証する、みたいなタイトルの本。
あったなかったの検証すら真面目にされてないのが南京問題だと思うわ。
都合の良いもんしか見てないんや
真面目にされてます
あったという結論出てます
そうやってネットで見た曖昧な知識を元になかった論を蒸し返すからやで
朝鮮人が暴れてたって、著名人の日記は残ってる。
メディアの言ってる事を100%信用出来ないんだよね。
何が悲しくて🏺🍊🐚はタダで売国(矛盾)してんの？
伝えてないメディアがあったからって伝わったことが嘘になることはないんやで
素直に中国やパヨク界隈は認めるんか?
お前が認めたくないだけで真面目に検証された結果が今の南京での虐殺はあったという日本国としての見解だぞ
イギリスと手を切ってから明らかに迷走してるよね。あの頃は英語を話せる日本人も多かったらしい……
全部『我ガ国堂々退場ス』した馬鹿と支持した当時の無能国民が悪い
つまり、日本人も「支那」人と同レベルのクズだと言いたいのだね？
「(自分が嫌いな)相手もやってるから自分もやる」という理屈は、間接的に自分を貶めることになるのよ。
沖縄では日本兵が軍命により住民を虐殺してるがそれに対して日本が何をした？
武器ってご存知？
その通りでは？
事実を事実として伝えるだけでいいんだよ
流石なんｊ政治ネタまとめやで
特高警察が目を光らせている時代に新聞社が日本政府を批判する様な記事を書けると思うか？
会社は潰されるし記者や責任者が逮捕されれば取り調べと言って拷問を受ける時代だぞ
そもそも30万なんて言い出したお前らが頭おかしいって自覚ある？んなもん現実的に無理って話から拗れてんだよ間抜けが
虐殺自体は確かにあった。現地調達を旨にした作戦なんだから
事実は事実として受け止めるけどなんかさぁ、数を大幅に盛ったり憎悪を煽る抗日映画にもヘドがでるわ
そんなに日本が嫌いなら関わるなよと思うわ
当時からネット整備されてると思っとるんやで
旅客機すら、試験飛行みたいな時代なんも知らんやろう
お前ひとりで払ってこいやw
で、その著名人の名前を思い出せるん？
偉そうなこと言ってるけどこいつはこいつで支那人差別主義者なの草
中共は日帝を否定しているが、「日本国民」には激甘（日帝の被害者扱い）やからな〜
日中共同声明で中国は賠償金を放棄してる。台湾はそもそも国交がない。
早速数に切り替えてて草なんだ
お前とお前のシンパで一生かけて償っておいで。お前のその行動が他の人を動かすかもしれんのや。今日、今すぐ行って来い
白起の坑も「そんなに殺せるわけないだろ」って当の中国人達が疑ったけど実際に出てきちゃったから色々とスケールが違うよね
アメポチってのはほんとしつこいな
内戦
だからその後、圧倒的優位だった国民党が共産党に駆逐された
認プロする前にせめてWikipediaで確かめろカス
それを部外者である日本人が問題視する意味も無いし権利も無い。
虐殺があった事自体が問題
大日本帝国臣民「虐殺はどこもやってるから殊更日本ばっか騒いでんじゃねーよ」←結局これが言いたいだけ。反省できない猿
手を切った背景について考えたことある？その時の世界、アジアの状況は？そのままだったら現代がどうなってたかとかは？
その通りなんだが何かおかしいのか？
民間人いっぱい殺して日本ﾂｴｰって…
頭にウンコつまってない？
同じidで
「こんな事言ってるパヨクがいる！」
とか言ってそう。
毛沢東が感謝した資料を出して。
歴史修正主義者って骨という物質は空気に曝されても何百年も綺麗に残るとか本気で思ってんの？ 義務教育受けてないの？
南京大虐殺があったのは1937年で金属回収令が出たのは1941年な
1937年に武器弾薬が足りてたかは知らんけど
「日帝の被害者」やぞ
「ソースは小林よしのり」の否定論がネットを覆い尽くしてるから。
左派は国外脱出する気がないなら殺されないように口をつぐんでた方がいい。
ハルモニになったからやん
つまり証拠もないのに騒いでるわけね
根拠のないこと？ああ、ン十万の被害者の話か。確かにね。被害者面したいから数を盛りまくるバカには呆れるよねw
いやだから手を切ってから迷走を続けて敗戦したという事実を指摘しただけでそこまで噛みつくなよ。
その皆ってのを具体的に。
すまんが具体的にどの辺が盛られてるのか教えてくれへん？
その通州ってのは日本列島にあるの？
まぁ否定はせんよ。次に機会があれば半島も大陸も絶滅させたいと思ってるし有事になれば国内のそいつらも消したいと思ってるし
今の世代には責任はないし
皮肉もわからんオツムにはハナクソでも詰まってるんかな？
いやいや…中国人が中国人を殺傷したのに
それを日本人の仕業だと偽っているでしょ？
それがポイントやわ
左寄りの笠原と右寄りの秦の間に何万人殺したかという推定人数の差はあっても、両者虐殺の否定はしていない
80年代の日本なら、猿ですら反省してたぞ
ソースはウォークマンのCM
東中野修道の本だろ。笠原十九司に批判されてるわ。
>はじめから南京事件の証拠ではない写真を検証して『証拠とならない』と言ってみせることで南京事件に証拠はないと思わせるトリックを使っている。
>否定できない写真は「検証」からはずし、「証拠写真として通用する写真は一枚も無かった」と結論するのはまさにトリックである。
日本人は「あったこと」自体を否定するからずっと言われ続けるんだぞ
加害者が被害者に向かって
「虐殺はなかった！」
「いつまで反省しなくてはいけないんだ！」
君たちのそうした発言が被害者側の憎悪を煽ってるのに何故気づけないんだろう
横やが、たぶん甘粕正彦なんやろ
相手の言っていることを殊さらそうやって曲解して、揚げ足取りをしようとしているんでしょうけれども、それも空振りしていますよ、申しわけないけれども 。
兵庫県議員に突撃した連中とも
世代の責任ではなく、国家の責任。
こういうコメントを発信力のある連中が言うから信用してもらえないんだろうな……
むしろ武器だと不可能だよ
保守党と参政党の間で頭角を現したヤツが総統閣下になるんだろうな
英米への借金で軍拡してるのに英米と関係悪くなったら破滅だろう
軍部のプロパガンダがバズって国際協調路線の
元老と議会政治が総叩かれして屈服したと
孤立のキッカケとなる満州事変を謀略で成功させた石原莞爾なんかも酷いとしか
中国にしろ国際世界にしても戦後日本の立場も「過去の旧日本、大日本帝国は残虐だった。確かにそう。でも今の新日本はもう戦争しないって誓ったし、大日本帝国には戻らない。だから許す、一部責任者だけ裁判して他は許してもらう」のスタンス。抗日映画、ドラマはその上に成り立ってんのよ。中国もそれを日本に賠償金請求しない理由にしてる。
ナチスが残虐って映画作ったら「ドイツをバカにしてる！許さない！憎悪を煽る反ドイツだから抗議！」ってやらんだろ？逆に「ナチスをバカにするのはドイツをバカにしてる！」って言い出したら周辺国は「ちょっとドイツやばくなったか？」ってなるだろ？
でなんで旧日本の過ちを指摘されて不愉快になってんの？
彡(ﾟ)(ﾟ)＜そんなに興奮しないでください
保守や右翼を名乗る連中の知能の劣化が酷すぎる
「南京大虐殺の死体だという証拠はない！共産党が闇に葬った死体を日本軍のせいにする！」やぞ。
南京事件は中国人が日本軍になりすましてやった事件てこと？これまた新しい説を唱え始めたねぇ
軍部批判は弾圧されるから肯定以外の報道は許されない時代だが
胃薬だぞ
満州で棄てられた子供たちを育ててくれた
で、帰って来た人たちへ「中国へ帰れ」って言うバカのいる国があるらしいな
最近のネトウヨのトレンドは「南京虐殺は中国人がやった」「南京虐殺はナチスドイツが日本軍のふりしてやった」だね。
人口20万人説を唱えるのはネトウヨの中でも情弱。
被害者の数がここまで諸説ある原因については、大抵の本の冒頭部分に説明があるはずなんやけど、もしかして南京虐殺について研究書どころか新書さえ読まずに語っとるんか？
反日左翼の学者が書いた本を信用しないって言うのかもやけど、論破するには相手の主張とか理論的支柱を知るのは大切なことやで
完全な状態の化石が珍しい理由ってそういう事だよな
放っておけばすぐ風化する
虐殺なんて無かったと言い出した嘘つき狂人がなんか言ってら
寺田寅彦が否定してるのは知ってるんだけど肯定した著名人って誰？
みっともない歴史修正主義者
中国に洗脳されたジジイの言うことは信用できない😡
これやぞ
仮に３０万だとしてどうするんだ？って返されるだけの意味のない指摘だよ
こいつみたいなのがXにはウヨウヨいるから日本人は野蛮であるという事実を否定できないんだよなあ……
紳士的だったとか言ってる国会議員のことやんな？
その文化大革命ってのは、モンゴルとかベトナムとか日本とか朝鮮半島で行われたんですかね？
自国と他国の差が分からないのか………………
ゴメンゴメン！大東亜共栄圏での蛮行でしたね（笑）
素手でやったと！？
あのさあ、当時から日本軍は「100人斬り」自慢とかしてたわけよ
こういうやつって自分の所有物全部ごそっと盗まれても、犯人に「被害額は三億円事件よりマシ、強盗殺人と違って生きてるだけありがたいと思え🤪」って言われたら「三億円より少ない額にしてくれてありがとう！殺さないでいてくれてありがとう！🤗」ってニコニコ笑顔で全部許すんかな？
数ヶ月に渡って銃火器を使用しての一方的な虐殺なんだから不可能ではないという話もあるがな(それが必ずしも正しいとは言わん)
どうせ今度は南京の人口はそれ以下だったとかの周回遅れの言い訳を言うんだろうが
作家ならまだマシなほう…今は「実績のある凄い人の言っていることだからきっと正しいことに違いない」って理由でチャンネル登録者の多い元警察関係者のYouTuberとか元企業創設者のYouTuberとか占い師YouTuberの言ってる胡散臭い陰謀論やウヨデマを鵜呑みにしちゃうアホがいるくらいだし…
これはHanada…
間違った。これは「正論」だな
日本の問題なのに中国の事例を引き合いに出してドヤるネトウヨ初めて見た。
大丈夫か？いいか、中国だぞ？
今は南京大虐殺の話をしているのだよ
なんで「左派」ならロシアやソ連のことを擁護するとか思ってるの
証拠となる写真が一枚も残ってない事への説明頼むわ
自分では右派だと思っていても周りとちょとだけ違う事を言えば直に反日左派扱いされるからな
結局、皆が口を噤むことになる
そのままだったら日本は戦前から引き続き国連では常任理事国だったんだろう
悲しいね現実の国連では「敵国」扱い
このスレで扱われてる問題事態が無かったかもな
あの時代を生きた人はもうほとんどいない
直接的な被害者も加害者も
なのにいつまで被害者面してるんだ？
もちろん起こった事実は受け止めるし二度と同じ事が起きないゆうにしなければならない。現代を生きる我々にできる事は過去を教訓にするしかないだろ
通州事件は無関係やろ
植民地は固有の領土では無い
長崎もしみったれた引用やん
因果関係とか理解出来てる？てか、日本語読めてる？
自称してたから
抗日映画を見て日本に憎悪を向ける向こうの子供達を見るとやっぱりこの人達とは距離置きたいと思うよ
近くにいたら怖い
それにシンセンの犯人を英雄扱いした人達もな
人種差別はしたくない。でも警戒はする
虐殺事件とその否定論、歴史修正主義という点では同じ
何を自称？
そんな事言うから左派は嫌われるんだよ…
人類の歴史は戦争の歴史。そんな事したら人類ほぼ全てが贖罪と反省をしなければならない。
当人は何もやってないにも関わらずにだよ
もちろん何が起きたか知るのは大事
なんや、ナチスってメキシコに展開されてる人民解放軍くらい有能やな
存在を察知されず、大軍にて作戦を達成するなんて
左派を自称してた、多分てきとう民
虐殺が無かったとは言ってないと言いながら犠牲者数を盛ってるという部分にだけ着目して出す結論が「ヘドが出る、嫌いなら関わるな」か
虐殺に関して何も悪いと思ってないよね
相手が多少大袈裟に言うことも許さないのに我がとこの犯罪行為を無視する姿勢なのも気に入らん
自分も南京大虐殺自体は事実だと思うが中国側の主張に関しては流石に無理がある数字だと思うぞ
被害者ヅラしたいから話を盛りまくるバカ
暇⛅️茜さんの事かな？
この時点で南京を無かったとか捏造とするならその証拠を出さないといけない
文句があるなら中国じゃなくて否定してない日本政府に言うべき
イライラしすぎてか後のコメがどれも雑なんだが
通州事件で非戦闘員が犠牲になったのは事実。長崎事件では警察官や一般市民に被害が出ている。「しみったれた」というのは、あなたの主観に過ぎず、当時においては重大な犯罪行為。
素直に日本軍国主義と国家神道と大日本帝国を肯定したいって言えよ。
今の国際連合は連合国なんだからドイツと日本を表面上は旧敵国にするのはしょうがない。サンフランシスコ条約に署名してるしね。
そうそう、長生炭鉱のホネもパヨクとABCD包囲網が埋めたんだよね
やっぱり日本語が苦手な様で
倭寇と秀吉の唐入りを同列に扱っている事すら理解出来無いんだろうな
南京大虐殺がなかったなんてひとっつも書いてない、そもそもの論争の発端が有り得ない数字だって話してんのに何を発狂してんのやお前らは。頭おかしいんか？
もともと雑で残念な理論しかコメント出来無い人なんやから仕方無いよ
でもコメ欄読んで思ったけどここの住民はその意見も許せないのだろうな
なんか事実が大事、ではなく別の意図があるように強く感じる
保守の皆様の事ですか、、、。
毛沢東さんが日本に感謝した......人間60年やってるが初めて聞いたよ。出典教えて？
謝罪まではいらないだろうが、修正主義者を徹底的に叩く事は義務だろうね。
特に、南京攻略戦から終戦までの間に発生した旧日本軍による虐殺・略奪などの行為を無いものとする輩にはね。
独ソ戦の期間は何年でちゅかね〜？難ちい話でちゅかね〜？難ちいならアッチでオモチャで遊んでまちょうね〜
タダッピだから
あなたの主観なんかどうでもいいんだよ。当時の非戦闘員、警察官、一般市民に甚大な被害があった事実さえ踏まえればよい。その上で、当時の日中間にあった個々の事件について是々非々で評価し、未来の教訓にすればいいということ。
してないよ。
有馬氏すら正気に戻る現状かね
ほんならお前が償ってこいっつってんだろ無能がよ。お前がやりてぇならテメェで勝手にやってろや。現代の無関係な日本人を巻き込むんじゃねぇよカス
ごめんなさいしたけりゃてめぇだけでしとけや
周りに迷惑かけんな
キリスト教右派の聖書無謬主義みたいなものか？
私は抗日映画を観て反日感情が芽生えた子供より事実を捻じ曲げる日本版ネオナチ中年のが怖いし距離を置きたい
同一事例も、複数の南京住民から聞かされたら、それで二件の事例として記載される奴
それこそ戦争している国が流すプロパガンダとどう違うのかと
事例としてはイエローモンキーや鬼畜米英とレベル一緒やん
「現代の無関係な日本人を巻き込むんじゃねぇよカス」←どうしてこう日本の歴史修正主義者には品がないのだろうか
最近どころか大昔からある話やで。そういう話が出てきた理由としては天安門事件や新幹線事故の生き埋め隠ぺいが理由やね。
その時の状況は、すでに議論尽くされているが、手を切った状況を作ったのは日本ですよ。
満州に関する話も、欧米は日本に譲歩を示していたが、日本は現状しか無理と言い続けたんだよ。さすがに、自作自演による行為や、あからさまな傀儡国家建国は看過されないよ。
お、意見があったな
じゃ関わらないようにしよう
投影はやめましょう
主観を書いているからって、他者も主観だけとか書かないように
ほな仕事なんで、サイナラ
南京で日本人の混血は居るの？
いや、「なかった」ってガチで言ってる人間がホンマにおるんやって
ありえへんやろ？
まずそいつらを黙らせることから始めるべきって言ってるんだが
わかった。虐殺はやってエエんやな
国連脱退を馬鹿だと言っとるやん？そもそも当時から国連が世界をゴチャゴチャにしたから未だにガザやらの遺恨が残っとるって知らんの？
他人を見下す前にお前の知識を疑えと促したつもりなんやがね
明らかに恣意的に話伏せてるけど白人のアジア支配は無視なんやなwあのままならそのうち有色人種の支配圏に呑まれてたって話は伏せるのなw
ホント都合の良い頭してんなお前
残念な奴だな
巣に帰れハウス
「諸君!」って可能性は？
ここらへんキミら反論出来ないもんねwずーっと誤魔化してるもんねwwwだからお前らは馬鹿なんだよ
それでいいよ。事実は事実、有事になればわかることよ。お前らも日本に残るなら多少は覚悟しとかんとね
母国語もれてるぞ
United Nations 、中文なら 連合国 だしね
少なからず、当時の大日本帝国軍でも南京攻略戦における南京地区での略奪・暴行・虐殺行為は確認しており、社会にしれわたったのは東京裁判時。
どっちもどっちではなく、確実に南京事件は起きてる。
話盛りすぎとは、関係ない。
苦しい資料解釈ではないがな。
苦しいのは否定派だけです。
折角手に入れた阿片利権を満州貴族達が手放す訳が無い。だから日中戦争は泥沼でも辞めれない状態になったんだしな。
事実だけ分かってくれたらそれでいいよ。
お仕事、頑張って下さい。
なお、30万と言い出したのは中華民国の模様
まぁ、理屈からしたら空襲も無かった話になる。
なら、なぜ蒸し返して無かったとか言うやつがいるんだろうね。
結局、そういう輩を野放しにしているから、謝罪を求められるんだよ。
虐殺は無かったという間違った言説を正すのが償いだと思ってるよ
つーか事実は事実として受け入れるんなら中国が平和教育に南京虐殺の事例を取り入れるのにも納得しろよ
抵抗を受けずにやるなら銃を使うことになるけど三八式の装弾数は5発な上にそもそも一人1000発配れるほど弾が無いしメンテも要る
一箇所に集めて燃やすとか毒ガスの方が有効
南京戦後に軍規の紊乱があったということで偉い人が皇族に入れ替わってるから
まあ不法行為をやってるんだけどね
対する国民党側も台湾で白色テロ時代をやってアメリカからの支援を失ってるので
大陸でもたぶん言えない事やってるんじゃないの
その時は、足りている。
金属供出令1943年8月12日
対アメリカ戦1941年12月7日
ですからね。
東京裁判では南京虐殺は認定されなかったのでそこから始めるべき。南京虐殺派の証拠も証拠の優越程度でしかない。真相は中国共産党が消滅しない限りわからないと思うぞ
↓
そんなにいるわけないだろ
↓
数は重要じゃない！虐殺の事実を否定するのか！
もう飽きた
毛沢東が南京虐殺なんて類の言葉は一言もしたことがないのが答えだと思ってる
毛沢東はネトウヨくる？
国家としての謝罪というより、戒めは必要だろ。
そもそも中国は、今の日本人に謝罪は求めてない。ただ、歴史認識を変えるなって話。
こういうのが虐殺に加担するんだろうな
ガチの戦闘では使い物にならないけどいざ相手が無抵抗になったら急に張り切りだす
歴史認識変え続けてるのは中国な件
その無理がある数字というのを、きちんと説明したら？
通州事件って名前だけ知ってるやつが嬉々と出してくるけど、あれ日本の傀儡政権なんですわ
日本軍が誤爆してるし、日本がしっかりしてないために起こった悲劇やぞ
蝗軍の「功績」については言及が少ないわな。そりゃあ知ったら気分が落ち込む話やけれど、これも紛れもなく戦争の一面。
バカすぎてほんま草
昔のやらかしすら反省できないカスが何かを教訓に出来るわけないやろ🤪
そもそも日本が戦ったのは蒋介石だしな
他人の振りみてわーふり直すって言葉をご存知ない？🤔
今の中国では共産党軍が素手で日本軍を切り裂いた事になってる
南京ほどの大都市で略奪してれば相当量の略奪品が日本に有る筈だけど文化財以外はどこに？
強姦してれば欧州やベトナム、沖縄のように混血が生まれるからDNA検査で生きた証拠になると思うのですが
こうやって徐々に矮小化してそのうちなかったことにするのが手口なんだから
中国側を意見を譲るわけがないわな
それでいて一貫として30万を主張している中国に対して「年々増加していく南京大虐殺の被害者数」というネトウヨのデマを流すのホント糞
じゃキミは反省しているのかな
何やっているの？
キミが日本人だとしたら、だけど
白人のアジア支配といいながらその真似事した日本人のアジア支配を正当化するのは滑稽としか
何が言いたいんだ？
日本が朝鮮台湾でアヘン対策ちゃんとやってたのはマジ偉いぞ
中国だと売る側やってたけど
厚生労働省のサイトによると昨年2024年度の日本での死者は160 万 5298 人
ものすごい数だが、これらのほとんどがきちんと埋葬もしくは納骨堂に納められていて、街を歩けば人骨に出くわすような状況にはなっていない。日本のような小国でも、このように墓所が不足して人骨があふれるような状況にならないのであれば、広大な中国で万単位の死者が出ても、ある程度の時間をかければ埋葬場所に困ることはない。おそらくは戦時下のことなので、戦がある程度おさまってから、かろうじて生き残った近隣住民などにより、とりあえずの処置としてまとめて埋葬するなどして、今となってはどこに埋めたかわからなくなっている人骨も相当量あるはず。国共内戦まで含めれば10年以上戦乱が続いて、それに伴う破壊や犠牲者が出続けたことを忘れてはならない。
結論＝遺体がないことを問うのは、この質問をした人物が、自分には常識や人の情がないことを自分から白状しているだけであり、虐殺が無かったことの証明や反論にはならない。
それより少ないというならその証拠を提示せなあかんな。向こうはそれなりに証拠もっての発言やねんけど、反論できるんか？ちなみに南京は20万人以下だったとかは既に反論されてるから無意味やで
当時は既に植民地ブーム末期定期
当時南京に居た各国記者は虐殺事件についてなにも記事を送信していないという説もある
歴史修正主義は恥ずかしいことだからね仕方ないね
わーくには資料捨てたから反論できないんだよねすごくない？
原爆や空爆で死んでも灰になって残らんから人数はもっと少なかったよな！
なんて言われて納得するなら世界中は、原爆使いまくりお前みたいなバカと話すことなくこの世は終わってるよ。
言われるほどの規模であれば住人を１人残らず○したって事だよね。流石にそこまでするかは疑わしいなと感じるがな。
もちろん日本軍は清廉潔白でそんな事はしないとは言わん。虐殺や暴行は少なからずあったとは思う。でも戦時中だし他の戦地も他の国も大して変わらないのでは？とも思う。
いや人類全てが戦争の反省するのは当たり前なんだけど。人間社会に居場所が無いから暴れてる右派さん
「戦争相手国だった中国国民党政府は日本軍の市民虐殺と捕虜虐殺を指摘すらしておらず、むしろ否定していることが示されている。さらに、毎日のように開かれていた国民党中央宣伝部の記者会見でも南京大虐殺は話題にすら上っておらず、従って、アメリカ合衆国政府はもとより、国民党中央宣伝部でさえ南京大虐殺を極秘文書のなかで非難していないことが示され、そもそも、南京大虐殺の源流となったのは、虚偽の新聞報道であり、戦争プロパガンダ本のティンパーリ編『戦争とは何か』であったと喝破されている。」
>東京裁判では南京虐殺は認定されなかった
へー。じゃあ松井石根大将はなんで死刑になったのかな？
裁判の時期に本人は「南京事件ではお恥ずかしい限りです。」とか言って、自分に責任があることをきちんと認めているけど？ あ、念の為言っておくと、ワイ個人としてはこの人の終戦後の振る舞いは立派だと思ってるけどな。
こんな連中を相手にするのは心底アホらしいが、戦争犯罪論争というのは国家の序列を定着化するための手段であって事実なんかどうでもいいのだ。
南京問題も否定派の多くは「便衣兵を数千〜数万程度」と最初から言ってるが、そんな議論の俎上に中国が乗るわけない。「日本は無かったと言ってる」と大宣伝して中国国民の反日感情を煽り立てるのが目的であり到達点なのだから。
いいえ
日本人と中国人の混血というパワーワード
本人が「批判される覚悟で帰ったらまさか日本国民に歓迎されるとは思わなかった」ってエピソードは有名なんだけどそれすら知らずに喚いてたのかお前。本気で引くわ
関東大震災の混乱に乗じて六歳の子供をタヒって古井戸に捨てた甘粕正彦け？
加瀬英明「秦…さん、ですか？」😅
映画『主戦場』が炙り出す「保守派」の虚妄と理論破綻
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d0a6d6017fd5f903af31c7aff64dab5cc20e7416
更に、”異様”と映るのは自称歴史研究家の加瀬英明氏が登場する後半の下り。「歴史学者の秦郁彦氏の本は読んでいますか？」と問われると「秦？秦さんは私の友人ですが…。ワタシ他人の本は読まないんです。だから読んでいません」と答えるという無知ぶりをさらけ出すことだ。秦郁彦氏は実証史学の権威で、従軍慰安婦問題については同氏の『慰安婦と戦場の性』（1999年、新潮社）が史学科に在籍する学部生でなくとも読める分かりやすい必携本となっており、日本軍の強制連行について早期に否定的な見解を示しているにもかかわらず、加瀬氏はこの従軍慰安婦問題の「基礎の基礎」と言える本を「読んでいない」と公言して、あまつさえ自らを「歴史研究者です」と満面の笑みで言ってのけるのである。
ちなみに加瀬氏は『中国人 韓国人にはなぜ「心」がないのか』（2014年、ベスト新書）という異様なタイトルの本を刊行しており、歴史研究者を通り越して単なる差別主義者の顔をのぞかせる。
普通に考えて、話を盛るより、事実をなかったと言う方がヤバくね？
>大虐殺があったと報道されたのは戦後20年たってかららしいが、
しれーっとデマ流すなよ。「報道されたのは戦後20年たってから」とかいうソースを出してみな。デマを元に何を言っても無意味だぞ。
客観的な証言と証拠を用いて反論してる我々に対してお気持ち感情論で暴れてるお前ら猿のほうが馬鹿だろ
刃物で首か腹を斬られたら生き物は死ぬんやで。お勉強になってよかったね
追悼どちらがテリブルだったのか？By佐高信（評論家）https://reconquista.issuikai.jp/617/
二〇一〇年に出した鈴木と私の対話『左翼・右翼がわかる！』（金曜日）では、鈴木が、「右翼は、頭が良くないから（笑）、体を使ってどっぷりと運動の中で生きるしかない」などと言うので、私は笑いながら、「そんなこと言っていいの？」と返している。
いずれにせよ、私は鈴木を、少なくとも私よりはテリブルな存在だと思っていたが、あるいは鈴木は私をテリブルと思っていたのかもしれない。好敵手という感じの鈴木の死を惜しむばかりである。
それをアメリカ人に言われたらキレちらかす癖に本当に人間のクズだよお前らダブスタウヨは
相手が何の抵抗もせず順番に並んで切られにきてくれればその通りだな
櫻井オモニ「南京大虐殺はなかった」
西田昌司「納得できる歴史作る」
櫻井よしこ氏「南京大虐殺はなかったことが証明済み」発言に疑問続出…専門家は「あったと結論が出ている」と否定https://news.yahoo.co.jp/articles/9d897acc7fe07f82a0dd3e6b4100726816b4c5d1
弁護士の紀藤正樹氏が22日までにX（旧ツイッター）を更新。ジャーナリストの桜井よしこ氏が、産経新聞のコラムで「『南京大虐殺』はわが国の研究者らによってなかったことが証明済みだ」などと主張したことについて、南京事件研究の第一人者が「真っ当な研究者で南京事件そのものがなかったと主張している人はいません」と語っていることを取り上げた記事を引用した上で「あの優秀な櫻井さんの言説は残念」と、批判した。
ぶっ壊れてんのは中国共産党なんだよ。
>東京裁判では南京虐殺は認定されなかった
へー。じゃあ松井石根大将はなんで死刑になったのかな？
裁判の時期に本人は「南京事件ではお恥ずかしい限りです。」とか言って、自分に責任があることをきちんと認めているけど？ あ、念の為言っておくと、ワイ個人としてはこの人の終戦後の振る舞いは立派だと思ってるけどな。
再送すまん。アンカ間違えた。
かまってちゃんかな？飯とかちゃんと食ってるか？
またふわっとした意見やな😅
この人、日本は無条件降伏では無かったっとか言い出す人だけど
でもまあ、これとは確かに違うっちゃ違うが
劣化したやつらに選挙でボロカスに負けてるの？頭いいなら少しずつでも盛り返すもんじゃないの？なんで頭いいのに一度も盛り返せないの？馬鹿なの？
これマジで学校で権威主義を徹底的に教えた末路だと思うよ。
先生の言うことを聞きなさい、部活に入れば命令は絶対。
偉い人に従わないと怒られる、自分の考え出したら生意気と言われる、そらこうなる。
好きにしろや。そのマイノリティをやり玉に挙げてネトウヨがーしてんのがアホや言うとんねん
間違いなく旧日本軍は強かったし、間違いなく中国兵は弱かったんです
この二つが噛み合って、中国兵５０万人死亡・急日本軍損害0が実現したんです
まず30万の根拠出せや。そもそも日本がやったって確定的根拠があるなら国際裁判でもすりゃ良かっただろ。なんで風化寸前までやらねぇんだよ。嘘ついてる証拠やろ
お前が祖国に帰れや
っていう認識だったんで、最初に元記事を見た時、どこが変なのか穴が空くほど見つめてしまったw 急にまともになって草なんだ。 てか学者ならこれが当たり前で、大学に入ってきた学生にまず最初に教え込むべき事のはず、なんだけどなぁ。
俺に無関係だからだよwお前はまだ当事者意識あるんやろ？ほなら自分から行って来いって言ってんだよ。綺麗な言葉で誤魔化して逃げんなよカス
すべての人が反省しないといけないのは合ってるだろ
反省した上で、同じことをしない
それが歴史教育
面白いんだけど南京事件って何を指してる？
"大虐殺"とやらを指してるのならおはずかしい限りですっておかしいと思わない？
パール判事などが当時の裁判は戦勝国による一方的な報復だと唱えていたのも当然知らないわけではないよね？
最近覚えた日本語使いたいんやろ
無かった、もっと少なかった！というのが、自分たちに有利だと思うから言ってるだけ。歴史とか、事実とか多分どうでもいいんよ。真実だろうと事実だろうと、数の力で押しつぶせという自己中心的なポピュリズムをやってるだけ
だから世界情勢も踏まえて考えろって教えてやってんじゃん
そんな統率も取れない暴走で30万人の虐殺というのが信じがたい
そもそもそんな部隊戦争すらやってられないだろ
アジア支配wもうええわwwwそんな野蛮な日本からさっさと出ていきゃええがな。なんならそんな野蛮な血を全部抜いたらどうや？中国で一生かけて贖罪しておいで
プロパガンダを信じてるとかそういうのじゃない
反学問だから、学識のある人間がいくら証拠を出しても、論を展開しても、意味がない。学問自体を、自分たちに有利・不利でしか考えてない無駄
学識のある証拠どこー？小説家の間違いではない？裁判が学問で決まるってとても斬新
天文学者が地動説が正しいわと言っても、自分たちが中心じゃないとやだ！という天動説信者はどんな証拠も事実も認めない
つまるところ否定論はカルトなんよ。プロパガンダを信じてるとかじゃない
Genspark Aug 09, 2025 [南京大虐殺は本当に起きたのか？歴史的証拠を探る]
https://www.genspark.ai/spark/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E8%B5%B7%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%8B-%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E7%9A%84%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E3%82%92%E6%8E%A2%E3%82%8B/df0a1ae7-cfdf-4464-98f5-28f8d26c63a0
「No.1南京写真」 ●撮影者：華東電影制片廠の見習いだった羅瑾 ●撮影時期：1938年1月、日本軍将校のフィルム現像時に密かに保管 ●内容：日本軍の暴虐行為を記録した16枚の写真 ●法的活用：1947年の南京軍事法廷で主犯格の谷寿夫に対する決定的証拠として提出 ●国際認定：2015年にユネスコ「世界の記憶」に登録
GensparkはAIエージェントということやが、「Genspark 南京」で検索すると資料ページが出てくる。
こういう意味わからんことを平気で言えるような奴らが、自己中な結論に縋ってるだけ。それが否定論
それだけが根拠だと思う時点でアホ
ホイ全文な。間違いなく虐殺事件について。疑うならまずは元の本を読んでからにしてくれ。ちなみに本人が手を下したわけではなくて、現場の司令官として事件を防げなかった責任を取るって内容。虐殺事件が無かったのなら、彼がこんなことを言うことこそ変だし、そもそも死刑になるはずはないのでは？
「南京事件ではお恥ずかしい限りです。南京入城の後、慰霊祭のときに、支那人の死者もいっしょにと私が申したところ、参謀長以下、何も分からんから、日本軍の士気に関するでしょうといって、師団長はじめ、あんなことをしたのだ。私は日露戦争のとき、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。日露戦争のときは、支那人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても、俘虜の取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。政府当局ではそう考えたわけではなかったろうが、武士道とか人道とかいう点では、当時とはまったく変わっておった。慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが、せっかく皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落としてしまった。ところが、そのことのあとで、みなが笑った。はなはだしいのは、ある師団長のごときは、当たり前ですよ、とさえいった。したがって、私だけでも、こういう結果になるということは、当時の軍人たちに一人でも多く、深い反省をあたえるという意味で大変に嬉しい。せっかくこうなったのだから、このまま往生したい、と思っている。」花山信勝、「巣鴨の生と死―ある教誨師の記録」、中央公論社、1995年
自分らがプロパガンダを信じてる側かもとは思わないのか？
どこに30万人の大虐殺と読み取れる文章が？
嬉々として出してこのザマ
つまり世界は中国中心に回ってると思ってるんだね
期待してないけどその世界の真理についての根拠を述べる事は出来るのかな
少なくとも、歴史を学問としてやってる人間が、時間をかけて出した結論（定説）には一定の価値があると思わないか？
言葉が足りなかったからだと思うけど、戦国時代はあくまで日本人同士の争いだからそれについて何か批判する人がいないように、中国人が中国人を殺す分には批判されないよねってこと
こういう人が否定論をやってるという良いサンプル
世界の真理～～！中国～～！とかもう意味不明
なんも知らんけど、自分に不利だと感じるから何か言ってやらないと気が済まないという、ゲスな根性だけが伝わってくる
愚か者や偏執的な人間が無限に時間を費やしてもまともな結論に至る保証はないと考える
どうして一定の価値があると思い込めるのがそこが不思議
文章が読めてないやね。こういう人間が否定論をやってる
言葉を介してコミュニケーションしてるんだから言葉に対して展開してくれないかな？
君が天動説、地動説を唱えたんだから、この問題はそれと同じくらいにこの世の真理に迫る話だと君が振った話題だ
最低でもその根拠を述べる必要はあるよね？ここまで理解できる？
はいはい。そういうのはもういいから。
ワイが言ったのは松井石根が虐殺事件の責任者として処刑されたってこと。
30万がどうこうとか犠牲者数について言及していないし、わざわざ「疑うならまずは元の本を読んでからにしてくれ。」と書いたにも関わらず見当はずれなレスをつけるお馬鹿さんとレスバとか、馬鹿馬鹿しいな。
日本は東南アジア侵略で現地民を50万人殺したのに何で負けたんやろなあ
よくないよ
"大虐殺"について話してるのにその都度をそれは関係ないなどと逃げ回る姿勢にはうんざりだ
今日おれが書き込んだ最初にこれ書いたんだけどな
米軍の東京大空襲や原爆での文字通りの無差別殺戮に対しての戦争犯罪について等々
日本が永遠に背負わなければいけない十字架なんてものが一方的なプロパガンダと言わずして何なのか
なら日本以上に中国人殺しまくった中国人から叩け
世界中の古代からの虐殺を批判しろ
日本軍がやったと言う南京虐殺だけ特に非難する納得できる理由を言ってみろクソ左翼
おまえらこそが頭おかしい絶対悪なんだよ
当時、外国のメディアに報道されて南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議殺到したぞ
そんで閑院宮参謀総長が司令官あてに「南京の軍規引き締めろ」って通達してるし
石射猪大郎東亜局長は皇軍の暴状を日記に書いて嘆いてる
足りてたか知らんけど数十万発無駄使いするほど日本軍は余裕あったんか？
左翼側の意見としては第2次対戦の敗戦国は無条件かつ無制限に被害国側の主張を受け入れ、ひたすら謝罪と賠償を負うことが歴史と向き合う人間らしい姿勢だとさ。そこに軍人の数、兵站、南京の人口など客観的事実は考慮しなくても良いと。それを指摘するのは人間的じゃないと。頭おかしすぎて永久に平行線だろもう。
真偽に関わらず、自分の中で出来上がっている事象についてそれを裏付ける、補強する情報には「これがソースだ」と用いるが、それを否定する情報が出てきたら「これは捏造だ」と言い張る。
この指摘に「サヨクも都合の良い情報しかー」と言うだろうが、史実を元にした情報に対してもそういった事を言ってくるもんだから、彼らの中では史実に対してもそういった認識の上での言動だからこちらがいくら事実を言っても絶対に噛み合う事がない。
事実だろ
その理由で誰も昔の虐殺擦りまくる様な真似はしない
中華左翼が特異で頭おかしいだけ
天安門の自国虐殺擦る方が余程現代で問題提起になるがそっちをやらないのは何故か？
別に南京大虐殺は東京裁判と関係ないからな。
ヴォートリン日記、ジョンラーベ日記、マギーフィルムで立証済み。
イジメをする人間の論理だな
それにその時代の当事者同士なら分かるけど後世の人にまで謝罪と賠償を求めるのは被害者ってものを盾に取って日本を攻めてるだけにしか見えない
ワイもニキも南京事件の頃には産まれてないだろ
日本国は国際連合（連合国）に加盟して、カイロポツダム宣言とサンフランシスコ平和条約に署名したからな。
ドイツと日本は第二次世界大戦については表面上は建前でも謝罪し続けるしかない。
歴史を学問としてやっている人間を「愚か者や偏執的な人間」と決めつけているけど、君自身が偏執的であるという考えに至らないのはあまりにも愚か。自分は絶対に間違いのない人間と信じて疑わないタイプかな？
一人当たり1000人の計算になるって話なのに100人殺った事が自慢になる世界って不思議だよね
南京に派兵されてた兵隊って300人しかいなかったのかー。
国としてはな
もちろん国民の多くだってかつての戦争の反省、から戦争したくないと思ってる
それだけでは不十分なのか？
なんで否定論者ってこういう嘘つくの？？
中華民国の蒋介石が南京デルタ地帯で40万人死傷したと主張していたんだよ。
小林よしのりのソースは東中野修道。
いやほんと東中野修道は罪深いわ。
誰も日本人個人が謝れとか言ってないだろ。
そうやって反発すればするほど日本は過去の侵略を反省していないという印象が国際社会に植え付けられるんだぞ
まあ反共感情からかもしれないが。
「そもそも日本は侵略などしていない」というのが彼らやぞ
じゃ国って主語つけてくれよ…
https://www.facebook.com/cm.kuan.7?locale=ja_JP
紀念抗戰勝利八十週年之八：特展開幕
今天在市府中庭舉辦的「吾土吾民：抗戰勝利與臺灣光復 80 週年」紀念特展的開幕式順利完成。蔣萬安市長，朱立倫主席，洪秀柱前主席，中央軍事院校校友總會，陸軍官校校友總會，中華戰略學會，丘逢甲先生的後代親屬，李友邦將軍的兒子，以及各界關心抗戰歷史的好朋友們都到場支持。
今天集會先播放美國當年拍攝，支持中國抗戰的影片，喚起大家的歷史記憶；隨後在主持人邀請下，大家起立為當年抗戰死難軍民默哀。在貴賓先後致詞之後，李建復兄為大家演唱抗戰前已有（許多人曾經聽過，但幾乎快被遺忘的）「天倫歌」，後來再唱「梅花」時全場來賓合唱，氣氛動人。這場開幕式最後在「中華民國頌」的歌聲中結束。
謝謝宗懋兄費心規劃展覽與開幕式，也謝謝所有參與開幕式和支持特展的好友們。政府要不願正視（或者企圖抹掉）的歷史，我們都有責任去傳遞。
反日戦争勝利8周年 特別公開..
日本人はあの戦争を反省してるから80年間戦争してないんだろうが
てか加害も被害もどっちもあったと言ったら右派扱いかよ
旧日本軍のプロパガンダを利用して戦争を正当化した日本会議の本を漫画にして拡散した小林よしのりの影響
>愚か者や偏執的な人間が無限に時間を費やしてもまともな結論に至る保証はないと考える
それ否定派にも思いっきり当て嵌まるやろ
当時の記録や証言とか無視して自分の願望で歴史否定するのとか論外やん
そりゃ中共だろ
戦勝国やぞ
間違いない
誰もって事はないな
インドネシアじゃ対日蜂起の記念日に日本軍の圧制に立ち向かう劇やって日本の国旗破いたり昔の虐殺を忘れるとかしてへん
＞それを「盛っている」とする神経がもう人間的じゃない
例えば広島の原爆における被害者は人口35万で13-14万。都市が丸ごと灰になるような惨事でこの数字。東京大空襲では死者約10万、負傷者15万。B29約300機から、約32万発の焼夷弾の投下による。
このような数字を実態及び実感として持っていれば、南京の数字にピンとこない者がいておかしくない。また、刑法犯において、犯罪加害行為以外についても反論を認めないいう冤罪でも反論するなというようなものだから、ワイはその種の歴史議論について否定せんよ。
内容について調べた上で根拠があったり、書き込み内容に誤りがあれば指摘して議論すりゃいいと思うよ。論点がブレまくったり、ひたすら人格攻撃やラベリングするようなやりとりは不毛なんで勘弁してほしいけど...
旧日本軍の合理性に期待するようになったら終わり
被爆者も水俣病も認定渋るのが日本政府だから、盛りすぎどころか実際の数は更に多いんじゃねぇの
あのまま白人共に占領支配されてる方が幸せだったのにほんと日帝は世界をメチャクチャにしたな
まあアメリカ占領下の戦後日本はユダヤイスラエルを応援してパレスチナ人虐殺を支持してりゃいいんだから気楽なものよ
じゃこの言葉送るわ…
歴史は勝者が作る
意味は、分かるな
55年体制って分かる？
なんなら社会党ですら、保守に分類されるねんで？
自身の知能の限界を投影するのは、見識を狭くするだけで詐欺師に付け込まれるで
この2～3倍の30万人なんて、日本軍は一体どんな兵器を使ったんだ？
自ポチ楽しい？
だから中共が正しいってことだろ？
そう言ってるじゃん
バカなの？
ナチスはメキシコでサンターナを発掘したらしい（脳死）
出た
意味の分からない無い論法
次は天安門って書くの
久しぶりのガチモンの「お客さま」さん
別に否定してない
言葉を送っただけ
超時空太閤ヒデヨシがいたんだろ
そんな「俺の方こそバカなんだ」って世界に発信しなくても……
理論の積み重ねと、感情の増幅の違いは分かる？
やっぱ真珠湾攻撃は正しかったの（笑）
https://world-diary.jica.go.jp/ohnotakaaki/person/post_50.php
国書刊行会・刊『東京裁判 原典・英文版 パール判決書』を読んだ人の引用から引用。
「南京虐殺事件について、パールは「南京における日本兵の行動は凶悪であり、かつベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、合計六週間にわたって続いて深刻であったことは疑いない。」とこの事件を事実として認定しています。「主張された残虐行為の鬼畜のような性格は否定し得ない。本官は事件の裏付けとして提出された証拠の性質を列挙した。この証拠がいかに不満足なものであろうとも、これらの鬼畜行為の多くのものは、実際行われたのであるということは否定できない。」と述べて」
法的判断は別としての事実認定やで。
政治家は国民の(知能の)写し鏡やぞ。第一左派が応援してた石破が勝ってるのに選挙結果ガーしか言えない馬鹿の一つ覚え参政党信者さあ……
わがァァァあぁぁ
日本のぉぉォオォ゙ォ
ネトウヨはァァァあぁァァァ
世界一ぃィｨィｨぃいい「馬鹿」
たった一人が言っただけの「ぱよぱよちーん」にいつまでも拘るネトウヨに言われたくないわアホが
そしてネトウヨは考えるのをやめた
議論も反論を認めないのではなく
条件・状況・経緯・日数・地理などががまるで違う戦災を例に出して
「実感として」だの「ピンとこない」だの言ってる奴らはそもそも論になってねえんだよ
その中共が戦後はチベットウイグル東トルキスタン、果ては文革で自国人民にまで残虐行為行ってるんだからほんと人類ってどうにもならんね
日本軍だけ特に擁護する気狂いのダブスタクソ右翼がなんだって？
さすが日帝
醜く奇妙な生き物こと自称普通の日本人
その後、満鉄でプロパガンダ映画の責任者になりましたとさ
極右「世界大戦上等、もう一度核を試してみるか？」←どこが反省してるんだよ猿
今実際そうなってるし
10万単位の痛ましい虐殺の事実は動かしようがないんやけど
大東亜共栄圏は平面だった！？
憲法改正したくてたまらないくせに芦部を知らなかった晋さんと気が合いそう
中国と日本の人口比考えたら別におかしくもないと思うが
当時は日本人の人口5000万人ぐらいしかいなかったし
馬鹿「国連脱退を馬鹿だと言っとるやん？」←だからお前は馬鹿だってんだよ。本人すら脱退はやらかしだって思ってたのにお前みたいな馬鹿国民が腐る程いたのが悪い
南京事件を『一日』『一つの地域』『一回のできごと』だと思い込んでるのだな
戦後日本の極右って朝鮮右翼じゃん
朝鮮人ヘイトのレイシストは最低だぞ
DNA検査、戦前からあった「なろう」で草
若い娘が犯されたら、当時の結婚を考えて黙っているだろうに……
それとも何かい？名誉白人と中国人のハーフは白っぽい肌にでもなるってぇのかい？
現在、被害者の子孫と言われている人の検査をした所で、犯されたのか、恋愛だったのか判断出来るってえのかい？馬鹿も休み休み言いやがれ！
レス乞食やな
ついでにいうと日本側の一部の「虐殺などない」という態度もまた問題というのは付け加えておくけど
日本が今のままなら間違いなく南京の問題はまた再燃するわ
1番大切なことは謝罪じゃなくて「もう2度と起こさないようにする」ことや
会社でも自分の子供でもそうやろ？何度も謝られるより2度とやらないようにする努力をしてくれる方が嬉しいやろ
虐殺を申し訳ないと思う日本人がすべきことは、9条変えようとか言う日本人、中国人を差別する日本人、歴史捏造をする日本人をとにかく叩いて黙らせること
ついに日本の歴史修正主義者は自分のことを中国と思い込むようになったのけ？
白人に支配されてた方が幸せって当て擦りはスルーするわ
当初は解放だと思ったのは確かみたいやけど
現地の治安や統制、経済グチャグチャにしたら恨みも買うで
ほんと朝鮮って邪魔だわ・・・やはり行きつくところはレイシストか・・・
それ言ったやつに言ってきなよ…
ワイに言われても知らんわ
1937年11月末から12月にかけ、東京日日新聞（現・毎日新聞）などが、向井敏明・野田毅の両少尉が「日本刀でどちらが先に百人を斬るか」を競っているとする連載記事を掲載
両名は戦後GHQに逮捕・移送され、中国の南京軍事法廷で「捕虜および非戦闘員の連続虐殺」に関与したとして起訴され、1947年12月の公判を経て死刑判決、1948年1月に南京郊外で処刑された
要約
アメリカ「あんたら南京で100人斬りしたから死刑な」
民間人に向こうが擬態してるのだから殺しても虐殺にならないがもう一つ
前者はまだしも後者は話にならないって感じだな
あぁ、今日もアホがおるんやね
この米だねめちゃ伸びてて笑っちゃう
略奪強姦に留まらず傀儡政府建ててるんだが
彡(ﾟ)(ﾟ)＜さもしい顔して愛国者のフリして得しよう、そんな国民ばかりじゃ国は滅びる
「納得できる歴史作れ」に漂う古さ 政治家の歴史利用、相次ぐ世界でhttps://www.asahi.com/sp/articles/AST6B2FZ6T6BUPQJ00DM.html自民党の西田昌司参院議員が、ひめゆりの塔（沖縄県）の説明内容を「歴史の書き換え」と批判し、「自分たちが納得できる歴史を作らないと」と訴えた。政治家による歴史の政治利用を、どう考えればよいのだろう。欧州の「歴史修正主義」問題に詳しい歴史学者の武井彩佳さんに聞いた。
――「ひめゆりの塔」の説明内容について自民党の西田昌司参院議員が「歴史の書き換え」などと批判し「納得できる歴史を作らないと」と訴えた事例から、何を連想しましたか。
「イスラエルのネタニヤフ首相がおこなった2015年の発言を思い出しました。ナチスドイツによるユダヤ人虐殺は、アラブ人のパレスチナ宗教指導者だったフセイニがヒトラーをそそのかしたせいで起きたものだ、とする発言でした」「しかし実際には、フセイニが虐殺で中心的役割を果たした事実はないとするのが歴史学の常識です」
とりあえず「日本政府は虐殺のことを否定していない」という事実は知っておくように
加瀬英明は安倍晋三のメンターやぞ…😅
つまり安倍晋三のケツに統一(勝共)を注入したのが加瀬英明😅
保守派の重鎮・加瀬英明が生前イスラエル紙に語った「生い立ちと超・国家主義思想の原点」https://courrier.jp/news/archives/310091/
加瀬英明は数十年にわたり、日本国内の世論を主導した論客のひとりだ。彼は国際社会における日本の立ち位置について書かれた無数の本や論文の筆者であり、複数の内閣で政治顧問も務めた。その影響は広範囲に及ぶ。多くの人の目に、加瀬は故・安倍晋三元首相のメンターとして映った。安倍は生前、権力の絶頂にいるときでさえ、月に一度は加瀬を訪問していたと言われる。
正直、開墾という名目で土地を取り上げて入植したら先住民から虐殺されました
を一方的な被害者扱いは無理よ
うちの韓鶴子が悪かった
いちいち穴掘ってられないから死体燃やしたんじゃないの
だから死体は灰になって遺骨が見つからない
なので人数ではなく国際法違反かどうかが争点
「日本人はあの戦争を反省してるから80年間戦争してないんだろうが」←自分の書き込み忘れる鳥頭かよ
日帝は捕虜を食べたんだよなあ…😅
止めなよ歴史修正主義者。歴史修正は世界じゃ恥ずかしいことなんだよ
世界中がパヨクで生きづらそうね。地球から出ていけば？ 宇宙人もお前みたいなゴミは流石に迷惑かな
参政党という国政政党まで主張するようになったのに
まーだ「ごく一部のアホが騒いでいるだけ」説で放置を正当化する気か
アメリカの保守派もそうやってQアノンを「ごく一部のアホ」と侮って放置した結果
取って変わられたんやと思うで
また嘘をついたな。兵士数千になどと矮小化しておいて「日本は民間人虐殺などやってないと主張していることにされている」とは恥を知れ歴史修正主義者
歴史は小説だというならその通りかもな。日本の右翼の主張する歴史なんざ100%妄想だし
広く募っただけで募集はしていない
あのさぁ…
そんなごく一部の馬鹿の話を持ち出されても知らんわ
大多数の日本人がニキの言う通りの考えもってたら戦後80年の間に日本側から戦争仕掛けてるって
島国と大陸人口の差が理解できないこいつらネトウヨってやっぱり統一教会で教育受けたんかな
経済発展しすぎて日本起業も進出
美味しかったんだって
ほっぺたが
中国からは日本軍以前の各国軍にも略奪をされ、日本も日清・日露でも略奪してる。
https://www.gqjapan.jp/culture/column/20181009/the-great-chinese-art-heist
「中国文化財の返還 私たちの責務 中国文化財返還運動を進める会」
https://cbunkazaihenkan.com/wp-content/uploads/2023/08/206d05507491ad3d6c854585177d50c0.pdf
『日本のいちばん長い日』編者（実際は半藤一利氏）の大宅壮一もやらかしてたらしい。「そのとき、そのフリーのジャーナリストは、 かれが昼間見聞したむごたらしい情景を語りつつ「まったく日本軍いうたらなっとらへんがな・・・」というふうな関西弁で日本軍の残虐を酷評していましたが、「支那通」氏は「あれぐらいにしなけりゃ、蒋介石には判らんのです」と、どうやら甲州訛りらしい語調で解説していました。 そしてかれらは朝になると、ブイと出ていってしまって、かれらなりの「取材」をしていたようです。 しかし、夜になってかれらがふたたびテントに帰ってきたとき、 二人の両手にはさまざまな中国伝統の美術品が抱えられていて、われわれを驚ろかし、憤慨させたのでした。」
http://yu77799.g1.xrea.com/bunkajin.html
右翼やネトウヨが勝手に盛り上げてると思う
ウィキペディア英語版「Abortion in China（中国における中絶）」
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_China
「 1929年、北京と上海の地方政府は中絶薬、避妊薬、媚薬の効果を持つ薬物の販売促進を禁止し」「結局、共和制時代の中絶反対措置の執行は散発的で地域によって異なっていた。[ 9 ] ：47 違法であるにもかかわらず、中絶薬や通経薬は大都市では入手困難ではなかった。[ 9 ]：48 共和制時代を通じて、中絶は不妊治療の主な方法であり続けた。[ 9 ]：78 都市部では、警察は標準的な法廷手続きの外で中絶事件を解決することが認められていた。[ 9 ]：67 」
それって櫻井オモニとか西岡力とかの話？😅
『不当取引』を制作して 〜インタビュー チャン・ホギPDに聞く〜https://note.com/mediareport/n/n7379e026ecf7
最初に私の関心を引いたキーワードは「慰安婦合意」でした。情報提供者は「２０１５年日韓慰安婦合意」の過程で、韓国の国情院が事実上最も重要な役割を果たしたと言いましたが、問題はその過程で日本の極右勢力が大きな影響を及ぼしたということでした。国情院と日本の極右勢力との間に“コネクション”があったという事実は、大韓民国の報道人であり、韓国国民である私にとって大変ショックなことでした。だから、この事実を必ず世の中に知らせなければと決心したのです。
この情報提供を初めて受けたのが今年（２０２１年）の１月です。その直後から８月までの約７ヵ月間、私は「国情院と日本の極右勢力の関係」について取材し、その過程で、放送で公開されたような、衝撃的な「不当取引」を知ったのです。国情院は、日本の公安に自国民の動向を伝え、日本の極右人物らに国家機密を提供し、「日本国家基本問題研究所」（理事長・櫻井よしこ、以下、国基研）で客員研究員として活動する元国情院幹部には数年間にわたり工作金を支給してきました。それだけでなく日本軍「慰安婦」の歴史歪曲の核心人物である西岡力氏の出版、行事の支援までしました。私は今でもこの事実が信じられません。
ラオス・ミャンマーで児童買春繰り返したか 歯科医師の男ら2人逮捕 「指南書」もネットで購入 押収品に少女の年齢も 愛知県警
残念ながらこれが日本の民度
つまり外国人がーではなく日本人がー
が正解
だってこれって売国…じゃなかった😅、売国的…は言い過ぎか😅、ある種オープンな国際協力？😅だったわけじゃない
肝刺しにしたんだよなあ😅
今もチベットウルグルで虐殺、民族浄化している中国に言われたくないわな
そこから期間と土地の範囲を広げて国民党が主張した被害者数が30万人で今の中国政府もその説にのっている
だから30万は中国が盛っていて東京裁判の20万が正しい
って主張はええが
30万は中国が盛っていて実態は数万！みたいなのは主張としてそもそもおかしい
普通に考えたら徹底的にぶっ叩いて黒歴史扱いする方が国際的な体裁良いと分かるのに
日本軍の南京攻略戦での資料は敗戦時責任逃れの為に焼却したから中国から何を言われても否定できないの
何故なら証拠を自ら焼いたからな
東南アジアの詐欺拠点を取材した人が接触した中華ギャングによると
ラオスでは日本人による児童買春はレアらしい
ttps://gendai.media/articles/-/150075
韓国中国北朝鮮に言えよｗ慰安婦まで捏造し、今度は徴用工だぞ。
（公娼は居た、当時は一職業、それを日本が強制したと捏造、絶対許さない！）
中共公式｢30万人だ｣
チベットウイグルとか今の中国は関係ない
日本人として反省するかどうかの問題
きみらの愛する中国人も急増してるようだよ
それにこの売春の元締めは何人よ…
この国は(南京も自国民にも)死者には冷たいんやで…😅
東京大空襲とは 1945年3月10日発生 なぜ約10万の遺骨の名前がわからず 遺族に返還されないのか？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/020/92/
空襲被害の実態調査を求めて
墨田区の東京都慰霊堂。現在、安置されている名前のわからない遺骨は、10万以上。名前がわかっていて遺族に引き取られていない遺骨は3600あまりとされています。母親と2人の弟を亡くした河合さん。今、空襲被害者の救済法を求め、防空頭巾をかぶって国会前に立ち、国への訴えを続けています。
もちろん過去のことは受け入れる。でも今起こってる事は別の話
それとも過去の贖罪があるから何も言うな、と？
それじゃドイツはイスラエルがどんな事をしても絶対従わないといけないな
そんなの奴隷になれって言ってるのと同じじゃん
資料は確かに消せるかもしれない
じゃご遺体はどこいった？遺体を消すのはそう簡単じゃないし物資不足の日本軍がどうやって30万体も処理したの？
中国のみならず小さい日本主義者にも都合がいいからじゃねえの
フィリピンから自衛隊だせとか言われてるけど絶賛高齢化衰退中だぞ？
ジャパンバッシングに乗っかっておいて今になって日本さんお願いしますとか
荷が勝ちすぎてるよ
そう歴史学者に食ってかかってみたら？
上手く出来れば南京虐殺否定できるかもよ、要するに必要なのは証拠だよ
慰安婦は存在したんだろ？
徴用工も存在したよね？
はい論破
じゃ30万って数字も証明できないな
日本主義者って随分どくとくな表現をされるのですね
そんな事やってるよりは虐殺無かったと言うなら無かった証拠を上げて万人を納得させなたほうがいいと思うよ
あんたバカ？相手（中国共産党）が主張しているんだからそれ崩したいなら証拠出せって言ってるだけだろ？
本当に頭悪いな
人の言葉をそのまま鵜呑みにするなんてかわいいな
そのエビデンスは何ですか?
そのまんま熨斗付けてその言葉お返しするわ
あんた極右やどこの誰が作ったかも定かじゃないshort動画でも視て鵜呑みにしてるんだろ
？？？
エビデンスがないから証明できないと言ってるのだが？？
大丈夫？
中国が三十万人って言ってんだろ、それを否定出る材料無いよねって言われてることもわからないのか
あんた俗に言うケーキ切れない人タイプなんじゃないの
鵜呑みなんだ。
ピュアだねw
いずれ誰かに騙されなきゃいいね
結局無いんだろ
あんたみたいにビジウヨやペテン師に騙される人間にならないように気をつけるよ
本当の数字は神のみぞ知る、だよ
一方からの主張を鵜呑みにしてるんだからニキも同じ穴のムジナでは？
今日本で家の片づけで業者が買い取った品をアジアの人達が買いまくってるけど
もしそうした中に中国からの略奪品があったら中国人は見逃さないと思うぞ
江戸時代の古銭の金の含有量が高くて買いあさってるぐらいだしな
貴金属とか宝石の類がメインで旧日本軍の退蔵資産としてすでに没収済みじゃね
否定しないというのは中国政府の公式（現代の政治）だから国としてわざわざ否定しないんとちゃうか。犠牲者の数については、その根拠や算定方法の不確実性から疑問残るんとちゃうか。そもそも当時は国民党政府だし。
証拠を焼いたから反論できないという説知らんが、どこで読めるんか？
被害者数は30万以上、根拠は南京全体で証言のあった揚子江沿岸での捕虜･難民の虐殺者数、民間篤志団体の集団埋葬者数を積み上げた数
と
そんなに殺していない！証拠？そんもんない！
を同レベルの主張だと思うの？
ピンとこないから疑問や出てくるんというとこもあるだろ。375氏のような投稿をすりゃいいだけやんけ。君の投稿だって論になってないやろ。
中国韓国北朝鮮は割り切ってないし彼らも煽り過ぎるし統一教会やら拉致やらやりたい放題だから日本人も嫌気がさすよね
結局天皇制と靖国が邪魔してんだよね・・・みんなで叫ぼう！打倒天皇制！打倒靖国！打倒神道カルト！
どうする左翼さん？
悪魔の証明け？
嘘ついてる証拠だしなよ
国籍透視すきやな～(笑)
そこまでして意見の対立認めなくないんか
全部ブーメラン、自分も嫌中やってるし、中国嫌いなら関わらなければいいじゃん
こういうこというとアイツらが先にやってるからだとか言い出しそうだが日本が中国に侵略して虐殺が全てのスタートなんだからそんな言い訳も通用しない
年寄りさんやな
ネトウヨなどからして見りゃ、中国と日本のプロパガンダのどちらを信じてるか、みたいな話になるんか？
まあ中国の統計と政治的バイアスについてはいろいろ言われとるが、旧日本軍のプロパガンダは今更信じなくてもええやろ。
また無知が通州事件でお人形遊びしてるな
通州事件は日本が作った傀儡政権で起きた事件で、しかもそのきっかけになったのが、日本陸軍が間違えて自分で作った傀儡政権の保安部隊がいるところを爆撃してしまってそれにキレた現地住民が反抗しただけ。
はじめから最後まで日本側の責任しかなく、中国政府の関与はない
税金を注ぎ込んでるよ？
やることやってないから蒸し返されてるの気づいてないの？
200とかそれこそ40万人って言われたほうがまだ信憑性あるわ。
200なわけね～だろ。
歴史修正主義のレイシストに比べたらアメポチの方が１００倍マシだと思うが
日本という国家は認めてるし謝罪もしてる。
それなのに認めないのは君が歴史認識改変してるからでは
話を無かったことにするやつと、話を盛るやつ。
どっちが信用できる？
通州事件が起こったのは日本の支配地域だろ？
自国の反乱を他国に責任転嫁するなよ
虐殺の事実を否定してる定期
お前らロリコン野郎って「でもでもだってあいつもやったもん」の幼稚園児から成長できてないよな。
敗者である日本が歴史を作ろうとしてるのが本スレやん。
それについてどう思ってるの？
事実を言ったらロリコンなのか？
トランプ「中国は関税を払ってくれるし、いいお得意様だから中国人留学生を受け入れるよ」
トラさん…
日本が被告席に座る気があるなら喜んで裁判やるやろね
負けようがない裁判やし
こんなアホに育っちゃって
教育の敗北なんやろうね
日本軍300人しかおらんの？
スパルタ兵の話と混同しとるやろ
馬鹿だなと思ってるが
バービヤールでは千人足らずのアインザッツグルッペンによって２日間で三万人以上のユダヤ人がころされてるな
お前の名前、『中国』なん？
原因は誤爆であり、冀東政府が傀儡政権と言われてるのは間違いないが、襲撃は保安隊と呼ばれる準軍事組織であり、現地住民が反抗しただけなどという主張など君のレス以外で見かけたことがない。尚、現地居留民の過半は朝鮮人だと言われており、犠牲者にも相当数が含まれるとされる。主犯とされる人物は、事件以後に国民党に属し、中将にまでなるが、事件そのものに国民党政府が関与しているわけでは無い。
ほーん、じゃあやり直す？
次は天皇死刑かもなぁ
投稿者が強すぎて反論のネトウヨが返り討ちにされまくってる動画↑
そういう命令が出るってことは何かしらその手の事をやってるってことじゃん
こういうこと言うから中国韓国北朝鮮は「あ、こいつら全く反省してない。日帝の延長戦だわ」と思ってるんだよなぁ
むしろ、ここまで態度がアレでも現代日本≠日帝してくれてる他の国が聖人すぎる
例えるなら、加害者の親族が加害者を擁護してても「こいつらも同類」ではなく「悪いのは加害者本人だけ」と言い続けてるようなもの
日本人にはとても真似できない
日本国自身がそういうスタンスなのにそれの正反対を行くって正に反日なんだけどねぇ
どうして自称愛国者は国の姿勢や判断を尊重する気がゼロで「ぼくのかんがえたさいこうのくに」像を愛国の名の下に押し付けようとするのだろうか
否定派のすがるナラティブを日本側の資料に基づいて徹底的に破壊してるから動画本編よりもコメント欄がスゴイ
それはある。投稿制限で省いたが、戦後GHQが略奪資産の返還に手を付けた事もある。
https://repository.tku.ac.jp/dspace/bitstream/11150/7946/1/jinbun136-10.pdf
あとほぼ余談になるけど、民間市場の美術品は難しいと思う。知識がありかつ真贋の見極めの出来る人間はそう多くない。貴金属、象牙、サンゴとかの原料で価値を決めるのが確実性が高いだろうと思う。仮に中国の金持ち個人がヤフオクでバイイーなどの代理購入経由で入手してもそれを表に出すだろうか、という問題もある。
以前に骨董屋でヤフオク出品のバイトしてた時に中国人のバイヤーが立ち寄った事があって、店主（あまり知識豊富とはいえなく誠実でもない）が何十本かある軸もの書画を見せてタダで鑑定させようとしたが、何本か見て贋物ばかりですね、と言われてた。
何が正しくて何が違うか、分からん。
今現在の世界情勢を見るにつけ打倒鬼畜米英！は正しかったと思わないか？
米英だけでなくロシアはアメリカのお仲間で中国はロシアのお仲間だ（これにフランス足したら国連常任理事国ってな）
まあ所詮敗戦国民が今更ギャーギャー喚いてもしょうがない話だから歴史は勝者が勝手に決めればいい話だ。パレスチナ人やチベットウイグル人や拉致被害者をどう料理するかもあいつらが決める
それなら旧軍が何千人も殺したという事実を誇ればいいじゃん
大嫌いな中国人を物理的に減らしたんだから
なんでそれを隠蔽したがるんやろ、排外主義者的には誇らしい事実なんじゃないの？
残念ながら日本という国は証拠を隠滅すれば無実になれる仕様
「証拠隠滅とか明らかに黒」ではなく「何だかんだ証拠無いなら無罪」「証拠隠滅自体も無罪（それが証拠なのを証明できないから）」なのがこの国の倫理観
新たな55年体制が築かれるよりは各党の是非はあれど最近の第三極の躍進は歓迎すべきだとは思うわ
南京城内で便意兵の摘発に際して誤って殺害された者や強姦事件が多発したとされる。
また南京陥落に際して大量の投降兵を捕虜にしたが、その捕虜が宿舎に放火し大規模反乱を起こして鎮圧された後、大量処刑された。514の動画はその際の証言。日本軍は補給に難があったので、捕虜の反乱を知りながら処刑の為に見逃したという疑惑もある。処刑に際しては機関銃掃射で大騒ぎになり、それなりの人数が揚子江に飛び込み逃亡に成功したともいわれ、日本兵も殺害が嫌で見逃したという証言もある。
便意兵の摘発と捕虜の大量処刑などを混同するとよーわかんてな話になるやね。
壺ウヨって北朝鮮の犬の中国傘下だからな（これはもう陰謀論ではないな）
まあ反日朝鮮カルトの考えることは「普通の日本人」」にはよくわからんってことだ
おいおい、人種差別主義扱いするなよ
別に中国人全てが嫌いな訳じゃない。いい人ももちろんいる。
ただフェンタニルの中継地に使われてたり中国警察の拠点がなぜか日本にあったり不動産問題に台湾有事、これだけ色々あって無警戒でいる方がどうかしてる
もちろん日本が好きでお互い交流したいと思ってる人は大歓迎だよ
日本の悪業はもちろん分かるし許せないけどなぜ中国は南京市民を事前に逃さなかったのか、そっちも不思議だけど
まさに「お前」に関係あるんだよ。
日本は「もうしません。なかったことにはしません。今後繰り返しません。大日本帝国には戻りません」ってのが戦後の日本国の立ち位置。だからお前のように無かっただの、関係ないだの言う奴を締め続けるのが謝罪なの。
嫌なら日本人辞めてくれ。
このソースは第9師団歩兵第6旅団歩兵第7連隊の戦闘詳報（12日間で6670人処刑）のみのもの。軍服のままの正規兵捕虜を1万人以上処刑した第65連隊、何らかの形で虐殺に関わったとされる第20連隊、第33連隊、第38連隊、第13連隊、第47連隊、第23連隊、第66連隊の一次資料を無視しているうえ、第7連隊に下された「青壮年はすべて敗残兵、又は便衣隊（ゲリラ）と見なし、すべて逮捕監禁すべし」という“根こそぎ”の逮捕命令をスルー、続く命令の「（逮捕した）捕虜を処分（処刑）、殲滅（せんめつ）せよ」からも目をそらしている。そもそも南京戦では日本軍は便衣兵の攻撃を受けていない（軍の公文書に便衣兵に苦しめられたという記述なし）。中国兵は恐怖から民間の服に着替えており戦意を喪失していた。東京裁判でも弁護側は便衣兵の存在を訴えていない。
※南京陥落当日（12/13）の第16師団中島今朝吾師団長の日記「佐々木部隊だけでも（捕虜を）１万５千人処理し、太平門を守備していた一人の中隊長が1,300人を処理した。仙鶴門附近に集結したものは約7，8千人あった。このほか、まだ大勢の人が続々と投降して来た。……上述した7，8千人を処理するのには大きな堀が要るが見つかりにくい。これを100 あるいは200人の小隊に分けて適当なところに連れて行って処理するつもりである」。
横からだが「共産主義」に警戒すべきということだな
今のアメリカを見れば分かるが世界は美辞麗句だけ並べた「民主主義」に騙された
そしてアメリカを飼い慣らしてるのも共産主義の生みの親もユダヤだ（これは陰毛論でよかろう）
当時の日本国民には主権がなかったので責任転嫁は無理筋。
責任は大元帥ヒロヒトにある。
今も昔も「普通の日本人」はヒロヒトが好きなんだよ
ヒロヒト死んだときなんてオールドメディアは連日連夜24時間ヒロヒト哀悼番組を垂れ流してたんぞ
だから今も昔も「普通の日本人」」は戦犯天皇軍団を崇敬して「天皇陛下万歳！」って言ってんだよ
その手のアカ丸出しイデオロギーは「普通の日本人」に嫌われるからもっと上手くやれ
30万なんて言ってる研究者はいない。基礎の基礎さえ知らないくせにいっちょ前にほざいてんじゃねえよ。
枢軸国はそれよりヤバかったってだけや
確かにそうだな
俺は素直な奴だから君に同意する
一緒に叫ぶぞ！
頑張れユダヤイスラエル！パレスチナ人のみならずイスラム教徒をこの世から殲滅せよ！
南京大虐殺も関東大震災の朝鮮人大虐殺も全然反省しないで「天皇陛下万歳！」「靖国の英霊日本を守ってくれてありがとう！」って言ってるサタンの国の日本人も絶対に許すな！
・数字が米英管理期の２０万人をそのまま公式に使っていること。
・中国軍管理期より日本軍が管理してた時期の方が喜ばれていたこと。
・死体が出てこなかったこと。
・日本が便衣兵管理で良民とそれ以外に分けてたことに関し中国側に不満があったこと。
・結局日本が敗戦したこと。
単純な話、一万の兵士がひとり一殺で一万人殺せるわけで、そんなに想像出来んことか？
あと空爆って人を殺すにはいささか効率が悪いし。いちばん効率的なのは捕虜虐殺なんよ
ナチみたいな収容所は、大陸を大きく移動する中国侵略には向いてないだろうし
では20万人を否定する根拠をどうぞ
中共自体がガセだってバレてきたから騒いでないんだよね
朝鮮人が騒いでガセだって完全にバレた慰安婦ネタの二の舞いにならないようにね（おまけでテロリスト山上が止めを刺した）
南京大虐殺ネタなんて「普通の日本人」や「普通の中国人民」どころか世界は誰も興味がない
騒いでるのは日本のネットの壺ウヨ＆パヨクだけっていうオチ
さてどっちが勝つかねネットde真実
スマイス報告から
南京陥落時点の南京市人口約20万から25万人
1938年3月（南京大虐殺終了直後）の南京市人口約25万人
南京市人口は減ってないじゃん。
別に何も言うなとは言ってなくね？
南京市の国際安全区の人口の話やん
南京の人口は1935年に100万人の大台を突破し、虐殺９カ月前の1937年３月の調査では101万9667人で、戸数は20万810戸（南京の首都警察庁調べ
その後、日本軍の連日の空襲で人口が減り始め、11月20日に国民政府が重慶への首都遷都を宣布、さらに日本軍の接近が伝えられたことで住民が激減、11月23日に南京市政府（馬超俊市長）は「現時点で人口は約50万」「ただし今後20万人の周辺難民の流入を予測」と国民政府軍事委員会に報告している。実際、膨大な数の農民が難民となって城内に避難した。南京守備部隊、常住人口、流動人口の合計が約60万人、そして虐殺後の人口が30万人強
うーんこの差別主義者
スマイス報告読んでなくて草。
スマイス報告では、安全区の人口ではなく、はっきり「南京市の人口」と書いている。
そして、歴史学者秦郁彦氏も著書で「国際委員会スマイス博士のいう二〇～二五万人という推定が比較的信頼できる」と述べている。
>実際、膨大な数の農民が難民となって城内に避難した。南京守備部隊、常住人口、流動人口の合計が約60万人
↑
このソースを出してください。
国際連盟の理事国たる日本が自国の利益の為に脱退したから原罪の国際連合が歪んでるんやぞ
被害者の中国がうん百万虐〇されたと言っとるからな
日本とどっちを信じるかネトウヨ以外は簡単な話や
"被害者の中国が言ってるから正しい" は草w
どんな拷問されたか、中国でどんなことを吹き込まれたかは一切語らない。
11月23日、南京市政府（馬超俊市長）が国民政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約50余万である。将来は、およそ20万人と予想される難民のための食糧送付が必要である」
江蘇省史学会編『抗日戦争史事探索』（上海社会科学院出版社、1988年12月）115頁所収の孫宅巍 「南京保衛戦双方兵力的研究」より
南京保衛軍兵力 約150,000人
それは【11月23日】付なんだが、南京が陥落した12月13日は、どう報告してるの？
人間として産まれてきた事が間違いだったんだから過去の責任とか説いても仕方がない
なんで人モドキに限って歴史に執着するのか意味がわからない
お前算数もできへんの！？
南京が陥落した12月13日は、どう報告してるの？
11月23日以降も南京を脱出する市民が続出し、同28日の時点では20万人とのべられている。
>ラーベの日記 1937年11月28日
>警察庁長王固盤は、南京には中国人がまだ二〇万人住んでいると繰り返した。
右も左も都合が悪いからか無視しているが・・・
第三国での調査だと、「日本軍による便意兵の過剰処刑だけでなく、日中両軍の戦闘に巻き込まれた民間人や中国軍による漢奸狩り」を含めても数千人やろに
帰国したなら別に偽る理由ないやん
ただ、さすがに30万という数は盛りすぎだ。この数を発表当時、中国側は訪中していた社会党議員に、あくまで"政治的な数字"だと説明していたという証言もある。
ただ、いまさら確認もできないし、今の中共体制でまともな調査ができるとも思えない。
日本側としては、当時の資料や史学的な精査のもと実証的な数字を出して内外に公開可能な状態にして置き、やったことについては謝罪と遺憾を表明しておくくらいしかすることがない。向こうが法外な数字を上乗せしてくるようなら、逐次反論すべきだが、まったく無かったとか他所の国もやってるじゃないかなんてアホな言い訳は、それこそ国益にならんわな。
アホウヨどもはプロパガンダだの歴史戦だの仰々しい言葉が好きだが、宣伝戦というのは彼我以外の第三者に信頼度というポイントを積み上げてゆくゲームだということが理解できていない。
加害者の日本兵も大量に証言している
50万人いたという史料に反論できんのか
＞否定論で意図的に持ち出される『20万人』は、南京の人口ではなく、虐殺を逃れ“安全区”に避難した難民らの推定数です。南京戦前の南京城区の人口は100万人以上でした
慰安婦の軍関与は日本政府も認めてるから仕方ない
言論の自由が弾圧された時代に日本軍がメディアに強要した報道な
それはストローマンだな
虐殺が全くなかったと主張する初鹿野やらが批判されてるだけ
その人の発言は調査によるものではなく、確度に乏しいと考えられてたような？20-25万というのは、安全区における人口推計であり、城内にひと気が無いといっても隠れ潜んでいたり、（信憑性はおいといて）寺院などに難民キャンプができていたという話もある。
それで、敗残兵狩りに巻き込まれて処刑された市民・難民は城内1万５千、城外2万5千というような推計もあり、城外での規模が大きい（ただし本当の便意兵も含まれる可能性も指摘される）。城外の人数は南京市人口に計上されていない。
20-25万の人口に含まれないのは、敗残兵狩りや処刑された捕虜兵士も同じで、此方の方が数が多い。これについて、否定派は掃討戦などによる敵兵の戦死を虐殺として計上すべきではないとするが、肯定派はハーグ陸戦条約23条違反であると主張する。故に南京の人口が20-25万でも12-15万の中国人が死亡していても矛盾はないだろう。
ちなみに南京攻略の前哨戦となる上海上陸戦で、日本側は2万の戦死を出しており、復讐心と敵意に燃えて行軍速度を速めていた。その為、強姦事件などの不祥事や糧食の不足から掠奪も多発したというような分析がある。
ならアメリカの占領へ戻ろうか（笑）
♪「アホ過ぎて、アホ過ぎて震える」
お前は本当の事よりも「俺また、何かやっちゃいました」しか欲しく無いんやろ（嗤）
と533
ネトウヨ「ヒロヒトってだれだよ！」
大川隆法総裁が「降ろした」んやね！
あれ……エル・カンターレって転生してるよな（嗤）
これ何度も言われてっけど数の問題じゃないから30万は嘘！って主張するやつがアホ扱いされてんのよ
例えるなら、お前の家族や親戚を皆殺しにした奴が「いや親戚はやってないから！」って主張してるようなもんだからな
そら中国バチギレするし、戦後日本が頑張ってきた外交努力をお前みたいなアホが蒸し返すからいつまでも風化しないのよ
そんなに数が大事なら図書館行ってこい
4万〜30万人と諸説あるし、30万が根拠のない嘘とは言えないって分かるから
そら40日間も虐殺してんだから爆弾一発より人数多いに決まってんだろアホかよ
ゲン、隆太
「怨」ドクロ販売
これが「右でも左でもない普通に知能って単語が分からない日本人」
参政党から幾ら貰ったの？
近代装備で武装した日本軍だったら数十万人なんて簡単やろ
トイレに行きたくなりそうな誤記については失礼した。ボケててすまない。
安倍晋太郎は安倍晋三を中国人韓国人認定！？
上のパヨク共乙
カプコン「1943」を見てみろ！
潤沢な航空戦力と弾数、艦艇があれば、鬼畜米のP‐38ライトニングなど恐るるに足らず
B「否定派は0って言ってる！」
他のこともそうだけど、お互いに"敵"の中の1番極端な姿を想定して目の前の相手を叩くからじゃね？
返還は難しくとも行方不明の美術品が見つかったと報道すれば話題になるだろ
なんでそうした報道が無いのかといえばそもそも略奪するようなものが無かったから
と考えるのが自然だと思うが
超名品の類は民間にはほぼ無かっただろうしな
乾隆帝が買い上げまくった結果が故宮博物院だし
北京原人の骨は見つかってほしいけど
アベちゃん語録？
それ知らなかったマジなん？
南京で代々骨董屋をやってる石平太郎氏の友人によると虐殺なんて知らんとの事だが
元々の市民は大半避難していて殺されたのが国民党軍と関係者なら整合的じゃね
肯定派は、被害者は数万人から30万人と開きがあることを適切に主張している
否定派が感情論で否定してる人間のクズなだけ
自分が信じたものだけが正しいというスタンスのネトウヨとはそもそも噛み合わない。
>例えるなら、お前の家族や親戚を皆殺しにした奴が「いや親戚はやってないから！」って主張してるようなもんだからな
親戚殺してないならそんな事してないって答えるのが当たり前だろ何言ってんだこいつ
南京のあとの中華民国で虐殺騒ぎをしないのもおかしい。
例外は重慶。
平和条約結んでチャラになってんだし、俺等がやった訳でもなし、政治的なこともあるだろうし、もう知ったことかってのが今の素直な気持ちだな。
>>593
そういうとこやぞ
ほんま頭抱えるわ
少なくとも虐殺が事実ならそれを踏まえた態度があるって話してんのよ
かつて日本政府はそうやってマニラ虐殺を風化させてきた実績あるのに、なーんでお前らはいつも喧嘩腰しやねん
きさまのほうが、都合いい頭してるな。
欧米の支配ですら、日本がした満州建国のような、あからさまな傀儡国家建国はしてない。
それに、白人のマネをしたのは日本だし、その結果経済制裁されたのだから、自業自得。
それを、白人のアジア支配がーと言い出すのは、ガキみたいな話。
アホはお前だ
なんで後付けの嘘まで認めなきゃならんのか
そもそもが日本軍と戦ったのは国民党軍
それの疲弊を襲い滅ぼし乗っ取ったのが共産党だ
そして共産党時代の粛清3500万人、餓死者も含めれば7700万人という人類史上比類なき殺戮を行ったとされる
どのツラ下げて日本に反省などとほざいてるのか
革命前のイラク、旧ヨルダン、エジプトなとは1930-50頃は英の傀儡国家やで。
同じころのシリアやレバノン、北アフリカのモロッコやチュニジアはフランスの傀儡国家。1950以降のチリ、グアテマラ、ニカラグア、ドミニカ共和国など南米ではアメリカがクーデターを支援し、親米政権を樹立していった。米帝国主義が云々と過激な人が非難したのもそういう経緯による。パナマ運河は米の支配下で独立直後から従属的だし、南ベトナムや韓国もそう非難されとったが。
ついでにいうとスロバキア共和国（1939–1945）はナチの庇護下でチェコスロバキアから独立。ほぼ同時期のクロアチア独立国は、独伊に支援されて成立。
モンゴル人民共和国はソ連の強い影響下にあって傀儡国家のように言われたし、冷戦期のポーランド、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニアなどはソ連が軍事駐留・共産党人事・外交方針を支配していたとも言われる。
そうデマ動画で言ってたの？
後付けの嘘を認めろという話は、してないんちゃうん？
仮に、戦争経験者で被害者の人と個人的に話すケースを考えるなら、歴史的な視点で考えた上で、惨禍をもたらした側という立場で、日本国民として真摯に受け止め、誠実な対応を心掛けるべきである、という主張なら別におかしくないやろ。
ここでもし、加害者（当事者）として被害者に応待せよ・責任を取れというなら、そら個人的責任として負うべき範囲を逸脱しているか君の意見も理解できるが。
まあ双方の戦後世代が国家と自分を一体視して被害当事者として糾弾したり、確認できる範囲の惨禍を否定したり正当化したりするとややこしくなるかもしれんな。
残虐でない戦争などあるものかというのがまず一点
譲れぬ利益の衝突で戦争は起こるのであって戦争を抑止するのであれば何故戦争に至ったかを論じる筈だが全くその視点がない
人道に反する罪というのなら、自国民の保護を放棄し避難もさせず、それでなお戦争を続けた蒋介石にも非難の目は免れない
国際的非難を日本に向けさせる為に意図的に生贄に捧げたとも受け取れる
これはハマスがガザの住民を生贄にしてイスラエルを国際的非難の的にしようとしたのと似たような戦略
人間の盾を使った者とそれを撃った者どちらが非人道的であろうかという疑問
松井白根は敵味方問わず慰霊するべしと通達していた
日本軍の日中戦争の戦略は早期講和を望んでいたのでいたずらに敵対感情を煽るような無駄な殺戮は不利益しかない
一応、303については、裁判（東京裁判）やって司令官と師団長が、責任者として処刑されている。
裁判を受け容れたのだから事実関係もそのまま受け入れるべきやいう意見もある一方で、それは効力についてで、事実関係は政治とは別に歴史的な検証や議論の余地があるいう意見もあるわな。だから調べた上で、納得がいかんと議論したりするのもええと思うで。
またこういう掲示板で、当事者でも被害者でもない（なさそう）なのに、被害者の立場から加害者として戦後世代を批判・糾弾するような意見が気に食わんいう場合もあるかもしれん。
けど、そういう日本人同士の意見交換と、他国の人とアウェイで話す場合（ネットも同じ）は異なるいうんは理解しといて欲しいで。立ち位置が違うし、知ってる内容や範囲も異なる。単純に事実関係の有無で学術論争みたいにはならんのや。
時と場合にもよるが個人的な対話であっても、政治的なプロパガンダだ反日だと相手の意見を否定すればええ・史料と異なると間違いを指摘すればええいうモンでもないやろ。
東京裁判には当初から正当性に疑問が投げかけられてる
その東京裁判でさえ松井白根は必要な措置を怠った不作為の罪で裁かれたが、積極的に殺戮しとは認定されてない。だからその不当性も訴えられている
必要な措置を怠ったというのなら蒋介石もそれに該当するのではないか
日本人を裁くという目的の為に戦争犯罪やら人道やらを振りかざしアメリカや中国の戦争犯罪には目もくれない姿勢こそが人道に対する罪ではないのか
あなたが公正であろうとする姿勢は敬意を払うが何を目的にしているのか読み取れない
アウェイで慎めというのであればここはホームであるがそれで意見を変える必要があるのか
「残虐でない戦争」「何故戦争に至ったか（中略）の視点」については論点と趣旨が不明なのでレスできない。
「自国民の保護」に関しては、当該国民に対して当該国政府が負うもので、他国が責任を追及する根拠が不明であり論旨が分からない。ニュルンベルク・東京裁判における一般市民に対する「人道に反する罪」とは、谋殺（大量殺人）、強制移動、奴隷化、追放、政治的・人種的理由に基づく迫害などを指すものと理解している。
従って自国民の保護が不十分と非難する権利を持つのは中華民国国民であると考えられる。故に（国際的に？他国から？）非難を免れないというなら、その論拠が不明である。
人道であれば国に縛られる問題ではない筈です
だからこそ南京の保護区を作るように早急に他国からの干渉があった
それぐらいに敗色濃厚であったのにも関わらず蒋介石が選んだのは首都を放棄しての持久戦であった
戦争責任でいえばもう裁かれている事で後世の我々がしているのはその検証の筈です、違いますか？
国際法に関しては自国民への行いを裁く規定はない、それは法の不備ではないでしょうか
我々は今人道について語っています
君のロジックが分からない。
あと「人道であれば国に縛られる問題ではない筈」の根拠が不明確でよくわからない。南京安全区は入城する日本軍の不当な暴力から市民を守る目的で、外国人の仲介によって設定された避難所であり、外国の干渉によって設置されて（他国の主権により）安全が保障されたものではない。
ついでにいうと束された中立化・非軍事化は果たされず、戦闘中は安全区内に中国軍の砲台があり南京安全区が日本から承認されず、非公式なものだった。
蒋介石の国府軍が首都を放棄して戦闘を継続するのは中華民国側の判断であり、その妥当性については中国側の戦略的判断によるものであり、法的に抵触するものではないと考えられる。
「国際法に関しては自国民への行いを裁く規定はない」について。
蒋介石の首都放棄は自国民を虐殺するものではない。したがって自国民を虐殺する独裁者のケースなどとは異なる。都市の占領後に住民に対して不当な行いをしたのは日本軍であり、撤退によってそれを許した蒋介石も裁かれるべき、というような理屈は成立しない。
その脆い外国の仲介に丸投げにして自国民保護を果たさなかった事は人道的な罪ではないかとの問いです
もちろん残虐な行いが許される事ではない。だがそれを完全に果たす事は事実上不可能だろう
そして少なからぬ残虐行為が行われた事も確認されている（それが30万人なんて突拍子もない数字になるのは飛躍という他ない）
ここで問題になるのは、当然起こりうる損害を見越したうえで意図的にその作戦を取ったという事です
日本で言えば1億葬玉砕が遂行されていたら、降伏しなかった日本が悪いのか、虐殺を続けたアメリカが裁かれるのかという立場
外国の仲介ではない。外国人が国民党政府と日本側に働きかけて設置したが、日本は承認していないという話に過ぎない。
君の主張する範囲において、蒋介石の軍事軍略に問題があるとしても、それは中華民国側の軍事・政治として国内問題であり日本側の主権を侵害するような国際問題にならない。
君の理屈だと自国内深くに敵引き込んで行う焦土戦などは人道に反するという話になりそうだがそれは国際法云々で他国がどうのという話ではないと分かると思うが？
日本側は承認していない。そして蒋介石も承認していません。黙認として丸投げしただけです
戦略であれば自国民を何百万殺そうが問題ないというのが貴方の価値観か、素晴らしき人道感覚をお持ちのようで
ハマスがわざと残忍なテロを行ってイスラエルの攻撃を呼び込んだ事はどのように評価されますか？あなたなら正当な戦略だとしなければ矛盾を生じるが
蒋介石は丸投げして被害者アピールを世界に発信しました。それは盛大にやったでしょうね
歴史的事実に基づいて判断するのは別に共産主義者だけじゃない。
現代歴史学の父、レオポルト・フォン・ランケは敬虔なキリスト教徒だ。
歴史修正主義者に忖度する必要など微塵もない。
殺戮を続けたであろうアメリカに下るのかの判定もお聞かせ願いたい
南京攻略と占領下において不当な殺害・不祥事を行ったのは日本側であり、撤退した蒋介石ではない（城内の事件や事故に便衣兵が関与したものがあったかはこの際除外する）。
君の主張は、日本側の行った不祥事の責任を中国側に擦り付けるものであり、根本的に容認できない。常識が疑われるうえに非難囂々となるだけでだろう。
例えば自動車があれば確率的に交通事故は発生し死者が出る。これは予見可能であるが、自動車メーカーは殺人幇助に当たらない。因果関係はあっても、直接の働きかけが無いので責任が及ばない。日本軍の不祥事については、不祥事を行った（加害）者と管理責任者の問題となる。
原爆投下は早く降伏しなかった日本が悪いとされている
これはまさに虐殺の責任を日本に押し付けるものだ。世界がこれに怒りを発信しない事にこそ僕は憤りを覚える
かみ合いませんね何故なんでしょう？
日中戦争で日本が失敗したのは徹底的に中国人を叩かなかった事。不要な情けを掛けた事だと結論付ける他ない結果になりつつある
三国時代 人口5000万→1000万未満
安史の乱 3600万人が死亡人口半減
モンゴル帝国の侵攻 屠城などが行われアジア全体で約7000万人が死亡
張献忠による四川大虐殺 「屠蜀」と呼ばれる虐殺。四川の人口が約310万人から1万8000人に激減
毛沢東は1億や2億死んでもどうということはないと語った
蒋介石も似たような覚悟を持っていたのかもしれませんね
民間人を戦闘員として動員するケースは、国際法（ハーグ陸戦協定）において必ずしも民兵のように扱われるか微妙であり、動員された民間人は交戦者として資格を得られるとは限らない。従って捕虜の待遇を得られるか、戦闘指揮者の状況判断となり、降伏を認められず殺傷される可能性が出てくる。
この場合、交戦国（米）側への非難は難しい。敗戦において、戦争という政策を決定したのであれば、戦争指導者は、国内的には主権者に対して責任を持つ。これは国内法の問題である。対外的な責任は国際法の話になる。君はその区別や違いを知らないのではないか？
日本は日中戦争中に中国の都市に空爆を行っている。その空爆による被災者・犠牲者について虐殺だという非難が行われてるわけでは無い（と思う）。従って、君のその主張は、戦略爆撃と都市占領下における兵士の不法行為を混同しており、妥当ではない。
ついでにいうと別に日本だけが悪いというような話もしていない。責任やら事実関係の把握や認識の話をしている。
指摘してる者もいるが、南京に関する死者の過半と考えられる国民党兵士の多くはおそらく地元の者では無かったし、軍閥同士の包囲攻城戦は（国共内戦も）市民を巻き込んで多大な犠牲を強いるものだったし、大躍進政策の失敗で桁違いの餓死者を出したとか文革で膨大な犠牲社を生んだとか、国民統合が進んで共通の歴史、国民意識が確立するまでは同じ国民という意識が希薄だったとか、そういうことについて特にここで否定するわけでもないが。
それはそれとして、日本（軍）のやったことはある程度は知っておくべきだし、当該国の人と関わることがあり、かつ相手がその国の人、自分が日本人としての立場で話すことがあれば、それはどう対応すべきかくらいは考えといた方がいいんじゃないか？
どうにも都合のいい部分にしかお答え頂けないようで残念
東京大空襲や原爆投下は文字通りの無差別殺戮です
要するに何をしようが勝てば正義としかあなたは言っていないようだ
もう一度書きますが当時日本軍と戦った国民党を滅ぼしたのは中国共産党ですよ
単なる言葉の言い換えではなく、日本と戦った英雄とやらを戦争で潰した張本人です
日本軍に情報を売り渡して祖国を売るような事をしていた事なども知らせてあげるべきじゃないですかね
まず君が分かっていないし都合よく考えすぎだと思うよ。残虐じゃない戦争は無いというような事書いてるが、そういう矛盾含めて戦争やって敗戦したわけだよ。
そもそも裁判の体裁とっているからと言って、双方が平等で対等な立場が保障されたものではない。そもそも日本側が戦争を選択したのは、日本側の主張（主権）を他国に呑ませるためだよ。
ある意味不公平を相手に強いるために殴って言う事聞かせようとして戦争始めたわけだよ。負けた後で不公平だと言ってるわけなので、自分は君のように考えられない。
そら他国の問題であり、君がナニを望むのかイマイチわからん。世の中は公正で公平で人口に膾炙するは真実事実正義でなければならないと思ってるのかい？
そうですよ。あなたは何の為に語っているのか
不公平な世の中であろうとも少しでも公平公正であれかしと思って人道なんて言葉を口にしてるのかと思っていたけどどうやら初めから見当外れだったようです
どんな手段を取ろうが残虐であろうが殺し尽くそうが勝たなきゃ意味がないというありふれた結末でお開きです
日本への反省とかちゃんちゃらお笑いって事で
そら、今と未来の為だよ。625のような中国の事情についてなども知っておいた方が理解は深まるだろう。中国人と話す上でも、仮に入城後に暴徒化した日本兵が掠奪暴行殺戮の限りを尽くしたとだとあまりにも事実関係が乖離しすぎてるのでちょっと待ってくれという話にもなるだろう。
相手がどう考え何を問題視してるのかとか国や歴史と個人をどう考えてるかなども考えるのにも役に立つだろう。その上で自分がやったわけでは無いにしろ、日本人として個人的な立場で話すなら、申し訳なく思うし、感じことをやる気も無いので反省していると述べるだろう。それはプロパガンダを肯定するとか反日に屈するとかいう話じゃないだろ。
あと人望云々てのは君のレスの関係以外に自分は何かの根拠にしたかね？
〇（日本は）同じことをやる気も無いので反省していると述べるだろう。
631の人望は人道の誤記。
「人道なんて言葉を口にしてるのかと思っていたけど」に関しては、人道に絡めて日本への反省云々というレスをした覚えがないので、該当箇所を指摘して欲しい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%B3%95%E5%BB%B7
中共も朝鮮人も日本のアカ共も尾びれ背びれ付け過ぎて話を盛り過ぎちゃったがな
証拠隠滅までした加害者と被害者の主張、どちらを信じるかと言われたら普通は後者
そもそも、浅はかな保身のために証拠隠滅して自身の無実も証明できなくなった以上、そのペナルティとして相手の主張をほぼほぼ無抵抗で受け入れないといけない
だから証拠は都合が悪いモノでも自衛（反論）のためにも残さないといけないという当たり前の話
当時の日本は生粋の馬鹿だったから必死に隠滅したけど（今でも同じことやりそうだけど）加害側だからこそ加害の証拠は徹底して残さないといけなかったし、この件で真に責めるべきはそんな証拠隠滅した連中
と言い訳してあったことを無かったことにするのが日本人
何というか、歴史の長さを誇る割には歴史の汚い部分を消したがってる
歴史が長ければそれだけ汚い部分があるという自然の理を受け入れられない幼稚な潔癖症が多い
何なら日本人も話は普通に盛るという（特に日本マンセーの時）
無かったことを有ったことにするのが特亜＆アカ共か
対するは愛国烈士の朝鮮壺ウヨ
地獄絵図ですなｗ
普通に国内に住んでて、日本人同士ならそういう姿勢でも特に問題にならない。
歴史的な知識などの話に関して立場を変えて考えてみるなら、過去に戦争があったことや原子爆弾が使用されたことについて知らないとか、どうでもいいという米国人がいたら、微妙な気持ちになる日本人もいるかもしれない。
米国人でも、当然ながら戦後生まれや、戦後に移民して米国人になった者もいる。しかし（国民）感情の問題として、その辺りはまだどうにもならないだろう。こういうことは他国においても同じようなものではないだろうか？
これは現代の日本人が悪いとか邪悪だとか反日が云々とかいう話ではない。未来永劫日本人すべてが戦犯とか日本だけが邪悪だとか、そんな書き込みに迎合して反省しながら謝罪し続けろというような話でもないよ。
30万人の遺骨が出ないからないと断定するしかないだろ
ほかの歴史上の大虐殺は全部出てる
慰安婦20万も遺骨が出てない
だから中国朝鮮の言うことは信用ならないと言ってる
日本軍の南京攻略・入城に関する死者の数については、紅卍会、崇善堂、紅十字会、南京市自治委員会の記録があり、紅卍会のデータは比較的信頼度が高いとされる。他方崇善堂の埋葬数は4月分10万体に関しては不自然で信頼度は低いとする研究者もいる。犠牲者数を問題にする議論はこのようなところからも生じる。
このような議論は東京裁判等における南京事件（大虐殺）の検証であり、「中国朝鮮の言うこと」を信用しろ・肯定しろという話ではない。
違う。根拠のないものをどちらを信じようが不正解にしかならない
持論を主張するのは自由だが相手に受け入れさせるのは誤りとなる
日本は殺さなかったから悪になった
中国史が連綿とやってきたように相手を殺し尽くさなかったから悪になった
アメリカのように原爆を落としナパームで焼き尽くさなかったから悪になった
勝てばどんな虐殺もそれが正当化される
民族大虐殺を行ったアメリカは非難されるだろうか？NOだ
勝者が正義となり死なせた敗北者が罵られる
殺した殺してないなど議論の俎上にも上らない
大日本帝国軍が慰安婦を皆殺しにしていたって設定なん？
韓国もそういうアピールしてるね
荒唐無稽にもほどがあるけど
「敗北を受け入れずに国民の9割を死なせた」なら、それは戦争を継続して戦死したということだよ。それとは別に陸戦協定違反なら非難される余地がないわけでは無い。
原爆や空襲に対して（日本における）非難（的な見解や認識）はあるだろ。別の国では別の立場からの見解や認識があるというだけだよ。
敗戦後の処理や請求権問題は決着済みなので、要は歴史観の問題だろ。歴史観を超えて価値観とか状況認識とか政治問題も絡むかもしれんけど。
君のような主張は正直よくわからん。単に非難されるのが気に食わないだけ、のような印象を受ける。これは日本人として歴史や文化・技術などで肯定的な評価と恩恵は享受するが、否定的な部分は受け容れない拒絶する、というような態度にも見える。
加えて気に食わないから次は虐殺してやるという偏執的な主張に感じられる。また不応行為と知りながら日本側もそれを正当化すべきという主張になるだろう。
「根拠のないものをどちらを信じようが不正解」であるなら君は根拠を提示して正解を示せばよい。根拠が不十分なら君の主張が信じられないのであり、それは君の主張からも「正解」であろう。
左翼「天皇が南京大虐殺紀念館の前で泣いて土下座するまで許さない」
なんで「（日本の？）左派」が、許（赦）すとかてな話になるんだ？
意味不明なんだが
> 必要な措置を怠ったというのなら蒋介石もそれに該当するのではないか
この必要な措置とは？
そもそも東京裁判はいつ中国を裁く裁判になったのか
一部のバカどころか国会議員が堂々と靖国参拝し歴史修正するのが我が国だぞ
日帝はもう終わったし贖罪しなけりゃならんのはそれを正当化してるお前だぞ
税金なんて沖縄に限らず地方につぎ込んでるだろ
アルミホイルいるか？
それはそもそも何からの引用だったんだ？
誰も言ってない行間を勝手に妄想して補完
316の話を何も理解できない馬鹿っぷりを晒すなよ見てて恥ずかしいぞ
むしろ○○人とついていないなら国として解釈するのが普通だろ
一発の爆弾と何日もかけての虐殺なら虐殺の方が多くなっても不思議じゃないだろ
そら日本人の加害を直視しようという話で中国人ガーとか言い出すのはwhataboutイズム以外の何者でもないし
お人形あそび楽しいか？
そんな話してないよまるでズレてる
理解する気もないようなのであんたに興味はもうないよダブスタさん
>>653
この掲示板が東京裁判してるように見えたとしたら相当おめでたい
ゴミみみたいなDD論だな
なぜか第三者気取ってるようだが南京虐殺も慰安婦もガセだとか思ってるお前は壺ウヨであることを自覚しような
> 日本は殺さなかったから悪になった
間抜けな反論だな
殺そうが殺さまいが侵略して負けた日本はその時点で悪でしかねえし、アメリカも原爆投下を反省してるし、トランプのような正当化する人間がいるのは日本が先に攻撃した側という口実を与えてるからだろ
どの調査だ？
東京裁判では20万以上とされたんだが
君の視野が狭いだけじゃないか？
ではイスラエルとパレスチナの戦争で、イスラエルがパレスチナ人の9割を殺戮して勝利したらイスラエルは非難されないのかね？
誰から、どこ（国から）、何（権利など）に拠って、何（権利など）に拠って、どのような形・性質の、非難があるか君が考慮も整理もしていないだけのように見えるが。
〇何（権利など）に拠って、
戦時中の日本と現代のパレスチナでは体制が異なるし、人権をめぐる状況や情報伝達の手段や速さも変化している。太平洋戦争に関しては、ベトナム戦争中のように米世論が戦争を非難して反戦に傾いたり、米国が他国から非難されるとは限らないとはいえる。
このネタをいつまでもしつこくほじくり返して尾びれ背びれ付けてそれがバレたらああだこうだと言い訳して騒いでんのは日本の左派だけだろバカ
戦犯天皇軍団を亡き者にするまでこの問題は終わらんからまあ頑張れ日本の左派
「普通の日本人」には嫌われるがな
獅子身中の虫である日本の左派だ
だから愛国参政党が大人気だ（その正体が反日朝鮮壺売りカルトなのは黙っとこう）
どの左派・左翼が天皇に土下座しろといったのか知らんが、ああだこうだ言ってるのは君だろ。昭和天皇はとっくに死んでるし。
戦争から100年近くたって、今後も歴史的な話として戦争に絡めて言及されることはあり得るし、国内的には議論は別に蒸し返しという話でもない。
君のいう尾ひれ云々は具体的になんのことかわからんが、規模や範囲・程度の議論はあっても、全くの捏造とする完全否定的な研究者はいないだろ。
＞どの左派・左翼が天皇に土下座しろといったのか知らんが、
左派・左翼の総意だろｗ
今さら言い訳せんでもバレてるよ。「普通の日本人」」には常識だ
世界一の反日民族＝日本のアカ
だからアカは今も昔も日本人から嫌われる
そりゃ君の思い込みで根拠はないってことやん。左派は公正・公平・平等や弱者支援点から弱者に寄添うことを重視しているが、別に反日しているわけでは無いよ。日本と国民の為（平和に資する海外との協調）であると考えれば、嫌われることも厭わないというだけの話だよ。
まあ過激な人や極端な人、あるいは君の考えるような反日の人もいるかもしれない。そこは否定できない。
ついでに言うと、日本は世界から嫌われてる、日本人からXXは嫌われてる、普通の日本人...云々てのはいずれもテキトーに使われ過ぎてる気がするな。君のレスに関しては微妙にネタっぽいけど。
大衆がアホになってるだけ
米は沖縄戦を経て、米軍側の損失を最大400万に上方修正したので、原子爆弾と化学兵器の使用や空爆で日本側の死傷者が増えるし、それをしなくとも米の進行遅延からソ連が北海道方面から南下すると日本側の犠牲がどんどん増える。太平洋戦争についてなら統治機構そのものを消滅させたら停戦合意もできないので、いつどこの段階で無条件降伏勧告を受諾するか、という話になるだろ。
仮定の話だと民間人動員してまで戦争継続するわけだが、そこまでして勝てない戦争継続するのはいかがなもんかと思うんだが。なもんで米を民間人虐殺として非難するより、むしろ民間人動員して国そのものをズタボロにしようとする日本側継戦派を非難したくなるわけだが。ダブスタ言われるのはちと納得いかんな。
否定派は否定してる時点で数云々以前の話にすら達せてないだろ
その不利益なことをやったのが現実だぞ
一番大事なのは最初に謝罪し続けることやと思うで
そして、二度と過ちを繰り返さない行動を起こすんや
あんな残酷なマネしたことを謝るのを忘れたらアカン
それを忘れたから、歴史修正主義が跋扈するんや
ジャパンバッシングに乗っかって慰安婦狩りとか全くのデマが跋扈したのが
本当に良くなかったよ。
横だが、ワイは謝罪すれば歴史修正主義が無くなるとも思えない。それに、国家と国民、あるいは歴史・個人などを一体視する事にもなりかねない。
だからその辺りの線引きをしたうえで、個人レベルの話なら、負の歴史も受け容れた上で、個人としてどう向き合うか考えていけばよいと思う。
そんなデマ跋扈してたか？
朝日新聞がスクープと称した記事から何年もたってから訂正記事出したやろが
あれで権威がた落ちだぞ？
歴史として日本が過去にやらかしたことは素直に認識せなあかんな
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