1: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:18:14.32 ID:mycoTcXt0
足立区議、一転して謝罪・撤回へ 同性愛者への差別発言
2020年10月12日 16時02分
東京都足立区の白石正輝区議（78）=自民=が、
「同性愛が広がると足立区が滅ぶ」という趣旨の発言をした問題で、
足立区議会の鹿浜昭議長は12日、白石区議が20日の区議会本会議で
謝罪と発言の撤回を行うことを明らかにした
https://www.asahi.com/articles/ASNBD569ZNBDUTIL027.html
2020年10月12日 16時02分
東京都足立区の白石正輝区議（78）=自民=が、
「同性愛が広がると足立区が滅ぶ」という趣旨の発言をした問題で、
足立区議会の鹿浜昭議長は12日、白石区議が20日の区議会本会議で
謝罪と発言の撤回を行うことを明らかにした
https://www.asahi.com/articles/ASNBD569ZNBDUTIL027.html
引用元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602487094/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602493198/
3: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:18:57.36 ID:eE2J7+t+0
なんやこいつ…
4: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:19:12.22 ID:VLfZ3QUv0
安部のお叱りがあったか？
5: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:19:28.94 ID:vCaxrn7V0
まあ形式的なもんだろ
7: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:19:38.09 ID:G7XGbTk1d
どうせ本心では認めてないんやし突き通せばよかったのに
区議辞めたくなかったんか？
区議辞めたくなかったんか？
9: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:19:49.20 ID:nF9jCYn10
間違ってないから謝らん言うてたのに
16: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:21:27.54 ID:boeOEuT80
ダサすぎて草
18: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:21:53.89 ID:G7XGbTk1d
本当に同性愛が広がったら同性愛者がマジョリティになるんやから
それに合わせて法制度諸々が変えられた世界になるだけやで
それに合わせて法制度諸々が変えられた世界になるだけやで
20: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:22:44.62 ID:D9Qyne910
考えうる限り最悪の立ち回り
23: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 16:23:23.08 ID:oaHDG9qU0
同性愛者は元から同性愛者だから変わりようがない
それよりも異性愛者が非モテ陰キャになってネットで女叩きや差別するようになると滅ぶ
それよりも異性愛者が非モテ陰キャになってネットで女叩きや差別するようになると滅ぶ
4: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 18:01:38.86 ID:6wX+AVnG0
結局謝罪するんかい
不快と思っていいとかイキってたのは何やねん
不快と思っていいとかイキってたのは何やねん
8: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 18:05:59.95 ID:uJ72kewTd
どうせ「不快にさせたのなら申し訳ない」とかいって謝罪になってない謝罪するんやろうな
13: 風吹けば名無し 2020/10/12(月) 18:06:34.31 ID:nF9jCYn10
だっせえ
コメント
なんやコイツ…
ここで完全に貫き通せば、今の時代には合わないかもしれないし差別的ではあるが、そういうスタンスの人なんだなってなったのに
今更謝罪なんてしても、あれだけイキったんだから本心から謝罪なんてしてないだろうなって思われて、立ち回りとして最悪やろ
まあ考えを改める事はないやろな
せやから次の選挙でNOを突きつけるのが一番や
間違いなく「誤解を招いた」のフレーズは使うやろな
叩くにしても、一線を越えちゃあいかんよね。どこにその線を引くかだけど。
10年代から、ハッセとか岩間とかでやりたい放題やって、ネット民の基準のタガが外れた感もあるけど。
音の出る玩具で遊んで悪いか。
真意が伝わったからこそ批判されとるってわかってないなら火に油を注ぐだけやね
こんな定型文コメントを発表しただけ
何が問題だったかを認識もできないまま形式だけ謝罪をしても議員という立場の下に蔑めた人々の尊厳は回復しない
こいつの発言は普通に侮辱であり名誉毀損
あ、元々坊主みたいなもんやったか
孫に優しければ差別してもセーフって考えはシンプルに差別への加担だよね
まあ、訂正しても結局次の選挙で落とされるだろうけど。
相手がリベラルでよかったね
寝たきりになるような年だぞ
気持ちこもってない謝罪なんか油スプラッシュしてるだけやぞ
区議レベルだと地盤と組織力が全てやから残念ながら通る
どこがや？
単なる考えの古い差別主義者やんけ
しかし、語る対象に対して学ばずに、脳内のイメージでここまで平然と差別ができる高齢者がいることには驚いたわな
批判を「滅多打ち」に恣意的に変換するのやめろ
こんな考え方が浸透してることが恐怖だわ
地獄しか生まれん
そうだよ(便乗)
ヘンリー8世も娘に優しいところあったから聖人やな
でもこの人は謝罪するタイミングが遅かったやろ
一時期謝罪拒否とかやってなかった？
そこまでやったら貫くしかないよ
そうすれば、考えは古いし差別的ではあるがそういう信念でやってる、なんていう事も出来たけど
これじゃバカが暴走して怒られたから謝罪しただけにしか見えないよ
謝るならもっと前だったと思う
ファシスト基準でもだっぜぇな
騒ぎデカくなりすぎたから謝っただけで特に改めてるように見えないんよこいつは
この人はその辺のこと知らないんだろな
そういう人でも議員になれてしまうんだよねえ
教養があればいいわけでもないとは思うが一定の水準はクリアしててほしいよなあ
あのさあ...
なんで「だから謝罪しなくて良い」になるわけ？間違いに対して、怒られて謝罪することの何がバカなの？
間違いを怒られて謝罪しない奴の方が比べようもなく愚かだわ
考えを改めずに場を収める為に定型句を並べ立ててるだけだからダサいんだぞ
考えを改めた上での謝罪なら有意義や
ちな間違った意見を貫くなんて話にならん
このオッサンひょっとして🤔
先輩 何してんすか まずいですよ
しぶしぶ差別を謝らせられた人間は差別黙認者になるだけやし
差別発言の償いは謝罪の言葉ではなく
反差別運動に身を投じることではじめて許されるべき
例えばtwitterで差別した人間は他人の差別ツイートを批判するくらいはせなアカン
議会で差別発言をしたなら反差別に関わる発議をすべきやね
なぜ「改めてるように見えない」なら「謝罪をしなくていい」になるわけ？
彼らだってただゲイビデオに出演なさっただけやのに、何故それだけで玩具にするのか理解し難いわ
安倍の辞意表明の時もせやけど今まで散々社会で権力者・強者として振る舞ってきた人間に責任取らせる段になると一転して弱者としてのステータスを前に出して擁護するのはやめようや
なんでや。ハッセやイワマンやsyamuさんと同じやろ。
あのさあ...
形式的な謝罪であっても、一部であっても、非があったことを認めたからこその謝罪だろ。それを社会に発信することは全くダサくないわ
「完全な謝罪」以外は「ダサい」なんてのは百害あって一利のない、謝罪が必要な人間を意固地にさせるだけ発想だわ
ファシスト基準でダサいなら正常やろが
「ゲイビデオであること」や「出演したこと」を笑ってるならダメじゃね？
「演出やセリフが面白い」とかならいいとは思うんだけど
線引きは難しいかもな
謝罪と許す、許さないは別や
社会に対して、この発言は「謝罪するに値するものなんだ」と発信することには価値があるわ
謝罪に対してダサいって言っとるんやないで
謝罪するなら最初から謝罪すべきやったし
本人の信念なら撤回すべきでは無かった
どっちつかずのままゴネた末に結局謝っとるのがダサいって話やぞ
確かにそれは意味がある事やな
間違いを認めて謝罪する行為自体の大切さを発信するのも大事やな
根本を改めない可能性もあるけど、それは謝らずに貫いた場合も同じやろうしな
「悪いと思ってないけど取りあえず騒ぎになったから謝っとこ」
ってどうしたらいいんだろな
せめて同じような意見を二度と発信しないくらいのことは誓わせたいところだが
扱い方次第やなあ
エンタメとして発表している以上、面白可笑しく語られるのは仕方のない側面はある
ムービー内での人格を現実に当てはめて個人を中傷したり、肖像を本人を貶める形で使うのはいかんわな
区議も辞任するんだろうな？
後者であるならば淫夢ネタ(語録)やそれで笑うこと自体はゲイ差別・ホモフォビア的な意味合いはないんとちゃう？
内心でどう思うかなんてのは憶測でしか語れんし、謝罪の多くは形式的なものだろ。謝罪をするべき言動だったんだ、と理解させただけでも意味はある
同じような発言をするなら何度でも何度でも強く批判する以外ない
間違いを貫かれた結果は地獄や
社会へは「あの発言は謝罪をしなくても良いものなんだ」という文脈が垂れ流されるんやから
どこがどう悪かったのかを反省しない謝罪に意味はあるんですかね？
オナニーやってんじゃねえんだぞ
自分が間違ったことやったんなら相手に誠意が伝わるようにするのが人としての礼儀だよね
償いにLGBTに対する偏見を無くすために区議として尽力してもらおう
無論、それが出来ないなら即刻辞めてもらおう
「結局謝ること」がダサいんだろ？「謝らないこと」は「結局謝ること」よかダサくないんだろ？
結局謝ることは、謝らないことに比べたら遥かにダサくねーよって言ってるんだが。それをダサいと言うなら、謝罪のタイミングを逃した全ての人間は謝罪しなくなるわ
そして社会に「あの発言は謝罪しなくていいものなんだ」という文脈が垂れ流される。地獄だわ
誠意って具体的になに？
なら絶対に許されない行いに対して「許されないなら謝罪をしない」が正解なのか？
反省をしていると受けとられないなら謝罪をしない方がマシなのか？
お前は形式的な謝罪であっても言葉さえ繕ってればいいって考えなんやね
それってその場凌ぎで問題の先送りでしかないんやで
批判された問題点を理解しないまま形式だけの謝罪で事を納めたらこの議員はLGBT差別の思想を持ったまま行政にあたるんやで それでも問題ないんか？
LGBTの人々の権利を保障する為のルール作りにこの議員は反対するかもしれない その反対によってルールの施行が果たされないかもしれない それでも形だけでも謝罪をしたから問題ないと？
「完全な謝罪以外認めない」なんて考えは謝罪をする必要のある人間を意固地にするだけだし、それを理由に謝罪を拒む者を生むだけ
その結果、社会に「あの発言は謝罪するに値しないものなんだ」という文脈を垂れ流すだけの害悪だわ
かなり意味あるぞ。被害者を癒す最良の薬は「加害者からの謝罪」なんや。それが心から思っとるかよりも相手が謝ったという事実が大切
まあ正直これで立ち直れないほど傷付いた人間がおるとは思えんが
「世間的に今の段階で謝るのはダサいそうなので謝りませーん」とかただのガキじゃん
「謝罪が遅くなり申し訳ありませんでした、その批判は甘んじて受けます」ってのがせめてもの良識ある大人の態度やろ
なんで本人のやらかしのために周りが配慮せなあかんねん
こんなこと全く言ってないわけだが。全くの藁人形。
俺が言いたいのは「完全な謝罪」を求めて謝罪を拒む（ダサいと言う）より、遥かに謝罪をさせる（する）方が社会のために良いということだわ
>言葉さえ繕ってあればそれでいい
こんなこと全く言ってないわけだが。全くの藁人形。
俺が言いたいのは「完全な謝罪」を求めて謝罪を拒む（ダサいと言う）より、遥かに謝罪をさせる（する）方が社会のために良いということだわ
考えを改めず、なんて内心は憶測以外の何ものでもないやん
考えを改めるまで謝罪はしない、を肯定しても社会には全く良いことはないわ
本人のため？
健全な社会のためだわ
「完全な謝罪」以外をダサいと拒否するということは、お前の言う「ガキ」の言動を誘発すると言うとるんや
こんなに炎上しなければ謝る気なかったやろうしどうせいつもみたいに「誤解させて申し訳ない」と何を謝ってるんだかすら不明な謝罪なので全然偉くないぞ
現実に「ガキ」の言動が大量に生まれて「謝罪をする方がダサい」「謝罪は負け」という文脈が社会に溢れとるやん
戦国武将は9割ホモやしな
謝れないクズより遥かに上等
社会的にダサいと思われたくない人間は最初から社会的にダサい差別発言をせんやろ
「全ての人間が誤ちを犯さない」という前提なら正しいな
増井町議思い出したわ、あいつも再選してまた問題起こしたからな
ヘイト投稿で町議に辞職勧告可決
奈良県安堵町
奈良県安堵町議会は１１日の本会議で、増井敬史町議（６１）が自身のフェイスブック（ＦＢ）に、ヘイトスピーチ（憎悪表現）に当たる投稿をしたとして、辞職勧告決議を、増井氏を除く全員の賛成で可決した。勧告に法的拘束力はない。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/971049
そもそも差別か？
「良いおじいちゃん」であろうと誰であろうと「アイヒマン」になる
戦争で敵国の子供を殺したのは、そのへんの人の良いお爺ちゃんだった
あ〜いや、謝罪しなくていい、という訳ではないんだわ
俺の言いたいことは謝罪するタイミングだけの話しで
この人は今まで何度かこの件で問い合わせ受けてたように見えたし
謝るならそのタイミングだっただろうと、でも拒否だかしてたと思ったから
そこまでやったなら、本人の信念によって、そういう考えなんだろうなと思ったけれど
あっさりと謝ったから特にそういう事もなく、どういう考えで
それこそ差別的な考えで言ってただけになっちゃう
おそらくは差別的な考えで発言したんだろうけれど、この人の立場に立って考えた時に
このタイミングでの謝罪は謝罪するタイミングとしては最悪やろうと
深い考えもなく、ただ何となく言ってたのが透けて見えるタイミングだなと、それだけなのよ
普通に役職をおろせば良い
個人の尊厳をどうのうこうのできる立場の人間に、そういう人間を配置してるのが間違い
これが居酒屋のおっさんなら大した扱いにもなってないよ
それに引き換え、杉田水脈とか安倍晋三とかほんとダサすぎる
イワマンやシャムは明らかに病気なのにそれを弄って遊ぶのって差別主義者ムーブだと思うんだけど
これを指摘するとなんやかんや言い訳が返ってくるか悪くするとネトウヨ認定されるまであった
白黒黄色の各人種間で身体能力には明らかに違いがあるのに、なぜか知的能力には一切差がないことにされているのと同じく聖域化していないか？
そして仮に生まれつきでなければ差別しても良いということになるのか？
別にそれが後天的なものだろうと差別する理由にはならないと考えるが。
水脈だって謝らなかったろ、別に自民党にヘイト溜まるだけなんやから気にせんでええのに
覚醒剤の密売人だったボウズとか言うのも区議やってるしね
それさ家庭では良き夫だったアウシュヴィッツの医師達みたいなもんだろ？
家族以外は人体実験したり拷問したり処刑しても家族に優しければええのんか？
ほらお侍そんは腹切られるしヤクザだって指詰めるのに…楽でいいね
どうせ上の人になんか言われたんだろ
杉田と同じだわ
その真意を説明しろって言ってもだんまりやろな。時間の無駄やわ。
今の時点の発言が謝罪になってないやん
同性愛者は元から同性愛者だから変わりようがない
それよりも異性愛者が非モテ陰キャになってネットで女叩きや差別するようになると滅ぶ
ホンコレ
へぇ〜、影響力を持つ議員が公の場で差別発言や当事者を貶める発言するのは「滅多打ち」ですらなくて、
それに対する批判は「滅多打ち」って表現するんやね
てか、生まれつき選べんような属性のことを「楽しいからやってる」「ひ孫がそうなっても悲しいけど選んだのは本人やから仕方ない」のどこが「孫に優しい」やねん
そらヒトラーも愛人には「優しい」やろ
肉親への情と差別って普通に両立することやで
謝るのがダサいのではなく、周りの変化により自らが不利になると察して謝るのがダサいのだよ。
いやいや、自分が不利になると察してから、謝罪しているのだから、ダサいのだよ。
この手の失言による騒動をみてきているはずなのに、同じ事をしているのが、さらにダサいのだよ。
その上で、この区議は政治家として、足立区の少子化に寄与していると自らは言うくせに、何も出来ていないという事が、さらに騒動を大きくしている。仕事していない奴が、声だけデカいから余計にダサくうつる。
まぁ、家族から、ボロクソに言われたんかもね。
単純に、こういう事言いましたよね？と常に本人や身内にいい続けるしかないだろうね。
そして、役職から降りてもいい続けるしか、変わらないでしょ。
批判されて当然の発言してるんだから当たり前だろうに…
批判対象に年齢は関係ないよ
それ相応のことしてんだから
実際餃子店の前でダダこねたいい年こいたおっさんも批判してるしな
Tが声を上げるのは別に構わないがLGBのカスがTと一緒だと思い込んでるんじゃねーよ
LGBは生まれつきじゃなくて後天的なもの
Tだけ先天的なものだ
「形式的な謝罪であっても」て書いてるじゃん
聖域はないからね仕方ないね
はい差別
どんぴしゃなのよね
キモくて嫌いだわ
ヒトラーやスターリンが百歳越えてたら所業は批判されんのか？
多数に批判される行いをしたなら年齢に関係なく全方位から批判されるわ阿呆
発言そのものに対して思考と意思が貧弱すぎるだろ…
人間は自分誤ちだと思うことは思いとどまるぞ？まぐろじゃあるまい
いやいや功がないじゃん？
ビートルズとかエジソンとかずっと活きてるでしょ？
単純に発言者が「議員という公的身分にあり、市民に権力を行使する側にある」人間であり、その人が公的な場で「市民の一部を構成する特定の属性を持った人々」に対して理解のない、そういう人々を排除するような発言を行ったから、それが「公的な人間として適切な社会認識を有する者による発言かどうか」という観点で批判されているだけだぞ
在野のネトウヨおじさん(音のなるオモチャ)とかそういうレベルの話ではないし、個人のキャラクター性によってその発言の瑕疵を擁護できるレベルの話でもないぞ
訂正
「公的な人間として適切な社会認識を有する者による発言かどうか」
→
「公的な人間として有しているであろうと構成員から期待される社会認識に照らし合わせて適切な発言であったか」
身も蓋もない言い方すると
A君がB君のものを故意に壊してしまいました
A君「僕は(そこまで)悪くない！(そもそも)あんなところにものを置いていたB君もいけないんだ！」
→担任の先生「B君にもいけないところはあったかもしれないけど、壊したのはA君でしょ？ちゃんとB君に『壊してごめんなさい』と謝りなさい！」
A君「はぁーい…B君ごめんなさい…」
今回の展開って(今回に限らんけど)、この展開にしか見えないんよな
大人なら自身の発言のどこに瑕疵があって、それについて説明をした上で謝罪するべきなんだけど…
基本的に「本意は別にあったが、言葉が不適切で誤解を与えた」とか「例えがまずかった」とか「全体ではそういう意図ではなかった」とかいう風にするから、みっともないわけよね
サラリーマンなら最悪会社に居られんようになるしな
さすが上級国民様やで
老人なんてそんなもんよ
異性愛が普通という社会で過ごしてきたから近年の急激な変化についていけてないんだろう
それは覚醒剤そのものを売ってたわけじゃなくて、覚醒剤中毒者に注射器を横流したってこと。
しかも保健所から勧告されたにもかかわらず無視し続けた。
レイシスト仲間が謝罪に追い込まれて悔しそうやね🤗
もしそれが本当ならば、被害者ぶるのにはいい材料だろうにねぇ。
その根拠はある？
ネトウヨが釣れなかったの間違いじゃない？
以前も書いたが、大都市圏の地方選挙は投票率30%台がザラやからな…。
この議員、｢住民の1、2%の支持を固めれば｣どころか、1%届いてなかった……。
それでも謝罪したという事は、支持者からも苦情が複数出た、もしくは他の自民党区議からの苦情が、って事かと。
そうだな
だから「増えたら滅びる」とか暴言吐いても許されるもんな
オタクみたいな趣味もガンガン差別して迫害していこうぜ
飯塚某にも同じ事言ってるか答えろ
迷惑をかけた人間が、かぶった以上の痛みを自分も背負うって事だ。
銀の食器を壊した奴は、金を食器を買って返すのさ。
悪臭をまき散らす工場の社長は、その工場の煙突のすぐ横に屋敷を構えるのさ。
それが責任を取るって事だ。
なのにだ、この世で偉いと言われてる奴に限って痛い目を見たがらねえ。
ちょっとして徹底で、軽く頭を下げて謝ってそれで済むと思っている。
市議会レベルの選挙システムはもう完全に壊れてるね。俺の地元・金沢なんて常に投票率30%台で、当選ラインが2000人と言われてる。一応50万人だかいる都市で2000人って・・・そりゃ利権ガチガチで票を手で集めに回った方が勝つわ
ちなみに金沢で史上最多の投票数はピンク女優だった田中美絵子
[謝罪に対して「ダサい」ということがダサい]って言っている君の方が遥かにダサいで〜🤣🤣🤣
君の"負け"やで😇
ほならね、最初から言うなって話でしょ😎
私はそう言いたい🥰
Lやろなあ
レス物乞いまだいたんか😅
そもそもこの話にウヨサヨはあんま関係なくね🤔
ネトウヨは"言論弾圧"って言葉を正しく使った試しがないな
"表現の自由"と"普通の日本人"って言葉も正しく使った試しがない
謝罪したことではなく、「既にそれではすまない段階をすぎてから形だけ謝罪してる振りをしてること」がダサいといわれてるだけやろ
あれだけぶつくさ言っといて今さら謝罪して受け入れられるわけないやんけって話
仮に単なる性癖だったとしてもそれが相手を侮辱する為の言い訳にはならないんだゾ
信玄の同性の恋人に宛てた熱い恋文が残ってたり、伊達政宗が気に入った小姓に入れ込んで衆道の相手でもあった側近に逃げられそうになったり、衆道を毛嫌いしてた秀吉が少女囲ってたり、確実に子孫を残すためにバツイチや未亡人を側室にしてた家康も老いて子を残す必要がなくなると少女を囲いだしたり、戦国の下の話は色々とな
Tは精神病の一種。隔離が必須。
左翼は公権力なの？公権力以外が言論弾圧なんて不可能だよ
ツベやSNSでbanされんのは利用規約に反してるからだけなんだけど
取り敢えずお前を隔離した方がええやろね
人間以外でもよくある現象なんだがその事に関してはどう説明する積もりや？
仮にLGBの権利を認めようが認めまいがマジョリティへの影響なんぞ無いぞ
だったら認めてあげるのがええやろ
それは言い方を変えると日本の知性とか品性が底無しに沈んでることの証拠でもある
とりあえずの謝罪は済ませたけど、問題はここからでそれなりの権力を持ってる人なんだし
足立区内で同性婚が出来るように尽力するとかそういうことをやってくれれば俺は喜んで手のひらを反す
むしろ手のひらを反したい手のひらを反させてくれ
ところでまーた1位とってんなこのブログ
(*^◯^*)強すぎて申し訳ない
人を殺した人が反省して医者になって他の人を助けたらその人の罪はなくなると思う？
生物学的にも性交に限らない同性愛的行動は1500に近い種で確認されとるんよね
若い個体への執着や死体性交なんかもある
人間に身近なところで確認しやすい馬なんかやと、牡馬の尻ばっかり追っかけて交尾しようとしたとか、特定の毛色の若い牝にしか反応せずあれこれ試した結果余計こじらせた種牡馬とか、逆に若い牝が苦手で経産婦が来るとハッスル(死語)した種牡馬なんてのも逸話としてあるし
https://www.change.org/p/女性はいくらでもうそをつけますから-杉田水脈議員の性暴力被害者への発言撤回-謝罪-辞職を求めます
何一つ状況理解できてなくて草生える。
最初あれだけ抗弁してからの一転謝罪がダサいってことやろ。。
何読んでたんやお前。
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