2: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:54:34.36 ID:JAAZnCWla
署名「ファミリーマートの『お母さん食堂』の名前を変えたい！！！」を立ち上げたのは、京都府・兵庫県・岡山県に住む女子高校生3人だ。
3人は公益社団法人ガールスカウト日本連盟の会員。全国のメンバーが集まり、女性差別やジェンダーバイアスなどについて学んだ際、この「お母さん食堂」というネーミングに疑問を抱いたという。
署名グループでリーダーを務める女子高校生（3年生）は言う。
「『お母さんが食事をつくるのが当たり前』というアンコンシャス・バイアス（無意識の偏見）を助長しかねません。日本では女性が家事や育児をするものという価値観が強く、仕事を諦めざるを得ない女性も多いのが現状です。
『お母さん＝料理』というイメージを変え、世の中のお母さんの負担を減らしたい。性別によって役割が決まったり、何かを諦めたりしなければいけない社会は嫌なんです。
コンビニは私たちの生活に根ざしていて、影響力も大きい。この名前を変えることが、ジェンダー平等な社会につながると思っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e689ec8443e50425e92b58a0678982f7013a8ae7
3人は公益社団法人ガールスカウト日本連盟の会員。全国のメンバーが集まり、女性差別やジェンダーバイアスなどについて学んだ際、この「お母さん食堂」というネーミングに疑問を抱いたという。
署名グループでリーダーを務める女子高校生（3年生）は言う。
「『お母さんが食事をつくるのが当たり前』というアンコンシャス・バイアス（無意識の偏見）を助長しかねません。日本では女性が家事や育児をするものという価値観が強く、仕事を諦めざるを得ない女性も多いのが現状です。
『お母さん＝料理』というイメージを変え、世の中のお母さんの負担を減らしたい。性別によって役割が決まったり、何かを諦めたりしなければいけない社会は嫌なんです。
コンビニは私たちの生活に根ざしていて、影響力も大きい。この名前を変えることが、ジェンダー平等な社会につながると思っています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e689ec8443e50425e92b58a0678982f7013a8ae7
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609268067/
3: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:54:57.24 ID:JAAZnCWla
どうせこのネーミングの企画をしたのは「男」「年配」なんだろうなあ
5: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:55:14.30 ID:yRAP2YMF0
ファミリーマートっていう名前からしてね
6: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:55:34.67 ID:PqF5LKxY0
なんで今になって噛み付いたんや
結構前からあるやろ
結構前からあるやろ
16: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:56:33.40 ID:JAAZnCWla
>>6
今も使ってるのがおかしいんやろ
時代の価値観は進歩していくのに、いつまでも過去を美化してノスタルジーに浸る
今も使ってるのがおかしいんやろ
時代の価値観は進歩していくのに、いつまでも過去を美化してノスタルジーに浸る
35: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:58:35.07 ID:MvRjsOwK0
>>16
まず意図が間違ってるから
お父さんが作る料理よりお母さんが作る料理の方が美味いってところから名前きてるから
勝手に架空の思想とバトルしないでくれる？
まず意図が間違ってるから
お父さんが作る料理よりお母さんが作る料理の方が美味いってところから名前きてるから
勝手に架空の思想とバトルしないでくれる？
47: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:00:09.47 ID:JAAZnCWla
>>35
二行目の根拠が性差別的発想なんですけど
ゲイカップルやシングルファザーの子供はおいしい食事を食べられないって偏見やん
二行目の根拠が性差別的発想なんですけど
ゲイカップルやシングルファザーの子供はおいしい食事を食べられないって偏見やん
10: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:55:55.18 ID:or81e2s10
香取慎吾がCMやってたんだよな
12: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:56:02.16 ID:Xp3R9xEFp
ご意見ありがとうございます。
「お母さん食堂」という名称ですが、有史以来数千年に渡り家族においしく温かい食事を作り続けてきた無数の名もなき「お母さん」への敬意を込めてネーミングさせていただきました。
現在では女性だけが家庭で料理をつくることにつながる表現は性差別であるという見方もございますが、本ネーミングについては上記のようなコンセプトによるもので、そのような意図はございません。
人類の歴史を連綿と綴ってきたのは偉人と言われるような人たちだけではなく、夫に、子に、日々命をつなぐ食事を提供してきた妻、母親たちもまたそうなのではないでしょうか。
「お母さん食堂」という名称ですが、有史以来数千年に渡り家族においしく温かい食事を作り続けてきた無数の名もなき「お母さん」への敬意を込めてネーミングさせていただきました。
現在では女性だけが家庭で料理をつくることにつながる表現は性差別であるという見方もございますが、本ネーミングについては上記のようなコンセプトによるもので、そのような意図はございません。
人類の歴史を連綿と綴ってきたのは偉人と言われるような人たちだけではなく、夫に、子に、日々命をつなぐ食事を提供してきた妻、母親たちもまたそうなのではないでしょうか。
15: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:56:21.59 ID:ex9ZnBvZd
お母さん食堂やとなんか美味しそうに感じるって名誉なことやんけ
21: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 03:57:01.08 ID:wWQpPYIpp
>>15
これ
本当に怒るべきはちゃんと料理もしてるお父さんや
これ
本当に怒るべきはちゃんと料理もしてるお父さんや
61: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:01:28.10 ID:Xp3R9xEFp
そもそも概念として父性母性ってあるやん
お父さんが母性発揮して料理したらお母さん食堂やろ？
お父さんが母性発揮して料理したらお母さん食堂やろ？
62: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:01:38.62 ID:xQQfK3UF0
クッキングパパはええんか？
91: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:04:12.23 ID:6pAdVBHA0
アンチフェミのインセルはよく「男をATM扱いする女は糞！」とか言ってたやろ
ならお母さん食堂の問題もよくわかるやん
ならお母さん食堂の問題もよくわかるやん
94: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:04:34.63 ID:B9GircPy0
少年法は？男だけが犯罪犯すみたいなイメージなのでおかしいですよね？
102: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:05:31.84 ID:3gzZdKCLM
>>94
少年は女も含むぞ
少年は女も含むぞ
104: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:05:47.55 ID:wKyD3lDv0
お母堂食堂
129: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:08:47.47 ID:DlpLiRgva
慎吾ママのイメージかと思ってた
138: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:09:37.45 ID:0TIJ2mN70
お母さんが女だと言う常識を疑え
154: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:11:02.98 ID:DQlgdVkOM
お母さん食堂のイメージであるお母さんを男が演じてる時点で十分ジェンダーフリーやろ
157: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:11:13.98 ID:YYwQPEJa0
今の子供って小学生の頃から学校でジェンダーレスを学んでるからこういう考えの人が増えてくるの普通だと思う
161: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:11:37.04 ID:rdHxdf7u0
森進一のおふくろさんもダメか？
172: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:12:37.68 ID:eBJ68+8X0
でも実際食堂やってんのはおじちゃんよりおばちゃんの方が圧倒的に多いよな？
別にこんなのしょーがなくね？
別にこんなのしょーがなくね？
185: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:13:58.83 ID:oGgoBluup
>>172
ほんまやな食堂はおばちゃんやな
ほんまやな食堂はおばちゃんやな
176: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:13:16.18 ID:6cv5CaUna
実際に、女が働いていて男が専業主夫やってる一家があったら、
今でも世間からは偏見もたれるよな。
特に男に何らかの問題があると
まずこちらの価値観を変えないと
今でも世間からは偏見もたれるよな。
特に男に何らかの問題があると
まずこちらの価値観を変えないと
181: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:13:38.31 ID:rdHxdf7u0
母さんがよなべーをしてーの歌もダメか？
189: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:14:07.14 ID:2bCf1VzF0
>>181
父さんが夜勤すればOK🙆🏼♂
父さんが夜勤すればOK🙆🏼♂
204: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:15:25.44 ID:HQTAQqe50
慎吾ママ食堂に変えればキャッチーになるしええやろ
216: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:16:33.01 ID:JAAZnCWla
>>204
今の時代だったらあんな番組は一発で停止に追い込まれるよ
今の時代だったらあんな番組は一発で停止に追い込まれるよ
372: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:31:58.49 ID:SM3Ez6ipa
ワイのマッマは全く料理ができず、
いつもバッバが飯を作っていたから
おばあちゃん食堂に改名しろや
いつもバッバが飯を作っていたから
おばあちゃん食堂に改名しろや
414: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:38:41.94 ID:q8cXu9rNF
そもそもファミリーマートってなんやねん
天涯孤独の人は使うなつーのかなめんじゃねえよ！
天涯孤独の人は使うなつーのかなめんじゃねえよ！
439: 風吹けば名無し 2020/12/30(水) 04:42:50.93 ID:tvQN1I3EM
お父さん食堂
・味の濃いチャーハン
・脂ギットギトのスジ煮込み
・肉多目の野菜炒め
これを出して対抗や👊
・味の濃いチャーハン
・脂ギットギトのスジ煮込み
・肉多目の野菜炒め
これを出して対抗や👊
コメント
石神井公園で捕まえたけど小亀は臆病で可愛かったで
流石に難癖だと思う
母親やなくて家庭での固定観念の否定やろ
日本だけやなくて世界的な流れや
産児制限って知ってる？
こういう息苦しい世界って言い訳は自分が気に入らない以上の意味で言いたことないんだけど
男女同権や不平等解消の必要性は、身に染みて理解してるつもりだけれども、どこまでが必要でどこからが過剰か、というこの問題を解決する方策における線引きに明白かつ客観的な基準があるわけではない。とりわけ、誰かにとっての不快が誰しもにとっての不快にはなりえないケースにおいては、どこまでいっても、誰かの主観と主観のぶつかり合いという水掛け論に陥るのが関の山であると思わないではないのよね。
このお母さん食堂というネーミングに対する｢不快か否か｣の境目は、そうした曖昧なところに位置していて、確かに、女性に家事を一任する先時代的なネーミングというのもわかるし、昔懐かしい｢おふくろの味｣をイメージしてのネーミングというのもわかる。
だからワイは答えが出せへんし、より良き答えが見つかる気もしない。
ただ、これに関しては個人的にはそこまで問題か？とも思う
ジェンダーフリーの考え方が広まって、偏見やバイアスがなくなりすべての人が生きやすい社会になる事が大前提やが
頑張ってるシングルファーザーだっておるし。
どうしようもない毒親だっている。
あとこの手の話になると母親は料理上手くて父親はうまい飯作られんのかいみたいな論理がおかしい輩がわくから言葉が制限されていくんやろな
オメコさん食堂なら女子高生たちも触れようとしないしまともに喧嘩売ろうとするやつおらんやろ
それはな？君がそう思っとるだけやで？
ひょっとして釣りか？
前例が多すぎるんだよねぇ。Pornhubといい漫画村と言い、自分に都合のいいいわけとして息苦しいっていうやつが多すぎんだよ
無駄に既存の表現を攻撃するより
ポジティブなムーブメントを自分達で起こす方が
支持されると思うわ
相手の訴えを聴いたうえでネーミングについての議論をしてるならまだしもただの感情論で騒いどるのが多すぎるわ
それじゃいかんのか？
俺が困る、俺が嫌、俺が息苦しい
そういう意思表示は大事だろ
お前みたいなのが息苦しい方がいい世の中だと思うわ
具体的にどう困るの？性差別を助長する表現がなくなってさ
結局トーンポリシングかよ。
ほんとに議論の一つもできん連中ばかりで悲しくなるわ。
>署名の発起人が女子高校生っていう所に噛み付いて社会の事を知らない女子供の癖に生意気な事言うなからのフェミのせいで~って流れの人が割といて訴えの本質の話してへん人が割とおる印象
案の定、いつも通りの自爆テロムーブやん。子供や女性への差別があると認めてるやんけ。
世界エアプ
意思表示いうてもpornhabや漫画村は著作権や性犯罪なんかが関係して対処された訳やしそれに対して文句言うのは法律や倫理よりも自分の娯楽・快楽の方が大事だ！って言ってるようにしか聞こえへんのよな
どうせそのまま男女共に未婚＆少子化になれば
お母さんの数よりお母さんじゃないお婆さんが多くなる
この女達はそっちに危機感と不快感があるんだろ
お母さんという表現が息苦しい連中が難癖つけてるんやぞ
なんでこんなどうでもいいネーミングにいちいち目くじら立ててんだ？
暇なんか？
誰もが息苦しく無い世界を目指すべきでは？
すげー偏見言ってんな・・・
ジェンダーが性差から生まれたのにそれをフリーにするのは風呂トイレ共用の世界やぞ
ナチスの迫害と同じだよ
不当な攻撃にあっている存在を
当事者ではないからと放置するのは誤りだね
そういうのやめようぜ、っていう23の木がすぐ真上にあるのに、よくもそんなことが言えるな、君。
母子モノ作品の話題に誘導するのはNG
暴力や差別主義者にとって息苦しくない世界を目指すべき
不寛容のパラドックスを学んでもろて
顔真っ赤で草
そんな事を気にしていちいち変更してたら企業としては負けだと思う
コンセプトや想いがあってその名前にしたなら、そんなどうでも良い声を気にする事なく堂々としていて欲しい
色々な家庭の事情があるんだろうけど、それが全てではないのだから
不当な攻撃を受けてるファミマを助けるべきか
まーたでたよ。具体的なこと言わずにナチとレッテル貼りすればいいと思ってるな。具体的に何が困るんだよ？何が不当な攻撃なんだ
別に強い言葉で非難してるわけでもないし、社会に問題提起しているだけじゃないの
フェミの言論弾圧はナチじみてる
じゃあ逆に聞くけど
お母さん食堂ってネーミングがコンビニに陳列される事で
君は具体的にどう困るんだね？
差別されてると言った者勝ちの世の中は地獄だもんね
確かに無駄に攻撃的なんよな毎回
いい加減路線変えた方が理解得られると思う
ま〜た騒いでるよ、関わらんとこって思われてるのを本気で受け止めた方がいい
そういうのやめようぜっていう31に対してよくもそんなことが言えるな
男子が技術科女子が家庭科に分けられてた時代も相当前なのに感覚が古すぎる
差別主義者が息苦しければ
即ち良い世の中ってのは、勘違いだと思うけどね
ガールスカウトとかなくなってもいいよな
それはお前自身の自己投影やろ。母親ならまだ説得力があるとか、お前はただ人身攻撃の詭弁言っただけやぞ。
しかもこっちは藁人形論法だし、言ってること終始めちゃくちゃやわ
>どうせそのまま男女共に未婚＆少子化になれば
お母さんの数よりお母さんじゃないお婆さんが多くなる
この女達はそっちに危機感と不快感があるんだろ
「母性」もそろそろ言葉変えるべきなんやろな
ジェンダーロールからの解放って意味では母性は母に求めるものではないわけでしょ？
具体的なこと言わずにポーズさえ取っておけばいいと思ってるな？そんなんじゃ一切反論にならんで
オウム返ししときゃワイが悔しがるとでも思った？ほんまに短絡的やね、君。
ツイッターの話はツイッターですれば？
35でこの上なく具体的に考えを述べたと思うんだが
レッテル張れば良いと思ってるね？
このファミマの「お母さん食堂」に関しては名前聞いた時からずっとモヤモヤしてたから変えたいという意見には賛成やね。
あいつらタカアシガニのハンバーグ包装紙見ても発狂するからな。
旭日旗なんて2000年までは文句の一つも言ったことないのにサッカーで韓国の選手が猿のヘイト動作した時に批判されて、言い訳で旭日旗があったからといいだしからだしな。
今じゃ飛行機のエンジンみても旭日旗だと新聞が批判するくらいだし
何の根拠もなく23が正しいかのような詭弁について突かれただけなのに何言ってんの？
自分も寧ろ世間は左傾化してると思う。世の中がどんどんリベラルになってる。
フェミニズム論客とか、以前よりもメディアに出る機会が増えた様な気がするし。
ＬＧＢＴ等のセクシャル・マイノリティの事が良く話題に上がる様になったし。
ただ、そのリベラルが寧ろ完全なる逆効果になってる気がする。
多様性を認め合うどころか、逆に互いに否定し合って大衆の分断や対立に繋がってると思う。
そんなバラバラになった大衆をまとめあげる為に、益々強権政治が必要になると。
この『お母さん食堂』問題も、女性の負担軽減等には全く繋がらないと思う。
ただ『おかしい』と批判するだけじゃ、世の中は変わらない。
ただでさえ女関連で脛に傷あるんだからフェミ様の機嫌を損ねたら過去を蒸し返されるに決まってるのに
割とおる言うたらアベガーもほんまにおるからな
人工地震がどうたらやら
木を森に仕立て上げるのはやめとき
そういうの性差別っていうのよ
話の流れを理解できない人なんかな？
差別主義者にとって息苦しくない世界が望ましいと言ってるのに、だれにとっても息苦しくない世の中かがいいって全く反論にならんぞ？
9 なんJ政治部員 2020年12月30日 16:14 id：YKeeYY9r0
日本は右傾化どころが左傾化しているな。これこそがポリコレによる息苦しい世界の誕生だ。
25 なんJ政治部員 2020年12月30日 16:29 id：UqGVfSVc0
>>9
お前みたいなのが息苦しい方がいい世の中だと思うわ
35 なんJ政治部員 2020年12月30日 16:34 id：SW857JHY0
>>25
誰もが息苦しく無い世界を目指すべきでは？
左傾化はリベラルではなかったと言うことよ
同ファミマに俺のシリーズあるやん
変か？
これを変えるって言うなら生命体としての在り方から変えないといけなくなる
ちんさんさぁ
誰も母乳の話してないやん・・・なんでそこまで議論が後退すんねん
こいついったい何を言ってるんだ・・・・
>>94
少年は女も含むぞ
その世代の男の子だけの呼び方ねーの？
差別じゃね？
寛容のパラドクスって
俺は不寛容な奴等を正してるだけだ、と言えば
どんな不寛容でも肯定される、魔法の杖ではないんだよ
いや、「何の根拠もなく23が正しいかのような詭弁を突かれた」って、52の文のどこを読んだらわかるん？ワイはバカやからわからへんねん。教えてくれへん？君は狭かったりなかったりする行間も見えるほど賢いんやろ？
そもそも、君の言い草は、
「母親が言うならまだ意見も分かるんだがな」
という「誰が言ったか」なんていう瑣末なことに目くじらを立て、
「どうせそのまま男女共に未婚＆少子化になればお母さんの数よりお母さんじゃないお婆さんが多くなる。この女達はそっちに危機感と不快感があるんだろ」
というまったく論理的な繋がりがないどころか、明白な女性蔑視で彼女らの意見を踏みにじっとるんや。
この女達、やと？女やったらなんやというんや。女やったら意見のひとつも言ってはならんのか？
そもそも論としてＬＧＢＴ等のセクシャル・マイノリティの問題をリベラルとか左の問題にくくること自体に強い違和感あるわ。こんなの現実の問題やぞ。それを何リベラルだ左だなんて言ってるんだよ
誰にとっても、は文字通り誰にとってもだよ
文字通り受け止めてくれ
そもそも｢らしさってなんぞ？｣ってところが問題だからスローフードとか豪快飯って性別に左右されないところが重要なのでは
補足
自分としては「料理を作るのはお母さんだけじゃない」「家庭のあり方はそれぞれ違う」みたいな考えを頭に置きながら、差別表現・あからさまな偏見以外については容認する、というスタンスがいいのではないかと思う
差別・偏見に対して声を上げていくのは重要やと思うけど、それがエスカレートすると差別に反対するあまり差別なのか？というレベルの文章にまで糾弾にいきかねないんやないか、という危惧があるんや
正義感はほっとくと良くない方向に暴走しかねないしな
繰り返すけどファミマの「お母さん食堂」というネーミングに疑問を持ってる人を「『正義』を振りかざしてありもしない差別を生み出してる！」なんて非難したいわけやないで
意見表明の自由は誰にでもあることは百も承知や
性差別主義者の課題を他者に転化するのはいつものムーブやね
反応が全部テンプレで草やわ
きっも
じゃあなんで法律なんて生命体らしからぬもんにしたがってんだ
お前の言う誰にとってもとは差別主義者にとってもという意味やろ。
こんなの暴力を肯定することになるからダメやってのが分からんのか
態度が全体主義的になってきてるのは同じやね
せめて辞書で調べてからモノ言えよな・・・
しょう‐ねん〔セウ‐〕【少年】 の解説
１ 年が若い人。特に、年少の男子。ふつう、7、8歳くらいから15、6歳くらいまでをいう。「少年の心」「少年時代」
２ 少年法などでは満20歳に満たない者。児童福祉法では小学校就学から満18歳に達するまでの者。いずれも男子と女子を含んでいう。
[補説]書名別項。→少年
何気にバブみが有力候補な気がするｗ
ただ不快に思う人がいるとわかった以上、検討はしないとファミマにとって損だと思う
一消費者が不快と主張を挙げるだけでナチとか言ってる奴は頭おかしい
フェミとなんでもフェミ認定する奴と両者が分断してると思うけどな
ワイは「風呂トイレ共用」みたいなところまで急進的なことが言いたいわけやなくて「社会的な性別の役割にこだわらない」ということを伝えたかったんや
ただいろいろな思想を内包する「ジェンダーフリー」という言葉を迂闊に使用したのは問題やったと思う
そこは申し訳ない
こういう説明でわかっていただけるやろうか
終始一貫支離滅裂理解不能意味不明
にんにくマシマシで差をつけろ😡
家事は女の仕事なのが当たり前！の世界じゃないと息苦しい人にとってはそうやろうね
マッチョ思想がそのうちに最後の抵抗を見せて、世の中の風潮に対抗するために火を噴くと思うぞ。マッチョこそ正義、パワハラこそ正義、や。
桜井みたいな在特会のような差別主義者が自爆ムーブしてるから、差別主義者が社会を分断してる対象から排除してるんですかね？
1+1は？
と聞いたら大抵2と帰ってくる事を
テンプレ回答とは言わないでしょ？
道理にテンプレも糞も無いんだよね
そうだよ
彼等が他者に差別のナイフを向けないことと
息苦しい思いをする事は、完全にイコールではないと思ってるよ
そんな小学校の算数の答えを求めたんじゃないよ。そうやって自分で問題を矮小化しテレは勝てると思ってる当たりどうしようもないわ
新たにお父さん食堂を発売すればいいのではないかね?
露悪的な自分が好きか、あるいはそれで正義感に駆られた人を釣って楽しんどるんかもしれんけど、そんなんは中学生で卒業しとかんとあかんよ。
どうでもいいなら女子高生に賛成しとけ
その方がいい人に見えるで🤗
こいつ頭おかしいからいつも話の流れぶった切って迷言を呟いとる
たかだか「商品の名前を変えたい」ってだけの訴えには
息苦しさだの住みにくさを感じるのか…
何を言ってるかわからんけど
差別するやつも過剰に誰かを差別者認定する奴もアウトと思ってるぞ
富士食品は家庭用製品全部無くなったから関係ないやで(マジレス)
ウイグル問題黙ってたくせに〜論法と同じやん
何で差別的表現に対する反対意見が加害ってことになるのかね？なんでいつもそうやって被害者ぶるの？
どういうメンタルしてんの？ほんま不思議やわ
中年男に限らずなんか弱っちくてキモいやつはいじめてもええという価値観が根底から変わって欲しいけどな
フェミさんてそういう意味でボコれるオッサンはめっちゃボコるし
そらええわ
一億総活躍社会とかの理念はそっち系ちゃうか
国を強くするためには〜っていう
結局資本に取り込んで男女問わず人権を抑圧するから大して変わらんのやけどフェミニズム的にはアリやろ
加害者じゃないと思ってるの怖いわ
平気で「戦争は悪だけど正義の戦争はしなければならない」なんて言いそう
左だの右だのというまったく意味の無い価値観を先に置いて、物事をどうこう考える思考はやめた方がええで。それは物事の切り口を単純化する代わりに視野を狭窄させるだけの短絡的思考に他ならん。
例えば？
なんでお母さん食堂っていうネーミングとそれに対して出ている意見はどうなのかっていう話をしとるのに突然韓国が出てくるんですかね？
俺は女子高生の指摘に気づかされた側やぞ。性差別を助長してるで終わりや
それは議論の余地あり
>>26は一般論を話しているから
もう何言ってるのか意味不明やで。言ってもいないことで勝手に論点広げて逃げんなや
「かぞくといっしょ」とかになりそう
うーん、ろくでなし子！ｗ
孤児差別ｶﾞｰ
女がニンニクマシマシやったらあかんみたいなネーミングやめろー差別ｶﾞｰ
かつ、セブンの言い訳は『お母さん（に感謝）食堂』の言い訳であって、『お母さん（の料理）食堂』という男女の役割分担を問題視する女子学生たちへの反論にはなっていない
『お母さんに感謝食堂』にしろよ
結局ターゲットは都会に出て一人暮らししてる若者に実家の味を思い出してもらう云々って感じだろうし
あの番組もねえ。話題提供の舞台としてはかなり良いと思うんだけど、有無を言わせない正しさの押し付けみたいなのも感じて、あまりもろてを挙げて褒められる内容とも思えない。
「お母さん」という単語から女性が抑圧されているとう印象しか受け取れないとしたらそれはそれで可哀そうやわ
私達はこう思います、という意思表明をするぶんにはええやろ。どうするかはファミマの決めること。
正直この女子高生の言っていることにはピンと来ないんやけど、この署名を批判する気にもならんのよな。こう感じる人もおんねんなーって。
SNSは過剰反応やない？まあワイもここに書き込んでる時点でって感じやけど。
ちゃんとこの女子高生に言う大人が周りにおらんのが不幸やね
母が毒親だったワイに配慮して「虐待しない、ネグレクトしない、真冬に家から追い出さないまともなお母さんには感謝食堂」にしてや
そんなことを言う大人が周りにおることの方が不幸だよ。
コレは逆もまた真なりで、資本主義社会だと「カネ稼ぐ事こそが絶対正義」みたいな意識がそれこそ深層心理レベルにまで刷り込まれとるけど、でも真の意味での「男女同権」ってのはあくまでも「人間としての権利の平等・公平性は性別に拠らない」ってのが核で、経済性とかその辺はまた別の話ねんな
しかし未だそういうレベルの議論が出来へん世の中なのよなあ
内容の是非じゃなくて攻撃的かどうか程度しか判断基準にない奴が理解すると思ってんのか
お花畑過ぎんだろ
いいや言ったほうがええ
このままネットのむき出しの悪意にさらされるのはかわいそうや
バカな事をしたむくいといしては大きすぎる
アホで結構。自らを賢者と思い込むバカになるくらいなら、自分をアホと謙遜するバカになる方がマシ。
あガガイのガイw
質問してもいいけど先に自分で調べて自分なりの考えを持った上で質問しろって言われたことないかな？
ほーんファミマは母乳を提供してるんか
韓国依存症患者さん来たな…
20年以上指摘して相手にされてないんやからいい加減に自分が見当違いなこと言ってるって気づいてもいいと思うの
寧ろそれ以外何を受け取れるのか
お母さんが提供する食堂じゃなくてお母さんに提供される食堂ですってか？万人に売ってる商品なのに？
ネタに噛みつくならもうちょい面白いのにして欲しい
センスないわお前
企業への意見表明が加害は草
企業様〜🙏
個人的にふるさととお袋の味ってなんか違う気がするわ
ふるさとの味は好きなレストランとかの味を思い出す
喧嘩は、喧嘩を売られた側に、あるいは殴られた側に注意が足りなかったことに責任がある、という理屈と同じやからね、それ。
もちろん、一個人がどうこうできる話でもないとは思うけど、間違ってるやり方に対して取るべきことを教える方法としては実に卑怯だし、おためごかし、子供騙しと思わざるを得ない。そんなんで子供が「はい、わかりましたごめんなさい、わたしが悪かったです」と素直に謝ると思う？
些細な事やと思うかもしれんけど、そんな「些細な事」でも敏感に反応する人が居るのもまた事実として確り考慮する他無いんやで
ジェンダーギャップってのは実際に在る問題で、ソレを生み出している既存の社会システム、民衆の意識ってのを人類は今一度考え直さねばあかんねん
人間は考える葦である、なんて言うくらいやでな
ヒトが思考を放棄してまったらその辺の獣と大して変わらんくなってまうわ
それがトランプやろ
住みにくいんやったら退場してくれて結構やで どうせマッチョイズムの年配男性なんてみんな嫌っとるし
亀つかまえた!!
臆病で可愛いなあ😚
デュフフコポォ
オウフドプフォ
フォカヌポウ
亀「ワイもうオワタ😭」
同意🙌
コンセプトは懐かしい味とかほっとする味とかそんなんやろうし合っとると思う
お外出れんくて暇なんや皆
ミソジニストも黙ってクレメンス
おかださんといっしょはどう？
そのうち「家庭の味」=「両親の味」になるだろうから、
お母さん食堂から名前変える方が商売的にもいいんでね？
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
(きれいなチンフェ)
俺は嫌な思いさせたくないから
それにお前らが嫌な思いしていたら
俺の心はきっとすごく痛む
だって全員大切な仲間だし
大袈裟に言えばお前がいてくれることに感謝している
それはリアルもなんJも繋がりは同じだから
つまりお前らに対して友情を感じている
お母さん食堂は優しくて温かいイメージがあって買いたくなる感じするもんな🤗
お父さん食堂なんて購買意欲失せるもんな🤗
本質捉えた反論になってないぞカス
あいつらフェミニズム掲げればクレーマーになっても無敵と考えてる節がある
なんで？
既に「おとうさんといっしょ」って番組があるよ
「俺の」とかシリーズであったぞ
じゃあ何故名前を変えるべきだという議論になるかと言えば、別にお母さん食堂と言われて「不愉快」に感じる人がそんないるわけでも な い ので不愉快とかそういう話ではないと思うんだよな
そうじゃなくて家庭で料理を作るのは女性だという認識を再生産する可能性があるのではという危惧なんだと思うわ
スチュワーデスがキャビンアテンダントに変わったのも大体そういう理由
最初にこのＪＫ達がいいがかりでファミマに加害行為を加えようとしてる時に止めろという話よ
もしかしてお母さん食堂の商品は全て全国のお母さんが作って提供しとると思っとる？
ブランド名として商品に暖かいとか栄養満点、いつもすぐそばにってイメージを連想される為の「お母さん」ってチョイスやろ？
年配男性は震えて待て🤗
ターゲット層が「おふくろの味」に思い入れのある人なんだろ
事実として女性が家事をやるのが多数だった時代があるわけだ
はい差別
136みたいな非生産的極まりない発言が出て日本の男女平等に関する議論の邪魔になるからやで
それ言うならどちらにもとれる
マンさん食堂
じゃアカンのか
ワイ23やけど…
確かにワイ自身自分の意見が正しいと胸を張って言う事はできへんけど、「誰が言ったか」で判断するのではなく、相手の意見を聴いたうえでその考えや主張に賛同できるか反対かっていう議論をするべきやと思うんや
どこまでが差別的な表現でどこからが言葉狩りになってしまうかなんていう議論は簡単に答えがでるもんやないと思うてるし、答えがでるのかも分からん
だからといって議論もせずに、異論を言うな黙ってろっていうような論調になるのは納得いかないんや
今回こうして声をあげてくれた子たちの意見でそういう考え方もあるんだな…って思うたり何か考えるきっかけになってくれたらええなって
署名を集めるのは自由やし最終的にどうするか判断するのはファミリーマート側やけど、そんな事言うなって誰かの口をふさいでしまって議論もせんのはそれこそ言論弾圧になってしまうと思うんよ
もちろん、明らかな差別的発言や暴力には明確に反対っていうのは前提やけど
どうでもいいなって言うのが正直なところ。
言われてみるとそうかなぐらいで、しょせんは
商品名なんだからこれを変えたところで世の中は
良くならないし、単なる言葉遊びで終わるだけだと思う。
それよりも男子高校生にヒール靴を履かせる運動をしてみた
方が有意義だと思う。
それか言葉の問題としてやっかいな、奥さん・妻・家内問題に
手を付けるのもありだと思う。これはベテランのフェミニスト同士で
どの呼称がいいのかいがみ合っていて面倒なので、年の若い人が
議論の場を設定するのもありかもしれない。
お母さん食堂のネーミングに疑問わかなかったのは捕鯨ママのイメージもあるからやと思う
高校生は世代じゃないし名付けに疑問を持ったんやろなぁ
揚げ足取りになってまうけど…
セブンへの熱い風評被害で草
言いがかりとか加害行為とか好き勝手言ってんね。彼女らが「お母さん食堂というネーミング」に不快感を感じたことが、あなたの人生のなにかを毀損させたの？ファミマの名誉なんかを傷つけたの？
例えを変えると、ミニスカートを履いた女性が電車で痴漢に合ったら、ミニスカを履いて電車に乗るから悪いんだ、と怒る人だよ、アンタ。
フェミニストが非生産的だろ
事実は差別じゃないんやで
マイノリティ
監督「そらそうよ」
39やねんけど、勝手に巻き込んでしもてすまんかったな。許してくれると助かるンゴね。
今の世の中、普通に働いてる女性なんていくらでもおるやろ…
食事と子供しか作れないって…いったいどういう環境で育ったらそんな偏った考えになるんや…
差別した企業と言われるのはファミマの名誉傷つけてるやろ
痴漢は痴漢以外誰も悪く無いし意味がわからんわ
勝手に気持ち悪い人間にカテゴライズするなよ
はいトーンポリシング
コメントの>>177がその通りだと思った。
ええんやで！
その問題提起の本筋について議論をしてほしいっていう考えは変わらへんし、実際ニキ(ネキかもしれへんけど)が言っとる事に賛成やからな
それはおかしい、システムに文句を言うなよ
そういう「具体性」のない発言って言わんとわからんか？
行間読めんくて苦労しそうやね
マリー・キュリー知らなそう
女が声上げてるのが気に入らないって正直に言えばいいのに
差別主義者のくせに差別主義者と思われたくないとかワガママやね
CMにほぼ男性しか出てこない!?
古くないかそれ🤔
特に風邪薬なんて昔から男性ってイメージもないな
今さら？
左派=リベラルとでも思ってたの？
ふつうに女性はでないぞ
会話に割り込みたいコミュ障やぞ
江戸以前もお母さんが食事作っとったんか？
いいぞ
そうか？
ワイラジオよく聞いとるんやけど、栄養剤のＣＭって最近は女性が出てるの多いで。
テレビは違うんかな。
囲いができて調子に乗るあたり全く同じ
システムには文句言うやろ
お前「慣例」とか言って非生産的なプロセスを業務で許容するんか？
セックスとジェンダーごっちゃにするやつよくいるよな
実際に風呂やトイレまで性別差をなくせなんて言ってるの聞いたことないんやけど
どっちも思い入れのある味や
人生において女に嫌われてきたから逆恨みしとるんやろ
自分の性格が悪いせいで嫌われてきたくせにね
別に従う義務はないんだから。
勿論意見を言うのは自由だし邪魔する必要もないが。
チオビタとかオロナミンCは女性起用しとるで
マーケティングのセグメントの問題とちゃう？
マイノリティが反論になるんけ🤔
過剰な差別認定という返答を示すにはトランプの例からの流れでは不可能やぞ
判子に拘って電子署名を認めなさそう
「例えば」を見逃したんけ？
お前の怒りはそれぐらい理不尽やって言われとるんやで
いつの時代の話してんだよ
確かに対象の幅が広がるな
猛虎弁使ってるなんJ民なら南場オーナーのこと知っとるはずなんやけどなあ
田舎住まいやけど、ワイの兄は自分の娘のことを
女なんか良い男捕まえたら人生それで安泰やから、別にアホでもええんやとか言うとるわ😫
都会は知らんけどクソ田舎やとこんな時代錯誤的な奴がまだまだあるんちゃうけ😫
次に繋がるわ
反対派がやるべきなのは「いやそんなことはない」「この名前でこそかくかくしかじかの理由で購買意欲をそそられる」とファミマに伝えること
(やってなさそうだし、これからもやらなさそうだけど)
リポDやチョコラBBもそうよね
風邪薬ならパブロンやベンザブロックとかストナとか、むしろ女性タレントで印象に残ってるわよね
おぢさんはキモくない😡
どちらかというと性差別に抗う立場からの意見だと思うが
起用してるだけで男性が主体だろ、なに勘違いしてんだ？
愛情一本チオビタドリンク
効いたよね、早めのパブロン
女性の声でしか脳内再生されない
そこから？笑
お母さんが「いつもすぐそばに」いて「暖かい」「栄養満点」の料理を作れるって前提にどういう現実の背景があるのか、
それを社会として肯定して良いのかっていう問題なんだけど
ガールスカウトが何かの差別や偏見を助長していると思うなら反対運動をすれば？出来ないだろうけど
https://www.taiho.co.jp/chc/brand/tiovita/cm/
はえー、このcmで男性主体なんやね
ユニークな感性というか認知しとんな
イメージだけで語るなカス
お母さんと一緒は女性差別って言われる社会を作りたいんだろ
もう噛みついてるで
お母さん食堂じゃなくて、家族食堂とか、親子食堂とか、そんな感じかね。
クレーマーに配慮したら調子に乗るから
配慮する方が楽だけど毅然とした態度を取って欲しいね
さて、次は家族がいない人や子供がいない人への配慮はどうするのかね？
こういうのは一度要求に応えるともう止まらないよ？
正しくなさを何十年、何百年も押し付けられたからこそ生まれた番組でもあるってことには注意が必要だな
勝った負けたにしたいのが両側ともいるけど
配慮しないと売り上げに関わるぐらい大きい運動なら配慮するでしょ
大した事ない相手なら配慮しないでしょ
ただ客商売だから敵に回さないだろうけどね
それはファミマの考えることであって、外野が外野に「そういうこと言うとキリがないよ？ファミマさんのためにならないよ？」と口出すことではないな
それってマイノリティー排除やんか…
企業に意見を言うことすらクレーマー扱いなんか…
何が加害行為なんだ？
君のコメントの意味が分からんのだが
「差別した企業」なんてファミマ入っとるんか？
企業に意見を言っただけ
クレーマーはみんなそう言うね
反論があるなら反論すれば良い
人格否定とか終わっとるでお前
現実的にLとGとBとTが手を組んでるのってすごく違和感
手を組みたくない人は排除されてるんだろうね
リベラル思想は何でも自由放任主義な思想ではない。そんなこともわからずにコメントしとるんか？
不寛容には不寛容
逆や
ジェンダーはセックスという性差を社会が受け入れるために生まれたもの
16世紀のジェンダーと21世紀のジェンダーは異なるべきという主張はわかる
ジェンダーをフリーにするというのは性差を無視すると言うこと
まあワイも指摘されるまではどっちも違和感抱かなかった人間やが😫
なぜオウム返しをされたのか考えてみいや
記事読んでコメントしろ
あんたが性差別主義者だからそう思うだけ
なら企業に意見を伝えるにはどうしたらええんや？
ワイ学がないからそういう所詳しくないんや教えてくれてんか？
今回の件は訴えている内容こそ議論の余地はあるかもしれへんけど言いがかりをつけてるようには見えへんのやけど
個人の境遇に配慮するかはわからんが、そういう反論をファミマにすれば？
お母さん食堂の意は、お母さんへの感謝らしいから
そういう現状の差別に声をあげてるんだろ
どんな話も韓国と関連づけて発狂するネトウヨさんこんにちは。
そもそも事実じゃないし、事実であろうと文脈次第で差別に成りうる
「大した事ない相手」ってその人やその人が所属してる属性を見て判断してるなら少数派を無視する事になるからって意味ちゃうか？
フェミ批判で草
女子高生に退場して欲しいの？
× 教えてくれてんか？
〇教えてくれへんか？
在特会依存症で草
全くバカなことではないし。お前には誰も言ってくれる人はいなかったようだな
？？？
ネトウヨみたく、女が権利強まって少子化、って言いたいんか？
時代の流れをどうとらえるか
時と共に常に最良を目指して変革して行くのがワイは当然やと思う
(以下は性別逆パターンも無くはないが)
男「夫をATM扱いすんな!!」
女「妻を家政婦扱いすんな!!」
という問題はどちらも積極的に解消すべきだし、そんな奴らが
男「金の力で女をモノにする」
女「お会計や車で送迎は男の役割」
なんて問題を維持してたらワガママやね
余計に解決が遠ざかる
ワイの視点で見ると今の日本はまだ男尊女卑やわ
ここのコメントでも証明になっとるやん
フェミって言葉だけで憎しみぶつけるのが明らかに多い
昔の感覚が捨てられないお年寄りなのか、ネトウヨ歴史観に染まってるのか、何かトラウマでミソジニーこじらせてるんかもしれないけど、それこそ性差の無い社会になれば上記の問題もスッキリするんやで
お前は思想を語る前に読解力つけろよ
なんにもわかってないぞ
いくらこのサイトが気に入らないからって，このコメントにハート連打したやつは流石に醜悪すぎる。最低だよ。
現実を直視できてなくて草
ただ一企業がいわれのないいちゃもんつけられてるだけ
言いがかりやと言うとる
構造的な経済的不平等があれば、社会において女性はイニシアチブを取れない
性差への理解がない就労体制などの構造的な不平等が経済的不平等を生んでいる以上、経済的な不平等は男子平等における最大の問題だと思うがな
クレームに正当性があると企業側が判断すれば配慮するやろうし、ないと判断すれば毅然とした態度とるやろ
いずれにしろお前の要望が及ぶことじゃないな
さっむ
お客様は神様って本気で思ってそう
フェミニズムが相手にされてないって？
現実を見ろよ。
反論できてなくて草
実際ただの性差別よな
商品パッケージにチンコフェイスやうんこの擬人化が書かれるなら女装香取で良いと思うぞ
自営の個人商店なら「商売だ！」で切って捨てることに問題はないが、誰もが知り誰もが使う大企業に対しての社会的要請は強いという話やで
別にあなたがそれを主張すれば良いだけでは？
フェミニストはあなたが求める全てに応える必要がある存在ではない
それを言い出したら最初の女子高生も口出すことではないな
何この中身ない発言
調子乗るって具体的に何なんだよ
怖くて震えてるの？
内容がないもんに反論は出来ないんやで
回答になってなくて草
「午前中にお母さんと見る（育児をお母さんがする）」というステレオタイプの番組名だし、お母さん食堂より遥かにわかりやすいだろ
で、放映が国営放送のNHKやろ？ファミマより社会的な要請は強いわ
謝ったら死んじゃう病だからって、
無理にでも言い返すこと無いやろ
無理にでも言い返さなきゃ死んじゃう病なら更に深刻やね
ミソジニストおじいちゃんが良い新年を迎えられますように😭
意味不明だな
だったら全てに対して全く配慮しない以外の答えがない
よりマシ論くだらな
子供できてもほったらかしにして殺しとけよ
それがお望みだろ？
でもお母さん食堂を名乗るんならインドで作ったキーマカレーみたいなありえん商品はやめてほしいわ
それともインド人が対象の商品なんかあれは
？？？？
お父さんキッチンとやらで、お父さんのイメージを作るような品選びしたら意味ないで
両方あるから良いという短絡的な問題でもない。それだけ性差は敏感な問題なんだということ
意味不明過ぎる
藁人形にしても雑過ぎるわ。やりたいとかやりたくないとかの問題じゃなくて、家事育児分担の問題だとも理解できないのか
ご飯作るのが嫌とかなんて話してないし、「ほったらかしても殺してけ」なんて冗談でも言ってはいけないでしょ。
匿名だからって何言ってもいい訳じゃないからね。
消費者が企業に口出すのは消費活動の一環
「お母さん食堂」を継続したい消費者も、ファミマに「この商品名だからこそおたくの商品を買いたくなります」と口を出せば良い
反対派を批判するのは筋違いであるどころか、商品名を継続しておくという意味からも特に意味が無い
何がどう「いわれのないいちゃもん」なのか具体的に説明して
ファミマ食堂以外にも「ほっこり食堂」とか、「あったか食堂」とかいくらでも代案は出せるから、変えてええやんって思うわ
何でそうなんの？
通報した
お前がコメント読んでコメントしろよ
具体的に何が性差別なのか頭使って言ってみろよ
自分が言われて悔しかったことをそっくりそのまま相手に言い返したら、相手が嫌な気持ちになると思ったからだろ？偉そうに「なぜオウム返しをされたのか考えてみいや」とか喧嘩売れるほど立派な理由あんのかよww
というかワイの提示した質問に答えろや。ほんとに使えない玩具だな君は。
＞発起人が女子高生ってのが嬉しいし偉いなと思ったわ。若い女性が声を上げるとめちゃくちゃ叩かれるのに。
これが性差別に満ちてると思えないなら手遅れ
まぁたしかに。一理あるわ。
いわれがあるということを具体的に証明しろよ
そもそもお母さん食堂のターゲット層は社会人になって親の有難みがわかってる世代やろ
他人が自分のおふくろの味を思い出して浸ってる所に「おふくろが料理するものってイメージを植え付けてる」とか言い出すの完全に頭おかしい人やん
ファミマは別にお母さん食堂しかやっとらんわけでもないんやから、自分がそそられないと思ったら自分向けの商品じゃないって割り切ってサラダチキンでも食ってりゃええやろ
何で何でもかんでも自分に向けられてないと気が済まないワガママさんがこんな増えたんや？
どんだけ自意識過剰なんだよ
2じゃないけど何にでも世界に合わせる必要あるのか疑問だわ
自己中心な白人様が決めたことに従うだけじゃアジア人としてのアイデンティティが損なわれる気がする
今回の件はどうかわからないが
あれが持ち上げられてんのヤバイわ
＞終わっとるでお前
こういうのを人格否定と言います
ともすればトーンポリシングに陥って議論を放棄してしまうような無知蒙昧なる愚民どもを啓蒙するのが意識高い系の方々の目的のはずだったのにな
いつから上から見下してマウンティングすることが目的になっちゃったんだる
1＋1＝2ですが、世間から理解と共感を得るために3ということにしますw
これは完全に「お客様は神様」思想ですわ
企業差別やね
キミはそう思っとけばええんやないか。ネット上では誰もが自分にとって気分のいい解釈をする自由があるからな。
ネトウヨ依存症で草
ご意見ありがとうございます。
「お母さん食堂」という名称ですが、有史以来数千年に渡り家族においしく温かい食事を作り続けてきた無数の名もなき「お母さん」への敬意を込めてネーミングさせていただきました。
現在では女性だけが家庭で料理をつくることにつながる表現は性差別であるという見方もございますが、本ネーミングについては上記のようなコンセプトによるもので、そのような意図はございません。
人類の歴史を連綿と綴ってきたのは偉人と言われるような人たちだけではなく、夫に、子に、日々命をつなぐ食事を提供してきた妻、母親たちもまたそうなのではないでしょうか。
↑
『現在では～という見方もございますが、～で、そのような意図はございません。人類の歴史を～』
の部分が特に気になった
今の時代を理解するのに消極的というか
釈明文のつもりなら問題外だし
もしこれがジェンダー問題じゃないとしても、この構文には良い印象がないわ
自分の理解できんかったもんを自分が理解できるように変えさせようというのがもうクレーマー基質そのものや
ミソジニストネトウヨちゃん、楽しそうで何よりや
顔真っ赤にしといて草なんて
火事には気をつけるんやで☺️
馬鹿なババアがほざいてそうな論
そら本音は『しょーもない曲解をするなカスクレーマーが』だからな
ここのブログも有名になったんやなぁ…
まぁめんどくさいのが増えて他のまとめサイトのコメ欄みたいになるのは嫌やけど
当のファミマ自身も適当に名前決めたんだろうし
回答になってへんのやけど…
それじゃあどんな意見も俺が言いがかりと感じたから言いがかりだ！で押し通せば無視して好き放題やっていいって事なんか？
君、相手の言ってること理解できんの？する気もないの？
【速報】ペンシルベニア州議会がバイデン不正を認定
https://news-us.org/article-20201230-00113826107-usa
パヨクが好きなCNNすらもうごまかせなくなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前っつったら商品の顔やぞめちゃくちゃ注力するわ
お前のギャグつまんないって意味やで🤗
？？？「穴に入れるらしいですけどよくわかりません」
タケモトピアノに風評被害😭
世界に合わせるってより仕事は男、家は女っていう慣習を打破するためにこういうとこから変えていきましょうってことやろ？
幼稚
「企業差別」という発想、企業と消費者の間にある権力勾配を無視しているね
しかも立場の弱い店員に当たり散らしたわけでもあるまいに、どこが「お客様は神様思想」なんだか
誰もそんな話してないんやけど…
日本語読めないの？
その言い方なら、逆に俺が言いがかりじゃ無いと思えば言いがかりじゃ無いで押し通してクレーマーを正当化できるやん
どこからが言いがかりかの線引きが問題やろ
論点が違う
やり直し
これは図星なんやろなぁ
片付かんぞ
というか、広告の中にあるステレオタイプを取り除こうっていうのは元々海外から始まったムーブメントなんだけど
イギリスの法規制の話とか知らない？(興味かわない？)
年末年始休暇やし外出自粛言われとるしでしゃーない
残念やけど、お母さんが食事を作らなくても良くなることと男が仕事をしなくても良くなることはイコールじゃないんやで
あくまでこれはお母さんの負担を減らしたいとしか言うてないからな
ただ夫が馬車馬のごとく働いてる間にお母さんはご飯を作らなくても良くなるってだけや
全く関係ない不二家まで巻き込んでて何があそこまでの執念に繋がっとるのかほんまに不思議やったわ…それも批判された即引っ込めて自分とこのフォロワーに言い訳しとったし
あとさすがにあの大きさの企業で名前を適当につけてるとかないと思うで…
？？？
言ってる意味がよく分からんのやけど…
注力してるから問題なんてないに違いないって政治家は偉いから間違えないに違いないと同根やな
お前、思考停止ってよく言われるやろ？
ちょっとみんな年末で忙しいから外で遊んでて
被害妄想が突っ走りすぎて周り置いてけぼりなんだ😭
女版インセルってのは完全同意だわ
あいつら女性とは名乗っているけど性質は間違いなくおっさんのものや
ワイが言うとるんは「お母さん」という言葉から性差別以外の受け取り方出来んのかって話やで？>>156なんかはそうとしか受け取れないみたいやが、ワイにはそれが驚き以外の何物でも無いわ
小説なり何かしら文を読んでて「お母さん」って言葉が出てきても女性解放しか思い浮かばないんか？
ネガティブな意味だけ拾っていったらなんとでも言えるやろ
あらゆる言葉の背景にはネガティブな面があるんやから
まずお前に言ってないしお前論点全く違うで・・・
ワイはただ>>342がファミマ自身も適当に決めたんやろうしっつってたからんなわけないと答えただけや
それってあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
こういうこと平然と言うからなぁ
233は別になんも根拠ないやん
でも「どうでもいいからおうち食堂でもファミマ食堂でもいい」とはならないらしくて、結局本音では「お母さん食堂」を絶対に残しておきたいらしい
中立になれないことを隠そうとしているというか、「日本を愛する普通の日本人」に通じるものがある
なんら具体的なこと言わないなら好きに言えるわな
コロナ解決したらちょっと他のアジア見てきたらエエで
ジェンダー問題で日本はアジアでも後進国や
それはそうやな…
ついカッとなってもうたわ…すまんやで
名称はどうでもいいけど
どうでもいい事を騒ぎ立てるクレーマーに対する感情はそうでは無いんよ
？？？「検察庁法改正案に興味ありません」
そのイメージってのがお母さんが提供してるってことやろが
実際にお母さんが提供していますなんて書いてないのに意味わからん仮定立てんなボケ
無理筋通すために相手の仮定も無理筋にすんなゴミ
いわれのないって言い始めたくせに何言っとんねん
そんなとこまで人任せか
人権守るのに不当な攻撃なんかないんやで
まあ、このファミマの話が「誰かの人権を毀損するようなものであったか」は議論になるかも知れんけどね
少なくともこの声を上げた高校生は「十分議論に値する」と考えているわけで、それを否定するなら、「どう不当な攻撃なのか」、「こうこうこういう理論で人権侵害ではない」って言わなきゃあかんやろ？
君のは「ボクが不当だと思ったから、不当な言論弾圧なんだ！それはナチスと同じだ！」ってわめいてる幼児みたいな態度やで？
批判派はお母さん食堂で一つの意味のある言葉として扱ってるのにお母さんの部分だけ抜き出してて草
議論の前提にも立ってないやんけ
https://www.p-a.jp/research/report_90.html
結婚相談所のデータでも出せばええんか
実際んとこ女性のほうが性役割に対して保守的やからな
01でしか考えられない馬鹿ですって表明して恥ずかしくないの?
あったか食堂いいね
大した論も無く人格否定に終始する奴は人格否定されて当たり前なんやが
鸚鵡返しするとか前提条件という概念をご存知ない⁈
とりあえず標的にされた感が強すぎてなぁ…ファミ活動全て否定する気は毛頭無いが誰が被害を受けて誰が何の為に訴えるのか？って肝心のところが抜けてる運動だから盛り上がらず批判だけ集まる不幸な結果に。
なんで男に対するバイアスが消えると思い込んでるんだ？
サンキューカッス
その点これは支持広がらないだろうな。
別に性差別を感じない言葉だから。
それはそう思った奴が言うことやろが
今回の問題とは別問題じゃボケ
と、論点も分かってない馬鹿が申しております🤗
イメージ植え付けを否定出来てないしな
「この商品名にはステレオタイプが反映されているので購買意欲をなくす」ってだけの意見が「騒ぎ立てるクレーマー」に見えるのは
要はこの意見に対して何らかの(かなり批判的な)立場をちゃんと持っているからなのに、なんの立場もありませんってふりをしてるよね
326のどこが論点違いなの？
俺は納得できる意見なんだが
どの辺りが？
結婚相談所のデータとこの署名をしてる人の意見が同一であるという証拠はあるんですか？👁👄👁ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
日帝やナチスでよく見た光景
そう思い込んでるように見えたか？
そういうバイアスを消すための第一歩であるとは思うけどそう簡単に消えるわけないことくらい知っとるで☺️
例えば極主夫道ってあるやんか
あれって厳つい顔したおっちゃんが主夫をやっていること自体がコメディになっとるやろ
それって厳つい顔しとるおっちゃんが主夫業をやっとったらおかしいという感覚が日本には根強くあるから生ずる笑いやと思うわけで…
ワイは無意識下で残っとる慣習があるのは百も承知なわけ
でもそのままでいいとは思わない、少しずつ変えていかなければならないと思ってるから肯定的と言っているわけやぞ🤗
多分、その人らは立場を不鮮明にしたいのではなくて議論する価値も無い「どうでもいい」なんよ
韓国人が働いてるから不買すると言ってるネトウヨに
どこ国の人間が働いててもどうでもいいと言う時の「どうでもいい」と一緒なんよ
政治と消費活動の区別も曖昧なやつが何か言ってらあ
安倍ちゃんの未記載・補填もどうでもいい連呼で流そうとするからね、しょうがないね
大体あってるで
完全水生のカメって陸上と水中であんなに性格変わるんやなって感心したわ
水中に入れてやると余裕出まくりで噛みついて来なくなるし
マイノリティとか女性に対するステレオタイピングって現在進行形で人権とか生き辛さに関わってる問題なんだけど
それが「議論する価値もない」っていうのは、「どうでもいい」んじゃなくて、平等を実現したくありません！というスタンスの表明と同じだよね
別に「お母さん食堂」でもワイの言う事は変わらへんで？
短期的にはそうかもやけどこういうことが頻発することで意識を変える人が増えてくことで運動全体の目的は達成されてくと思うわ
だから今回ファミマが名称を変えなくても話題になっただけで成果と言えるんやで
そもそも女子高生らがフェミ活動するってこと自体が先人のフェミらの成果でもあるしな
「年配の男性」ではなく、「老害」やろ
死ねクズ
一回落ち着いてくれや
>意味わからん仮定立てんな
そっくりそのまま>>156の二行目に返すわ
君が理解できない、理解したくないだけやろ？
アホなのは周りではなく、君や
それは国の地域性や文化的なものが関係するんじゃないか？
欧米の価値観を真に受けた結果が今の日本の惨状だとも思えるけど
つまり日本人には遠い欧米のことを理解できない気がする
「お母さん食堂」で嫌な感じを受ける人がいるんやから、変えればええやろ
Aのままだと嫌だ、AをBに改めろと言う人が一部にいて、AがBになって困る人はいないんやろ？
反対する理由は特にないやんけ
ネトウヨちゃんも韓国の話を国防や日本を日本たらしめる大事な話と言うけど
どうでもいいよね
せやろうな．そもそもお母さんの味っていう概念も戦後の男がつくったやつやし
なんで上から目線なんや？
まさか自分の性別が男っていうだけで上とか思っちゃっとるんか？
＞「ほっこり食堂」とか、「あったか食堂」
普通に感心したわめっちゃ良いやんこれ
日本語ってええなとすら思ったわ
ボーイスカウト知らず？
ブランド名を変えるとなるとコストがかかり（商標権もマーケティングも包装もお店のPOPも全部変えなあかん）、消費者に転嫁されるから不利益が無い訳では無いやろ
それに「お母さん食堂」の名称変更で嫌な感じを受ける人がいるんやから、変えなければええやろって理論も通じるやん
詳しい人がいたら教えてほしい。
イメージ戦略が取れないと商売は確実に崩壊する。
「主婦(夫)も使う○○」とか字面的にも最悪だしな
論理めちゃくちゃ過ぎない？
選択的夫婦別姓とか同性婚の話に似てるな
不利益はないのになんとなく変化するのが嫌ってだけで反対する、というか声上げてる人をバッシングする
結局これまで黙ってた人が声上げてるのが気に入らないだけなんでは🤔だから主張の中身もろくに見てない
「(ステレオタイプの再生産がされようと)どうでもいい」やからね
おっさんとかいう悪魔の代名詞😈
この件で言うとお母さん食堂にそんなマーケティング力ある？
セブンもローソンも特別な名前つけてないけどファミマがダントツなん？
日本人が欧米人の知能の発達とは違った進化をしているが故の齟齬って意味では特にめちゃくちゃだとは思わなかったけど具体的にどうめちゃくちゃなんだ？
よければ今回の件についても意見を聞かせてもらいたい
ワイは354さんじゃないけど、
男女の役割の縛りがなくなれば良いって話で、女のせいで無理みたいな偏見は駄目やで
結婚相談所のデータなんて持ち出しても
>>282で書いとるのが伝われば良いんやが、
そりゃ女の優位な部分だけ残したいって女もいるのは分かるけど、男にもそういう奴は同率でおるんちゃうか
だから不条理な損も得も両面で性差をなくしてく必要があるんやとワイは思うで
そしたらもっと助け合いも進むんやで
フェミを毛嫌いする人たちは、権利を女に与え過ぎるな!!みたいなこと言うけど見当違いや
女尊男卑まで目指すのは流石にフェミちゃうって分かっとるからな
これはLGBTなど色んな人権問題でも同様に、不足分の権利を取り戻すべきってだけの話やで
ミスったスマン
ここにレスが付く仕様なのか…
今レスしたんやが、ミスって>>を余分に付けたんで別のとこに付いてしまったやでスマン
431で書いてあるんやが、気が向いたら読んでクレメンス
おふくろの味という言葉は土井勝が戦後に広めたとさ
ウヨが日本の伝統とか言ってるモノが大体明治あたりに広まったってのと似てるな
https://twitter.com/bokukoui/status/1343762062808256513?s=21
そもそも明治にヨーロッパの猿真似してからだいぶ時間経ってんじゃん
伝統的なかつての貴族や武家、宗教観は消滅はしてなくても廃れてマイナーになってるだろ
爺さんの玉袋の味というコントがあった
お母さん食堂は知らん
ええぇ…
ニキは
「フェミは世界が決めたことでそれに合わせるのは疑問。白人様が決めたことに従うだけじゃアジア人としてのアイデンティティが～」
みたいなこと言うとらんかった？
ワイの解釈が間違いなんやろか
だから374で
アジア人アイデンティティとしてもジェンダー問題意識は当たり前。良い経験になるで。
って意味でレスしたんやが
世界を広く見てプラスになる部分を吸収すりゃエエやろ
日本人には理解できないではなく、理解しようという気持ちが大切やね
まあ遠い欧米じゃなく、むしろワイは日本人がアジア人として再認識すべきやと思っとるぐらいなんやけどな
何に重み置くか、もしくは置かないかで目指してる所が違うよ
だから一括りにすると統一感が無いように感じる筈、ジェンダー論唱えてる人皆んなが同じ意見って訳じゃない
はえ～
そんなレスされるなんて…
無礼をお詫びするで
フェミにカミツキガメ扱いはイヤだったけど、動物を愛でるニキは純粋で優しい人そうやね
(油断させといてから、食用とか言わんでクレメンス)
中身空っぽのガバガバ論は否定出来ないんやね😢
ジェンダー規範を強化するようなネーミングがマイノリティ側から批判されるんは当たり前やろとしか言いようがない
日本は中国の属国みたいな立場でなんとか生き延びてきたわけで、その点に関してはたかだか数百年って思ってるんだよね
表面的な制度の話以上にDNAとして染み付いている東洋人の価値観というか、これについては不勉強でうまく言語化できていないけど
もちろん悪しき風習があるからそれを変えるって意味でのジェンダー論を学ぶことには大きな意味があるとは思ってるけど
どうもありがとう
>>439
すまん言いたかったことはまさしくその通りなんだがどこまで許容すべきかってのを端折って書き込んだからおかしくなった
自分はLGBTや夫婦別姓など賛成の立場だけど反対的な立場の意見を言うと反知性主義やレイシスト扱いになるのもなんだか疑問だったんだよね
アドバイスありがとう
畳もうとしてるとこ済まんが、もしレイシズムに反対の立場なら
「日本人が欧米人の知能の発達とは違った進化をしている」とか「DNAとして染み付いている東洋人の価値観」という言い方は比喩でも止めるべきや
そうなの？別に欧米人が自分たちの進化をすればいいし東洋人は自分たちの進化をすればいいと思ってるんだけど
「理解できない」ってのは言い過ぎたのでやめとくわ
いっそフェミニーマートとかにしてやれ
フェミニスト食堂とか
フェミキチとか
フェミポートとか
奴らの頂点であり正解やろ
とやかく偉そうに人権だフェミだポリコレだに口出す資格なんぞないやろ
正直お父さんにご飯作って貰ってた人にとってもそんなにダメージか？って気もする
極主婦堂でどうでっか？
そういうつもりでは使って無いんかもしれんが、少なくともワイからはこの書き方が社会進化論的な立場からものを言ってるように見える
社会進化論はレイシズムそのものや
人の内面の話をする時に「進化」とか「DNA」みたいにさも遺伝するかのような表現は止めた方がええ
なるほど
たしかに人種や地域での違いに固執しすぎたかもしれない
白人様と茶化したのもよくなかったし、いずれにせよ言葉遣いには気をつけるわ
ありがとう
このブログってネトウヨTweet捏造して自作自演でネトウヨ叩きした事件があったけど
あれ謝罪した？
？？？
別にどこの政党を支持してようと意見を発信するのは自由やろ
日本は紛いなりにも民主主義国家なんやで？
自民党を支持してたらアカン言うならワイは選挙で自民に入れとらんし支持もしとらんから自分の権利は主張させてもらうで？
女がモノ言うときは攻撃的なくらいの勢いでいかんと話を聞くフリすらしてくれんからな世の中
世知辛いで
現実問題として内容以前で止まってんじゃん
お前みたいにお花畑とか言って煽るから関わらんとこってなるやん
ニキまたほとぼりが冷めた思う頃を見計らって戻ってきたんか？
ニキがおらん間に名前変えまくる中道くんとかもっとめんどくさいニキが台頭してきててキミの影薄くなりまくりやで？
価値観は文化に目指すもんで別にDNAや人種は関係ないやろ
日本で生まれ育ったコーカサイドやネグロイドは母国日本語になるし、発想は日本文化によるものになるわ
文化は歴史に根差すもんであって人種ではない その考えは差別一直線で非常に危ないで
日本文化にしろ有名なアイヌや琉球以外にも神話に残ってる出雲や熊襲、隼人みたいな天皇に従わなかった豪族の文化もあるんだから
訂正 文化に根差すもんや
トイレから男女平等を考える
http://shakai.kanto-gakuin.ac.jp/column/column-1463/
トイレは男女別が当たり前？ 常識を〈疑う〉ことから社会学は始まる
https://yumenavi.info/lecture_sp.aspx?%241&GNKCD=g007778
日本で生まれ育ったらそれは東洋人の価値観や日本の文化や風習を身をもって理解しうるわけで、欧米で生まれ育った白人とは立場が違うからその例を持ち出されてもというのはある
とはいえ>>451で書かれているようにDNAや進化ってのは言いたいこととは別の方向で捉えられてしまう極端な言い方だったので気を付けます
人間様がいか万物の霊長だろうが遺伝子や本能には逆らえんのや
殆どの哺乳類が雌が子供の面倒を見るんやし母親に母性を求めるのは自然の摂理やと思う
平等がどれほど志高いものでも生物としての本能までを否定すれば反発も生まれるんだよな
初期の女権拡大論者、婦人参政権を訴えた人らの中には「母性」を前面に出して良妻賢母を産出して国力の増強を図りましょうって感じのムーブはあったやで。要は一馬力で我武者羅にやるより女にも能力はあるんだから認めろやって文脈やな
ただ「自由恋愛」が不倫の肯定って文脈から為されてた時代のことであるので、現代の感覚とはだいぶ異なるかな
企業ももう性別に由来する商品名付けんか
そんな丁寧に…
ニキはウヨではなさそうやな
反対したらレイシスト扱いや反知性主義扱いとか気になるって件
その辺り曖昧にして被害者ぶるのが最近レイシストの手口でもあるから、変な影響受けないように見極めたほうがエエで
一方的に悪意を持って人権侵害してくる奴がいたら庇うことないんちゃうかな
それでもどの程度が悪意かって悩むかもしれんが、厳密に決めたところでギリギリ回避する卑劣な奴もおるやろうし、柔軟に判断するしかないやろな
あと、445さんの言うとることは大切やと思うわ
でぃーえぬえー、どーしょもねぇ
ワイの経験上、白人も脳筋自己中から知性博愛タイプまで様々や
人種で決めつけ媚びることと同様に、見下すことも馬鹿げてる
こちらこそありがとう
だからその時点で止まってるような馬鹿が理解すると思ってる時点で話にならねぇって言ってんだよたわけ
そんな奴らに媚びる必要も無いわ理解できないんだから
上野千鶴子とそのシンパは、人格否定が日課だが
あんま彼女らバカにしたるなよ
本能のままに理性を失えばそれはただの大型類人猿ではないか…
こいつ言ってることはアホだけど、この視点は深掘りするとオモロい
「哺乳類」という言葉を命名した学者であるリンネが、当時は一般的だった乳母を批判し子供に乳を含ませるのが母親の本能と宣っていたのを鑑みるに、業績と本人の思想が繋がっとんのは中々含蓄に富んでる
あっ、自然科学って公正中立的な視点だと思ってたがジェンダーバイアスかかってたんやなぁ……って色々と読み漁ってるうちに蒙を啓かれたやで
コロナ禍の中で暇なニキネキは「女性を弄ぶ博物学」「乳母の文化史」などなど興味あったら読んでクレメンス
食堂という言葉が論理の中に出てきてない時点で>>367は議論として成り立たないし、>>141でもお母さんという単語のみを抜き出して語っているので同じく成り立たない
お母さん食堂という言葉でも変わらないと言いつつ、前提となる主張はお母さんだけを抜き出して語るものなので、それは成り立たない(食堂に係るお母さんとお母さんそのものは論点が違う)
売り手のイメージとしてお母さん食堂と付けている事から、お母さんが提供する食堂という解釈にしかならないことは>>156で主張済み、反論無し
詰んでるぞ
名称変更そのものに嫌な感じを抱き変更理由に対してきちんと反論出来るんなら変えなきゃええやろも通じるぞ
そんな奴今のところおらんけども
少年だからセーフ
差別主義者が自由気ままに差別できる世の中は良い世の中とは言われへんのちゃうか？
自分わかってるアピール
まず女子高生はファミマの売り上げを伸ばしたくて問題提起してねンだわ
実は発売当時からその手の反発はあったで
何でもいいから噛みつきまくって認知度を上げたもの勝ちですって
いちゃもんを先に付けたもん勝ちってのを教えてんのかもな
何にせよ現代って行き過ぎたポリコレにより後で失敗の時代と言われるのは確実だな
ポチウヨのハートポチポチ不正
52のどこにそんなことが書いてあるんや？
薬はほどほどにしとき
ボクちんの認めたくないことは具体的ではないです？
いわれのないって日本語が理解できないの
302宛の米？
消費者という強者が哀れな企業をなぶる構図やね
ただの嫌がらせよな
＞なんかウヨちゃんなのか知らへんけど
こんな人がフェミとかパヨとか使ってる人にいちゃもんつけてて草
最初からファミマ食堂だった時に「お母さん食堂」に変えろ！っていう人以外は元々どうでもええやろ
消費者様が企業に因縁つけて改名させようという連中に「騒ぎを起こすな」って思ってるやつはいても全然おかしくない
それって「何があってもステレオタイプを許さない」ってことを無自覚に肯定してるからじゃないの
ガールスカウト日本連盟の洗脳の成果やぞ
同性婚賛成で選択的夫婦別姓は反対とか逆もいっぱいおるぞ
物知らず自慢は見てて恥ずかしいわ
マイノリティなの？
商売辞めるのが正解
根拠も理屈も何もなくて草
最初にジェンダーギャップの問題があるからこそだと思うんだよね。
男がもっと料理すりゃ誰もこんなこと言わなくなるし、
そもそもお母さん食堂なんて言葉も生まれなかったでしょ。
男女平等が実現した世界ならバリエーションとしてこれはありかもしれんけど、
世界で有数の男性が家事をせん国、ジェンダーランキング121位の日本では早すぎるわな
そうやって自分に都合のええことについてはすぐ本能持ち出すけど、
そんなに動物としての本能が大事なんやったら人間社会文明社会捨てて山で暮らしたらええねん
ワイらが暮らしとるのは「社会」なんやで、人間社会や
だいたい、動物の雄やって普通に子育てするわボケ
ジジババに死んでもらって若い人に頑張ってもらうしかないな
なお早稲田大学が全国60歳以下の男女7000人に対して行った調査では賛成は70.6%、反対14.4%な模様
「いっぱい」って10以上とかの意味なん？
ネトウヨは一例としか取り上げられてないのに依存症と読み取るとか読解力ゼロやね
小学校からやり直してどうぞ
ワイは反対意見が出たこと自体が重要だと思う
水面下に溜まって放置されていた汚れ(無自覚な偏見、差別意識)をJKが波を立てることで浮き彫りになった
問題が視覚化されたことで大勢の中のほんの一部だけでも「この国あたまおかしい...」と思うひでが増えれば少しずつ世の中は変わっていくんやと信じてるで
それはそれとしてひでしね
おふくろの味という言葉を普及させたのは土井善晴の父親の土井勝や
土井勝が戦後に広めた概念や
土井勝は割烹学院いうところで料理の勉強しとったんやけど、卒業後は海軍に志願して海軍経理学校で料理の仕事しとったんや
で、海軍仕込みの近代的料理をベースに戦後「おふくろの味」を広めたんや
なのでおふくろの味自体は全然「伝統的」でもなんでもないやで
そもそも伝統言うなら、庶民の食べ物なんか一汁一菜が主流やろうし…
なお息子の土井善晴は、父親が世の中にかけた呪い（おふくろの味としておかずを丁寧にいっぱいつくるのが母親、みたいな像）を解こうとしとると思うやで
「一汁一菜でよいという提案」とかいう本を書いとる
トーンポリシングって指摘がマウンティングだと思うのはお前の自意識が低いからでは🤔フラットな位置からも指摘くらいできるんやで
あと「意識高い系の目的は啓蒙」なんて思い込みを何で抱いちゃってるのかな？
全然答えになってなくて草
まあフェミニズムの建前的にはゆくゆくはそっちも解消されるって話やからそう言うてんねんのやろけど実際男女限らずみんな男側への偏見て興味ないからな
家庭的な味や〜言うなら「おうち食堂」でええやんな
そもそも母さん食堂とやら、居酒屋のメニューみたいなん多くて家庭的さ感じたことないわ…
家庭料理いうならセブンの方がそれっぽいわ、焼き魚とか煮物とかちゃんとあるし
女がマイノリティなのは事実やぞ
最大手やからそうでないように感じるかもしらんが
現実はどんどんフェミニズムに対応してるんですがそれは
てか感謝しとるからなんやねんって話よな
「黒人奴隷の労働のおかげで我々は暮らせとる！黒人奴隷のことは尊敬しとるし感謝もしとるやで！」言うたって問題はなんも解決しとらんやんけ
それはむしろ、その構造を維持したい奴らの詭弁でしかないやんけ
わかりにくくてすまんな💦
年配男性は生きづらいなら勝手に死んでいいよってはっきり言わなわからんかったか
「お父さん食堂」で豪快な料理を___みたいな意見もそれはそれでアウトなんや
女性に料理を作る役割を押し付けるのと同じで、
男性に豪快さを押し付けるのも当然アウトなんや
フェミは構造的差別を是正するための学問だから
その弱者になりやすいネキがメインになりがちやけど、その構造的差別によって被害を受けるのは寧ろ男性も多かったりする。実際男尊女卑の国では男の自殺率は高い。
お母さん食堂自体は地位参戦問題に聞こえるかもしれんがそういう社会の歪みによって生じる被害に全部繋がってるということを理解できたら見える世界も違ってくると思うで
お母さんはお母さんの姿で、お婆さんはお婆さんの姿で、女子高生は女子高生の姿そのままで生まれてくると思うとるんか？
お母さんもお婆さんも女子高生がいずれなるかもしれん形の一つやし、お母さんもお婆さんもかつては女子高生やったんやで
女子高生はその姿を押し付けられるかもしれん当事者やろ
で、「本当の当事者」が言うたら今度は言い方が良くない、もっと丁寧に伝わるように言えとか揚げ足とるんやろ？（保育園落ちた日本死ねとかもそうやな）
何か問題でも🤗？
「お母さん」と「食堂」を結びつけることが問題って話なのにお母さんと食堂それぞれの言葉の問題の無さを熱弁しても意味ないやろ
年配男性への反発は権威主義への反発と重なるから対称的な性差別とは言えんと思うわ
被害者意識を振りかざそうとすると一層の反発を生むのはその為やね
お前じゃあるまいし
男らしさの有害性を指摘する人も最近は結構いるし、研究書も出てるけどな
そういうこと言うからフェミがダブスタ言われて反発食らうんだろ
話題の転がり方が似てるって意味なんやけど…
これに賛成の人はあれも賛成とかそんな暴論書いてないで🤗
頭に血が上りすぎて読解力ゼロになっちゃった？
は？
それも女ありきやぞ
男尊女卑社会の抑圧で男性も自殺するくらい苦しんでるんだからその構造の変革に連帯した方が合理的やと思うんやけどな
なんか嫌がる人が多く見受けられるけど🤔
実は、僕には米山さんの意見が一番しっくりくる。
彼は、良識に基づいて、変化を漸進的に行いたい、良質な保守なんだろうと思う。
で、その「良識」ってのが時流に合わないってのが問題なんだろうけど、まだまだ「お母さんの作る暖かい料理」ってイメージを良いものと思ってる人は多いから、そのイメージが全否定されることを拙速だと捉えてるんじゃありますまいか。
極論すぎるわ
遺伝子的に役割を組まれてるのだしそれに対するイメージは人類普遍のものや
それに対してもっと自由であっていいというのは最もやがどの文明であっても母が慈愛や許容の代名詞的使われ方をしとるのは事実やしそれすら頭ごなしに否定するのはどうなんや
動物の雄かて例えばゴリラなんかは家長主義的やしﾎｯｷｮｸｸﾞﾏなんかは放任と積極的他家子殺しするし哺乳類では母以外が子育てに積極的関与を行う種は稀なんや
だからこそ449の言うように子供は概ね母にベッタリなんや
アスペかな？
329の必死の論スリを悲しんでいるんだ😭
お客さんって意味やで
文章が長くて核を取り違えちゃったんけ？
お前の母親がそうなんやろうな
そんな母親から生まれて飯の世話してもらうて大きくなってどんな気持ちなん？惨めじゃないんか？
いくら家族が好きでも飯炊きや家事が面倒で大変なのは変わらん
また女と家事をセットにしやがってと言われなくなるくらい男が分担するようになったら許されるネーミングかもしれん
そもそも動物の授乳子育てと料理家事することを同じテーブルに並べて本能として語っとるんは極論やないんか？
自分の乳搾り出さんと料理できんわけじゃあるまいし
父親の料理より母親の料理を喜ぶ（母親の料理の方が美味しい）なんて論、単純に作る側の経験の差でしかないやろ
「赤ちゃんは母親の抱っこの方が好き」（父親が抱っこの経験が少なく赤ちゃんにとって快適な抱っこができんだけ）
「赤ちゃんは母親の方がすぐ泣き止む」（赤ちゃんのあやし方の経験ry）
「子供は父親より母親の料理がry」
「男の料理は雑、繊細な料理は女じゃないとry」
みたいな女に面倒ごと押し付けたいだけの詭弁ホンマウンザリやわ
女やからできるんやなくて単純にできるようになるまでやったから出来るだけやわ
人間社会で子供作ったんなら子育てくらい、飯作るぐらい本能のせいにせんでやれや
むしろコンビニ中食系の惣菜は商品開発力もその質もセブンの一人勝ちや
セブンはそういうアピールせんでもええくらいの地位におる感じやと思う
惣菜系は一人暮らし忙しい層は気に入ってくれたら継続的に購入してくれるやろうし
やからファミマはお母さん食堂とやらで家庭的イメージブランディングしたいんやろうけど、どっちかというと足りん質をイメージで補おうとしとるって感じやな
やからわざわざ元ジャニーズをイメージキャラクターに起用してまでブランディングしとるんや
自分は子供の頃初対面の大人の男は怖くて女の人の方が安心できたし、取引先に電話かけた時とかも女性が出た方が聞き取りやすくて良いなぁと思う
そういうのって単純に女性の優れてる点だと思うんだけど、今の時代どうしてもマイナスイメージとして捉えられるみたいで残念
でもジェンダーに苦しんでる人が言いたいのはそこじゃないんだろうな
ワイのおかんはよく買ってきたスパイスとかでよくキーマカレー作ってくれるで〜
めっちゃおいし〜でー🤗
朝鮮人と同じ差別の当たり屋
“普通”の反対派の言ってる事もジェンダーからすればそうじゃない！てなるしな。
またその逆も然り、今回の事も母子家庭でめっちゃ強い母親に育てられたワイからしたら「お母さん」て単語がそこまで差別か？てなるけど賛成派の意見も聞いてああなるほどなてなったわ。
互いが納得出来る線引きを見つけんとどっちも差別やあらゆる事への否定になりかねんし…難しい問題やねぇ…
あんな家族日本から絶滅したのにまだやってるし、まだみんなあれが好きで見てるんだし。
善悪ではなく、サザエさんの終了と共に次の世代の家族像が出来上がる。
たぶん彼は、全く無関係な韓国批判を何処にでも主張していて
当然ながら「韓国依存症で草」ってツッコミ受けたのだろう
そして名称だけ入れ換えれば利用できると思った哀れな1bit脳なんだと思う😭
おやじさんのお袋さん食堂
にして稲荷寿司を入れたら解決やな!!
>>421
①コスト
コスト面は訴えが正当ならそれを支払ってでも変更すべきものや。
コストの話は、お母さん食堂のネーミングの可否の話の後に出てくるものやで。やから、コスト面の話はこの議論を妨げるものではないんや。
②名称変更で嫌な感じ～
そう、そこや。
君、いい点見ているで。高校生が現在の名称に嫌な思いを抱いているのは、その名称が「性差別的」で「女性の役割の固定化」に見えるからや。
ほな、名称変更で嫌な感じを受ける人らがいるのは、どうしてか？
これ考えなきゃいけんのや。
君は、どうして名称変更で嫌な感じを受けるんやと思う？
ポリコレはリベラリズムの応用と限界、倫理の摘要範囲、個人の内面の自由と社会性、伝統と変化がせめぎ合わないための法的基準……等々、どれひとつとっても難しい各論で成り立ってる
生半可ではない
白人に決めたことに従うとかそういう問題ではなくて、家庭での役割という固定観念について考える必要があるって問題提起でしょ？俺は別にお母さん食堂って名前自体は無理に変えんでもええと思う。商品名を変えるだけですぐ解決する問題じゃなくてこれはみんなの意識の問題だから
あとアジア人のアイデンティティって全力でアメポチしてる日本人が今さら気にすることか？
『おかあさんといっしょ』という番組タイトルを見る度に心にちょっと来るモノがあるby父子家庭の子供
というのを読んだことのある身としては「こんな些細なことでガタガタぬかすな！」なんて到底思えないんやが
まぁ日本人は普段から他人に気を遣いがちでそれに疲れとるんやろな……こんなご時世やし。かといってこういうちょっとした声を寄ってたかって叩くのは明らかにおかしい
ほっとくと「母親なんだからポテサラくらい作れ」って言われる世の中であり続けるからやで
ﾝﾓｰ
俺は嫌な思い以下略
構造自体を再認識して変えていこうとしているのが、既存の社会認識で不自由を感じないマジョリティ層（権威主義の男性が主となってる）には衝撃なんだろうね。
女性やマイノリティにとっては生活や人生に関わる切実さだけど。
今回の提案は時期早々な感じもするけど、20〜30年前と違い仕事する母親も多く、現実が女性の家事負担・食事担当という認識と少しずつずれてきたから、こういう声も上がった。
20〜30年前に子どもだった中高年から見たら、思いもよらない価値観なんだろうね。
抗議や話し合いで少しずつ認識を変えていくしかないんだろう。
20世紀にも再認識された価値観はたくさんあって今は常識になってる。歴史は繰り返すだね。
アンチフェミのお仲間からも突き上げ喰らうって相当やろ……
何が詰んどるんか全く分からんわ
>>141>>367の「お母さん」を「お母さん食堂」にしてもワイの論は一緒や
というか>>141の「「お母さん」という～」は「お母さん食堂」の方が通じるからそう訂正するわ
てか、お母さんに提供、お母さんが提供ってこの話に関係あるんけ？
言葉の受け取り方の話やで？どっちとも取れる言葉やしどっちに取ってもええ、それで>>156みたいにお母さんが提供する食堂は女性抑圧の象徴としか受け取れないってのが可哀そうやなと思ったんや
一方ネトウヨの大群はNIKEに襲いかかった。
①コストを理由に訴えるのも正当やと思うで
「お母さん食堂」という言葉に特筆してネガティブなイメージを抱かず、普段利用している人らにとってコスト増加は重要やろ
②実を言うとワイは名称変更の理由が賛同出来ないだけで、ファミマが変更しようがどうでもいいんや
「お母さん食堂」という言葉に負のイメージを抱く人がおるなんてこの話題が出るまで思いつきもせんかったで（そもそも「お母さん食堂」というブランドの存在を初めて意識したわ）
暇やしワイの意見書いとこ程度の意識や
多分ワイみたいな人も多いと思うで
最近、反差別やフェミニズム、いわゆるポリティカルコレクトネスを共産主義＝全体主義と結びつけて攻撃する右翼言説が多い
トランプが反民主党で社会主義（サンダース派の社会保障政策など）を悪者にするために、共産主義者やテロリストのレッテルを貼って叩いたせいだけど、日本でもデマと一緒に浸透してきた
ウヨ連中がすぐ真に受けて連呼しているけど、リベラルへの次の攻撃手法だと思う
あるに決まってるじゃん。
売れてる売れてない、商品の味など関係なく、他者との差別化を図るのがブランド戦略の第一目標や。
ほんとそれ。
すぐ「息苦しい社会」とかって言い出す奴が一番嫌い。
バカが差別という武器を振り回す社会が住みやすいとは思えんわ
どこがどのように性差別か言ってないのに具体的？エスパーかなんか？
そもそも日本語というものを理解していない奴がなんか言ってら
さっさとどこがどのようにいわれのないいちゃもんなのか説明しろよ雑魚
お母さんに提供かお母さんが提供か意味変わるから話に関係あるんだよなぁ
お母さんが提供というように取れるから批判派の論理が形成されてる訳で
ほんで修飾の有無で言葉の意味変わるんだから論が一緒にはならねぇんだよなぁ
核がぶれぶれなんすわ
んでどっちとも取れるとか言ってんのはお母さん食堂が「売り手のイメージ(=売り手がお母さん)」であるという前提を無視した時にしか成り立たないというガバガバ理論であり、ファミマ公式の話ともズレる
本気で言ったんなら物事を理解していない馬鹿であると証明されるだけ
だから詰んでるんだよ
謝罪しないなら許さない
決定権持たない資産も少ない消費者が強者とかアホかと
まるで
(女叩きが目的になってて)叩く口実のために性差別があるほうが好都合
のように聞こえるんやが気のせいか!?😖
ニキは性差別問題にどうなってほしいんや？
そのためにどうするんや？
売り上げは関係無い
お袋の味を思い出すのは結構だがお母さんが食事を作るものというイメージを否定出来てないので反論にならない=論点ではなく
お母さん食堂しかやってないわけではない←お母さん食堂の話をしているので関係ない
自分に向けられていないと気が済まない←万人に売ってるならそう思われて当たり前、嫌なら誰向けか作るべきだった(カロリーを気にする方向け、のようにごまんとある)
はい、論点分かってないしイメージ植え付けを否定出来てませんね
お前自分で論点が理解できてないだろ？
だから人に伝わらない意味不明な文章になってしまう。
わかってない人が書く典型だな
確かに和食に拘る必要ないな
中華でも韓国料理でもイタリアンでもタイ料理でも家庭によってはあり得るんやし
いや560の説明で十分やろ
これで理解出来ないならお前の知能が足りないだけでは🤔
「実際男女限らずみんな男側への偏見て興味ない」て言うから興味ある人もおるって書いただけなんやけど😅
女ありきやと嫌なん？女なしで興味もってもらえないとやーやーなの？
今の現役世代が反発しても、次世代はこの女子高生や若い人の物だから時代は変わっていくよ。
女性参政権も今は当たり前だけど、百年前は異常な主張とみなされた。成功と失敗を繰り返し時代を作っていくんだ。次世代に任せればいいじゃん
こういう極端な話を擁護しちゃうとお前らの言葉は届かなくなるんだよ
どれだけの人間がおかあさん食堂に傷ついてどれだけのダメージを受けてるか冷静に考えてみなよ
バカじゃねーの、と一言で終わらせれるくらいどうでもいいだろ
高校生はコンビニの惣菜の客ではないということか？
スポーツ用品を買わない人がNIKEのCMに文句をつけるのはおかしいという人がいるか？
これかな？
青識亜論さんが不二家にミルキーの「パパのミルク味」を販売するよう要望する署名活動を立ち上げる→撤回、謝罪。
https://togetter.com/li/1643789
>>548
①
コスト増加を嫌がるのは普段利用している人ではなく、ファミマの人やで。
コストを商品に転嫁してもファミマの規模なら1品5円増でもかなりの額になる。価格据え置きで困るのはここのニキネキやなく、ファミマ。
性差別や性による役割の固定化は、精神的あるいは身体的な事柄に関する話や。
コスト面は、言うまでもなく、経済の話や。
法律の世界に二重の基準論って考え方がある。
これは法律などの公権力によって個人を縛るとき、精神的な自由を縛ることは、経済的な自由を縛ることよりも慎重により厳格な審査が必要って考え方で日本やアメリカで採用されている。
ファミマの話に戻すと、精神的な自由の侵害を訴える(性による役割の押し付けに反対する)高校生に、経済的な自由(コスト増の懸念)では対抗できないんや。
やから、まずは「この訴えが本当に人権侵害に当たるようなものなのか」を話し合い、その次に「コストを払ってどこまでできるか」という順序になるんや。
まずは高校生の訴えが正当か否かの議論で、コストの話は後やで。
②
どうでもいいなら、特に賛成も反対もしないってことやろ？
ただ、懸念としてコストをあげているだけで、名称変更に賛成する理由が何となく納得できず、かといって、名称変更に反対する理由は思いつかないってことやな。
ワイとしては、もう少しフェミニズムというか、反セクシズムに興味持ってほしいけど、まあここで言っても仕方がないね。
ワイも「お母さんが提供」と解釈しとるで
そして修飾の有無や提供する・されるの違いで言葉の意味は多少変われどワイの結論は同じ>>141で述べたことが全てや
①そういう考え方もあるんやね勉強になったわ
ただこれって法律の話？法の話になるとこの高校生らの主張はまず通らんやろ
せやからこの手の意識改革運動は手段として署名活動や啓蒙活動を通して自主的な変更を相手に求める事に終始してきたんやし
②せやな、反対する理由も特にないわ
>もう少しフェミニズムというか、反セクシズムに興味持ってほしい
興味湧いてきたから今度上野先生の本でも読んでみようかと思うで
ワイはフェミニズム詳しくないけどマイナスイメージというわけではないと思うで
女性の物腰の柔らかさも人当たりの良さもそうなるよう社会に要求されてきたから身につけたものであって何で女性ばかりにそういう要求をするんや？それらが優れた点なら女性だけでなく男性も身につけたらええやんけ。てのが社会的性差をなくそうという考えなんやないかな
声上げてんのは高校生やで？
自民党を選んできたわけないやろ
不快が正当な理由によるものなら社会が変わるべきや
絶対王政社会の法の支配
君主制社会の国民主権や民主主義
黒人奴隷社会の人種平等
戦中の反戦
一部に議会を握られた社会の普通選挙
経済格差の大きい社会の政府による富分配機能
自然破壊や温暖化の自然保護
そして、男中心社会の反性差別
みんな同じや。はじめは一部が"不快"を訴えて、その声が広がり、社会が変わってきた、変わろうとしているんやで。
君はもうちょい歴史の勉強した方がええ。
そこまで言い切るからには根拠示してもろて
解決策はバランス。
「とと食堂」をつくり、月替わりで開催しろ。
偶数月はお母さん、奇数月はお父さん。「パパ食堂」でもいいかも。「おとん食堂」も可。
メニューは一切、同じ。
結局それらがマイナスイメージやなく「利点」やとしても、現状ええように利用されるんよな
それは誰にとっての利点なんや？って話でもある
>>530は悪い奴やないんやろうけど、そういう奴ですらこういう認識なんやもんな
そもそも「料理する」も「子供に怖がられんような喋り方する」も全部ただの行為や、別に生まれつき本能でやっとる訳やない
やのにそれらをセックス（身体的性別）に紐付けて、男はそうじゃなくてもええと感じるのは紛れもなくジェンダー（性別的役割）やな
すまん、ミスや
× ジェンダー（性別的役割）
◯ジェンダーロール（性別的役割）
「差別的企業だと印象付けられているから、企業は被害者」
とここで言っている人って、ネトウヨ伝統の反日企業への電凸やデモ、海乱鬼がNIKEへの抗議電話の内容をネットに上げたことなんかには、どう整合性をつけているのか？
今回の抗議は署名活動だけで、企業の業務妨害になる電凸やデモよりよほど穏やかで、企業としては受け取りやすい。もし名称変更にせざるを得なくても「（暴力的な圧力に屈したのではなく）若い世代の真摯な声に耳を傾けた結果」と良い企業として面目が立つ
ネトウヨの抗議活動より、正攻法を選んだ彼女たちの方が、企業の方針転換に勝機がある
それを言った人間じゃないが
彼女達のやり方はとても賢いと思うよ、失敗しても話題になれば思想の宣伝になるしね
でも何かを主張をしたいなら自分達で作ったモノでやるべきで、他人が作ったモノを変えさせることで自分達の主張の道具にしてしまうのことには反対だ
この話もそうだけどポリコレ全般もココが一番心にくる
人権派の人達の差別の定義はとても広く、活動家の人がtwitter上でこの件について「日本は無意識の差別が網の目のように張り巡らされてる」と語っているのもみてるから
いつか自分の好きなモノが取り上げられてしまって人権派の人達の思いどうりに変えられてしまうのではないかという怖さがある
ちなみに自分は彼女達が社会を変えたいということには反対しない
ただし助長をすることを理由に他人のモノを変えてしまうことには反対だ
対象が広すぎるし何よりそれは他人のモノだ
ジェンダーフリー自体に反対してる人も多いとは思うが、こういう人間もいることは憶えておいて欲しいな
海乱鬼って人も名前は知ってるけど読んでないからなんとも
NIKEのCMはいくつかの理由で日本では受けが悪いのは分かるけど、イジメの対象になりやすい子がいるのも分かるから複雑だね
フェミニストと呼べる人達は別に
男性と女性の権利は衝突しやすいから潜在的に敵同士ではあるけど、あの人達の望みの本質は権利の調整だから話し合いが出来るし、必要なら手も組める
それになにより人間のほぼ半数は女性、もう一つのマジョリティーなんだしね
危ないのはラディカルフェミニズムの人達
いつまでネトウヨは女が女を攻撃してるという主張で男は攻撃してないと責任逃れをするんやろか
ネトウヨが参入しただけかもしれないけど
君が勝手にそう思ってるだけやん🤣イライラするなよ🤣生理か？
まーたネトウヨ認定かよ🤣君の方こそ韓国ガーとか言ってるネトウヨなんじゃないの？🤣
ネトウヨマンさんは生理落ち着いてから来いや😁
いつまで昭和ノスタルジーにしがみついてるんや？昭和の老害どもは
お袋の味ガーって言うが、並んでる商品マッマと味付けも材料も違うやんけ、お母さん名乗るなや😡
バブル時代だと家政ふさんの味、のニキネキもおるやろ、老害さんがどう足掻いても時代錯誤やねん、お母さん食堂いうネーミングは
男さんの生理ってめんどいよなぁ
他人を攻撃せずにはおれんのやろ？
首輪付けて鎖で繋がんとなぁ☺️
ま〜たまんまん蝉湧いとるやんけ
ミソカスは攻撃的な言動やめるところから始めんと人間扱いして貰えんで？
フェミガイジなんかの言い分をリベラルが擁護するかよ
フェミきっしょ
正論やめたれ
ネトウヨフェミニストに何いっても無駄や
でもお前ネトウヨフェミニストじゃん
Twitterでkpopの可愛い女に嫉妬して叩いてそう
フェミナチとリベラル思想を一緒にすんなバカ
id：MnOr6ApI0君さあ
さっきからアホ晒してるけど
自分らネトウヨミソジニーはアホですって自虐してんの？
7風吹けば名無し2020/12/30(水) 03:55:36.20ID:eqLEVl+Ap
僕は青でお願いします
9風吹けば名無し2020/12/30(水) 03:55:47.56ID:H5jU8flu0
伸びて欲しいなぁ
13風吹けば名無し2020/12/30(水) 03:56:04.38ID:e9SZakiUr>>22>>81
何回たてんねん
18風吹けば名無し2020/12/30(水) 03:56:36.77ID:0GDSjYUb0
もうアフィええて
32風吹けば名無し2020/12/30(水) 03:58:30.15ID:lBBx5uw0d
何回スレ立てとんねんアフィ
64風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:02:03.57ID:j2Azb8Tb0>>69
フェミ叩きネタやりたいのはわかるけど別のネタもってこいや
無能アフィカス
69風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:02:34.68ID:JAAZnCWla
>>64
ワイはむしろフェミ叩きをする馬鹿な保守主義者を批判してるんですが
81風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:03:11.70ID:Iee5iCemd
>>13
伸びそうな気に入るレスつくまで何度でも立つぞ
89風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:04:05.99ID:KCwjUmGka
アフィスレ？
97風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:04:45.43ID:V9hF25oP0
正直スレ立て続けるアフィよりもそのスレを毎回アホみたく伸ばすなんJ民が悪いわ
毎回伸びるならそらスレ立てるやろ
103風吹けば名無し2020/12/30(水) 04:05:35.01ID:B9GircPy0
>>26
実際はただのマイノリティなんだよなあ
アフィリエイトがノイジーにしてるだけ
そういうの、本当にあるよね。
以前問題になったお菓子の過剰包装問題のときも
過剰梱包関係なく女子高生が呼びかけ人だったことを理由に
マウントとろうとする情けない大人がたくさんいたし。
そもそも過剰梱包にコストがかかってことと
食べ物部分の量を減らして値上げせざるをえないってのはコインの裏表だろうに
前者は擁護しながら後者には全力で噛み付く人の多いこと…
流石に限度がある
俺は法律の範囲内でなら自由で良いと思うし名前の変更が意味を持つとは思えない
表現物にしても広告にしても売れたら正義なんだよ
客じゃないなら黙ってろ
客でもないくせにごちゃごちゃ文句言ってやめさせるようなやつは何様だ？
客でもごちゃごちゃ文句言ってやめさせるのは駄目だ
株主か社長にでもなってから言え
企業にどうこうじゃなくてどうしてもそういう制度を作りたいなら政治家になれ
彼も人だ
サイトのことなんとも思ってないけどおそらく俺が一番連打しちゃった
あと物事を考える時は色んな側面があることを考慮しないと、全部序列的な考え方になって、誰とも会話かみあわなくなるよ。ここにいるやつらほとんど縦に並べて優劣で語るじゃん?
最低なのはお前だよまったく
これ以上広がらないしね
利益にならないことファミマが聞けって?
エロボディの家政婦雇って、ごはん作ってもらったら、お母さんの味って感じだね、今すぐエッチしたいって言う。
ちなみに今年で9歳です。
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw9994572?news_ref=ranking_ranking
結局世の中ツイフェミのせいでこういう流ればかばかしいって感じになってきたな
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