正月終わってて草
2: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:00:44.87 ID:PkWD0z7i0
ぶっちゃけこういうのの意見の分かれは主人公とか物語のモチベーションに共感できたかどうかでしかない
物語の構造自体を批判しようとする数多もの評論は無意味
物語の構造自体を批判しようとする数多もの評論は無意味
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609686033/
8: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:17.62 ID:gsUXs1Hnp
>>2
全然ちゃうわ
共感はいらん
全然ちゃうわ
共感はいらん
40: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:14.27 ID:PkWD0z7i0
>>8
ん?ヒロイン愛しい、ヒロインがこの世界にいて欲しい、そういう感情無くしてこの物語を面白く見れるの?
ん?ヒロイン愛しい、ヒロインがこの世界にいて欲しい、そういう感情無くしてこの物語を面白く見れるの?
100: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:03:31.18 ID:hZYTj3b3M
>>2
感情移入できないっていう意見が出るのは物語の構造とキャラクターが噛み合ってないからだろ
感情移入できないっていう意見が出るのは物語の構造とキャラクターが噛み合ってないからだろ
311: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:07:33.12 ID:PkWD0z7i0
>>100
まあ共感と構造、相互に影響し合う関係ではあるな
細かい粗が気になるかどうかの話題が多いと思うけど、それに関しては共感してたら気にならない以上人によるとしか思わん
まあ共感と構造、相互に影響し合う関係ではあるな
細かい粗が気になるかどうかの話題が多いと思うけど、それに関しては共感してたら気にならない以上人によるとしか思わん
3: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:00:47.52 ID:5XNK2qK10
【悲報】なんJ民、実況に夢中で全く内容を見ていない
6: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:06.44 ID:5nsviuAC0
>>3
当たり前だろ
当たり前だろ
4: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:00:54.70 ID:nwr4+SIb0
「オタクは根掘り葉掘り考えてるからつまらなく感じるんだよ!」って言うけどさ
君の名は。は何回か見返して分かる面白さみたいなのがあったし、だからこそヒットしたんやろ?
天気の子は支離滅裂だから考えずにノリで見ろって言ってるようなものじゃん
君の名は。は何回か見返して分かる面白さみたいなのがあったし、だからこそヒットしたんやろ?
天気の子は支離滅裂だから考えずにノリで見ろって言ってるようなものじゃん
26: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:54.48 ID:jiYzmTnMd
>>4
ワイは物語構造として天気の子は君の名はより難解やと思ったわ
君の名はは時系列の面倒臭さはあるけど単純明快やった
ワイは物語構造として天気の子は君の名はより難解やと思ったわ
君の名はは時系列の面倒臭さはあるけど単純明快やった
84: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:03:16.30 ID:teZ09dCbp
>>26
天気の子もストーリーとしては明快やろ登場人物の行動原理はともかく
天気の子もストーリーとしては明快やろ登場人物の行動原理はともかく
178: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:05:07.10 ID:jiYzmTnMd
>>84
物語の焦点と登場人物の向きが結構変わるから、考え出すと難しいと思うわ
物語の焦点と登場人物の向きが結構変わるから、考え出すと難しいと思うわ
234: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:06:06.97 ID:d+vhtPWp0
>>84
キャラ描写でこじれる感じやね
キャラ描写でこじれる感じやね
75: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:03:04.51 ID:vEzTlfDyr
>>4
事実それがヒットしてますしw
事実それがヒットしてますしw
5: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:00:59.43 ID:ejcVxnskd
瀧くんよりは穂高派
せやろ?
せやろ?
27: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:54.60 ID:iaw7TlnXr
>>5
瀧くんの方がいいです
そういや瀧くんとかも巻き込まれたんか?折角幸せ掴んだのに
瀧くんの方がいいです
そういや瀧くんとかも巻き込まれたんか?折角幸せ掴んだのに
7: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:13.85 ID:VaA9r+9o0
なんで圭佑最後邪魔したん?意味わからんねんけど

28: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:55.25 ID:5XNK2qK10
>>7
主人公の大切なものを守りたいという気持ちに心打たれたから
主人公の大切なものを守りたいという気持ちに心打たれたから
57: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:40.31 ID:VaA9r+9o0
>>28
いやそれやったら主人公の手掴まんでええやん、そのせいで発砲したんやし
いやそれやったら主人公の手掴まんでええやん、そのせいで発砲したんやし
103: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:03:34.03 ID:PkWD0z7i0
>>57
それは最初から一貫してたくね?警察がちらついてすぐ実家に帰そうとしたやん
それは最初から一貫してたくね?警察がちらついてすぐ実家に帰そうとしたやん
188: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:05:13.93 ID:VaA9r+9o0
>>103
その後殴りかかるくせに?
その後殴りかかるくせに?
323: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:07:43.53 ID:y53cB+Io0
>>103
あの状況全然切迫してないからなぁ
銃構えた警察に囲われてたならともかく二人きり、最後あと一歩ちょろっと上行きたかっただけやし
そこで必死に引き戻そうとするのは変、これが息子を犯罪者にしたくない堅物の父親とかなら通るストーリーやけど
あのおっさんは真逆のタイプ
あの状況全然切迫してないからなぁ
銃構えた警察に囲われてたならともかく二人きり、最後あと一歩ちょろっと上行きたかっただけやし
そこで必死に引き戻そうとするのは変、これが息子を犯罪者にしたくない堅物の父親とかなら通るストーリーやけど
あのおっさんは真逆のタイプ
456: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:10:44.84 ID:PkWD0z7i0
>>323
いや自分の生活を選ぶとかヒールっぽいこと言ってたけど、本当は家出は良くないとかそういう普通の価値観も持ってるからちゃうん
あれも穂高の言ってることが本当だと思えてないから冷静に将来のこと考えた方がいいって諭してただけやろ
普通の大人の対応ってことで違和感なかった🤔
いや自分の生活を選ぶとかヒールっぽいこと言ってたけど、本当は家出は良くないとかそういう普通の価値観も持ってるからちゃうん
あれも穂高の言ってることが本当だと思えてないから冷静に将来のこと考えた方がいいって諭してただけやろ
普通の大人の対応ってことで違和感なかった🤔
858: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:18:53.00 ID:y53cB+Io0
>>456
普通の大人とクソガキの間ってとこやろそれがあの場で急に引き止めモードに入るのが違和感しかないんだわ
直前のシーンでは主人公連中捨てたことに対してわけもわからず涙流してるしな
さっき小説が張られてたけど泣くのはリーゼントの警察突き飛ばした後っぽいし映画用の雑仕上げだわ
普通の大人とクソガキの間ってとこやろそれがあの場で急に引き止めモードに入るのが違和感しかないんだわ
直前のシーンでは主人公連中捨てたことに対してわけもわからず涙流してるしな
さっき小説が張られてたけど泣くのはリーゼントの警察突き飛ばした後っぽいし映画用の雑仕上げだわ
158: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:41.45 ID:oP3eE73q0
>>57
最後の最後で自分の心に素直になったんやろ
最後の最後で自分の心に素直になったんやろ
220: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:05:47.87 ID:VaA9r+9o0
>>158
それのせいで二人とも犯罪者なってもうたやんけ
それのせいで二人とも犯罪者なってもうたやんけ
41: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:14.51 ID:y53cB+Io0
>>7
その後行けー!ってやったらなんか感動するやん?
その後行けー!ってやったらなんか感動するやん?
163: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:45.57 ID:yiq6UCJed
>>7
あえて説明するなら圭佑は大人になってしまった穂高の比喩や
圭佑が作中で「大人になったら中々優先順位を変えられん」って言ってたやろ
圭佑は大人やから世界と女の子を天秤にかけて世界を取ってしまうんや
でも穂高は子供やから女の子を取ったって話
あえて説明するなら圭佑は大人になってしまった穂高の比喩や
圭佑が作中で「大人になったら中々優先順位を変えられん」って言ってたやろ
圭佑は大人やから世界と女の子を天秤にかけて世界を取ってしまうんや
でも穂高は子供やから女の子を取ったって話
12: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:26.72 ID:bMCmEVwEd
新海「君の名は。を批判した人をもっと怒らせたくて天気の子を作った」
https://www.sanspo.com/geino/news/20190721/int19072105040001-n1.html
「『君の名は。』は災害をなかったことにする映画だという意見をいただいた。僕は災害が起きるであろう未来を変えようとする映画、あなたが生きていたら良かったのにという強い願いを形にした映画を作ったつもりだった。
でも代償なしに死者を蘇らせる映画だとも言われて…。どんどん広がっていき、本来なら見るはずがなかった人たちが映画を見て、結果、出てきた言葉だと思う」
今作は最初から注目を集めている。「君の名は。」を批判した観客も見るだろう。
「彼らが怒らない映画を作るべきか否かを考えたとき、僕は、あの人たちをもっと怒らせる映画を作りたいなと。人が何かに対して怒るのはすごく強いエネルギーが必要で、
『君の名は。』は少なくとも何かを動かしたわけです。そういう気持ちが『天気の子』の発想につながっていった」
https://www.sanspo.com/geino/news/20190721/int19072105040001-n1.html
「『君の名は。』は災害をなかったことにする映画だという意見をいただいた。僕は災害が起きるであろう未来を変えようとする映画、あなたが生きていたら良かったのにという強い願いを形にした映画を作ったつもりだった。
でも代償なしに死者を蘇らせる映画だとも言われて…。どんどん広がっていき、本来なら見るはずがなかった人たちが映画を見て、結果、出てきた言葉だと思う」
今作は最初から注目を集めている。「君の名は。」を批判した観客も見るだろう。
「彼らが怒らない映画を作るべきか否かを考えたとき、僕は、あの人たちをもっと怒らせる映画を作りたいなと。人が何かに対して怒るのはすごく強いエネルギーが必要で、
『君の名は。』は少なくとも何かを動かしたわけです。そういう気持ちが『天気の子』の発想につながっていった」
44: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:19.89 ID:30FQH7vE0
>>12
君の名はを楽しんでた客を突き放す作品でもあったな
君の名はを楽しんでた客を突き放す作品でもあったな
13: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:32.47 ID:XtvkvAW+0
まーた朝まで反省会やるんか
これもう神様になった日やろ
これもう神様になった日やろ
21: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:44.13 ID:r7KfXCLFr
◯前半
→家出して誰にも必要とされてない自分が天気晴らして必要とされた!嬉しい!
◯後半
→なんも知らずに俺らに背負わせるな!世界なんてどうでもええ!
と思ったら実は俺らのすることなんてどうでもよかったらしい!気が楽!
なんやこれ
明らかに台本がメチャクチャや
→家出して誰にも必要とされてない自分が天気晴らして必要とされた!嬉しい!
◯後半
→なんも知らずに俺らに背負わせるな!世界なんてどうでもええ!
と思ったら実は俺らのすることなんてどうでもよかったらしい!気が楽!
なんやこれ
明らかに台本がメチャクチャや
69: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:55.94 ID:uS2uUpdk0
>>21
このどの部分に共感したらええんやってなるな
主人公の立ち位置コロコロ変わりすぎや…
このどの部分に共感したらええんやってなるな
主人公の立ち位置コロコロ変わりすぎや…
146: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:31.08 ID:oI+an7u60
>>21
初めに家出してヒロインと仕事するまでの導入がクソ長いわ
そんなとこいるかよ
初めに家出してヒロインと仕事するまでの導入がクソ長いわ
そんなとこいるかよ
149: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:32.17 ID:5XNK2qK10
>>21
何も知らない~は平穏な日常に一人の少女の犠牲があることを知らずに呑気にしてる人間たちに対してやろ
しかも最後自分たちで選んだって言ってるしな
お前何も見てないのに批判だけはいっちょ前だな
何も知らない~は平穏な日常に一人の少女の犠牲があることを知らずに呑気にしてる人間たちに対してやろ
しかも最後自分たちで選んだって言ってるしな
お前何も見てないのに批判だけはいっちょ前だな
195: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:05:19.90 ID:piJPt8vZr
>>21
主人公がただの舞台装置なんやな
理性で動いてない
主人公がただの舞台装置なんやな
理性で動いてない
633: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:13:48.65 ID:N8pc7AZ10
>>195
理性に押し潰される大人の対比としての
独善的な主人公だから
理性に押し潰される大人の対比としての
独善的な主人公だから
246: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:06:18.43 ID:R/JCyoP70
>>21
とりあえずちゃんと観てくれ
とりあえずちゃんと観てくれ
23: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:46.92 ID:R/i3XmkT0
晴れ女やってなかったら風俗やるしか無かったわけでそういう意味でも主人公はヒロインを救った
24: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:48.12 ID:30Qdc9sW0
言の葉の庭『年上ヒロインです』
君の名は。『年上ヒロインです』
天気の子『主人公より年下だけど年上って嘘ついてお姉ちゃんぶりたい系ヒロインです』
君の名は。『年上ヒロインです』
天気の子『主人公より年下だけど年上って嘘ついてお姉ちゃんぶりたい系ヒロインです』
79: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:03:09.15 ID:c6kdtnxb0
>>24
背伸びしてる感がいいね
背伸びしてる感がいいね
31: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:01:58.12 ID:XSuVhf8J0
主人公、穂高の犯した罪一覧
・発見、拾得した銃の無届
・発見、拾得した銃の携行
銃砲刀剣類所持等取締法(銃刀法)23条
3年以上の有期懲役
・スカウトマンへの発砲
・発砲による電灯の破壊
殺人未遂罪、暴行罪、器物損壊罪
無期又は三年以上の有期懲役に処する(同法31条1項)
・廃ビルへの侵入
建造物侵入罪
・バイクの後部座席でヘルメットの顎紐を絞めず
夏美の道路交通法違反
・線路に侵入
罰金
・威嚇射撃
銃刀法3条の13
少年法3条1項3号ニ
・警察官への威嚇・暴行
公務執行妨害罪
ツーアウトってところか?🤔
・発見、拾得した銃の無届
・発見、拾得した銃の携行
銃砲刀剣類所持等取締法(銃刀法)23条
3年以上の有期懲役
・スカウトマンへの発砲
・発砲による電灯の破壊
殺人未遂罪、暴行罪、器物損壊罪
無期又は三年以上の有期懲役に処する(同法31条1項)
・廃ビルへの侵入
建造物侵入罪
・バイクの後部座席でヘルメットの顎紐を絞めず
夏美の道路交通法違反
・線路に侵入
罰金
・威嚇射撃
銃刀法3条の13
少年法3条1項3号ニ
・警察官への威嚇・暴行
公務執行妨害罪
ツーアウトってところか?🤔
132: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:17.71 ID:c6kdtnxb0
>>31
保護観察で済まされませんよこれは…
保護観察で済まされませんよこれは…
293: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:07:13.44 ID:3iVTopSz0
>>132
警察側もシャレにならん失態犯しまくったから曖昧にごまかしたんやろなあ
警察側もシャレにならん失態犯しまくったから曖昧にごまかしたんやろなあ
34: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:03.11 ID:qQqyEm3oM
陽菜がブサイクだった場合の天気の子
不細工なのでキャッチに捕まらない
不細工なので穂高の目に止まらない
不細工なのでキャッチに捕まらない
不細工なので穂高の目に止まらない
42: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:16.10 ID:bnH1Tm8w0
神様になった日には勝ってた、0.5ゲーム差くらいで
50: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:02:28.13 ID:eh1njYfE0
主人公に共感できない っていうやつが続出します
って監督が事前に言ってるんだから
おまえらの感想はほぼ正しい 監督の狙い通り
って監督が事前に言ってるんだから
おまえらの感想はほぼ正しい 監督の狙い通り
144: 風吹けば名無し 2021/01/04(月) 00:04:27.58 ID:/lVRpPVY0
>>50
あんなやつに共感できる人が多かったら日本が終わる
でもあんなやつが少しくらいはいてもいいと思うわ
東京水没は勘弁だけど
あんなやつに共感できる人が多かったら日本が終わる
でもあんなやつが少しくらいはいてもいいと思うわ
東京水没は勘弁だけど


コメント
なんなんやこれ?
共感できないとか犯罪行為とか言ってるのはまさに「正しい大人」だと思う
主人公の言ってる事とやってる事は「うるせー死ねバカこっちに口出してくんな放っといてくれや」でしかないし
もののけ姫のモブキャラの胸チラには敵わない
なお、代々木にあった共産党都委員会の建物(今は取り壊されて存在しない)が入ってるカットもあったが、それには気づかなかった模様
新自由主義を蹴っておいて、外山的ファッショに心酔するようなもんやろ
もっと社会ってものが描かれるべきなんだよなあ
あの年代の頃なんて自分の事で精一杯やし
リーゼント「妄想癖のあるガキが💢こっちは大雨で忙しいんだよ」
おっちゃん「仕事でオカルト書いてるだけで信じてないし、気持ちは分るが警察敵に回したくないからもう家帰れ(半信半疑)」
ぐらいで大半の大人は信じてないだけでしょ
そういや姉弟引き離されたんか?
自分のことで精一杯の子供が作るならまだしも、作ったのは前作がヒットしてウハウハの大人だからなあ
そういう連中に限ってフェミ案件には現実とフィクションを区別しろとか喚いてそう
セカイ系もテーマやメッセージによると思うけどな
そういう現実から乖離して描写する対象が限定されているからこそ主題が浮き彫りになって伝わることもある
ちなワイはこの映画見てないからこれについては知らんけど
こういうのを作者がわざわざ言わないといけないって、逆から見れば前作の批判に対して反論もできないしそれを踏まえた続編も作れなかった事の裏返しに見える
津波や高潮が起きるわけでもなく雨が降り続いて徐々に水位が上がってるだけっぽいし人は亡くならんやろ
それに瀧君のおばあちゃんの家が水没して団地に引っ越してたのがそれにあたるんじゃないの
セカイ系が新自由主義と親和性高いのは確かにあるからワイも抵抗感あるけどセカイ系は主体的に生きることをテーマとしてるとも言えるので受け取り方次第みたいなとこもあるよね
なおワイも天気の子見てない模様
クリエイターだから反論は作品でしたかったんじゃない?
完結してる作品を反論の為に続編作るというのも違和感
エログロ要素抜いて不条理要素をぶち込んだ、そういう印象
確かに古臭いって感じるわ
草ァ!
感じを2回使ってしまっとる…
普通に考えて駄作でしょこの映画
よく気づくなそんなんww
もはや共産党のファンやろww
ワイが思うにセカイ系って人工の社会構造による理不尽より自然な運命的理不尽と対峙する話やと思うねんな
その理不尽を象徴的に持ってきて(君の名はの隕石、まどマギのワルプル等)わかりやすくするまではええんやけど、実際物語として主人公が完全に社会や人との関わり抜きに戦うのは難しい
物議を醸す作品はその矛盾した表現を乗り越えず、ただ吹っ飛ばして解決しようとするから突っ走っただけに見えて新自由主義と親和性が高いように見えるんやと思うわ
作者が論じたいのは抽象度の高い、時間・空間的なリミットとの向き合い方が多いと思うけど、それに対しては自分対運命的理不尽やから自分なりの答えを出せればよくて、それをメタファーとして描いてる、でも下手に社会の構造的理不尽(警官とか公権力に邪魔されて〜等)も描いてしまうとかえって自分勝手な行動が目立つと
物語に落とし込む過程で不具合が起こってんねんな
キモい
運命的理不尽との向き合い方を提示するって点では宗教のようやな(良い意味でな)
社会の理不尽として公権力を描くのはわかりやすいとは思うけど、公権力って問題を孕みつつも「公共」という側面もある以上それを仮想敵にすると公共を蔑ろにする考えに寄ってしまうリスクが出るからそこは配慮した方がよいのでは🤔と思う
まあ公権力を信用しよう!という言葉に説得力がない現実があるから難しいか
大人たちの誰もヒロインの超常的で再現性のある能力を脅威に思わず、現実的な脅威である拳銃にしか注目してないのは物語上きっとわざとだよね
個人的に天気の子は情けない大人たちを糾弾する映画だと思った
須賀は自分の子供の安全のために積極的に主人公の邪魔をしてヒロインを犠牲にすべきなのに、それもできずなあなあに感情に流されてる情けない大人、敵役だ
主人公は少なくとも自分の選択が多くの人の犠牲にするものであることに事後とはいえ自覚的だっただけマシだし、ヒロインを犠牲にしようとしてるくせにその事実を見ようともしない大人たちへの怒りも共感できる
なぜ批判を反映した作品がそのどちらかにしかならんと思うのか謎
物語作品をもっと読もうね
まあそれは見る側の問題やけどそれはあるわな
社会構造の理不尽にはそれはそれで別な対処や向き合い方が必要なわけで
それを一緒くたなノリでやると見る側は気にかかってくるんよな
スレでも家出だの親だのの生活やら社会との関わりが議論の焦点になってるよな
反面セカイ系でも社会と運命的理不尽に向き合う場が別に用意されてるまどマギやAngel beatsはそういう話にはほぼならない
それは制作者側を低く見積もり過ぎでは?
本来新海の作風って、こういう糞キモい感じなんだよね
単にターゲットが狭くなってるだけで
単純比較するのが間違い
最後婆さんの家が沈んでる事を聞くシーンがあるだろ
ヒロインと主人公の二人しか知らない
とてつもない罪の意識を背負いながら
二人で生きていくってのが美しい
でもだからって結果よかったからセーフとか言う主役2人の結論がもやるわ
駄作だ観る価値ないと吠えるのは、その審判はそれなりに人気あって売れた事実があるから
今更何言ってんだって気もする
感想が遅いんだよ
なんでや
うろ覚えで悪いが、少なくともラストシーンの主人公のセリフはその結論のまるきり逆だっただろ
ハンJ民はアナーキーなタイプが多いから外山アンチおらんかと
思ってたがそういう意見もあるんやな
外山のファッショは現状大した影響力を持たん域に留まってるから
そう問題視するもんでもないし現政権的なファッショのが遥かに悪質な
以上毒を持って毒を制す的発想で許容できるけどな
みんな死んで終わりにある種のリアリティーがあったのは3.11までだろう。3.11の大津波とメルトダウンの後では「地球崩壊みんな死ぬエンド」はアニメならではの誇大妄想のファンタジーにしか見えない。
その後ではシン・ゴジラのようにどんな大犠牲も3.11のパロディーにしかならない。
サブカルと笑われたくないなら無視するしかない。
こういうのが一番キモい
ワイの書き方が悪かったな
前作への批判を踏まえた≠批判への反論 やわ
むしろ、批判の中で傾聴に値するものを積極的に取り入れてそれを次にどう生かすかって事やね
あと、個人的にすごく気になってるのが、見てくれた人(つまり観客)を「怒らせる」ための作品、って、よくよく考えると作品を作る動機として、いまいちピンと来ないんだよなぁ
作品を通して「感情を揺さぶりたい、一理あると思わせたい、問題提起したい、理屈では承認できないことを感情で納得させたい」という動機は分かるんだけど、
『怒らせたい』と思ったら一番確実で簡単なのは「金を払ったことを公開するようなクソ映画を作ること」なんだよ
「作中の何か(悪役とか)に対して観客が怒りを覚えてほしい」と「観客を怒らせたい」は、似ているようで全く違うことを言っているんじゃないのか?
>「格差が戦争が環境破壊が云々」的な古臭い左翼なノリ
格差の理不尽さも戦争の地獄も、どれだけ描いても描ききれないほど奥深いテーマなんだけど。。。
『古臭い左翼なノリ』ってのがよく解らんのだけど、具体的に何年代のどういう作品の事言うとるの?
富野由悠季がイデオンで(物語上、仕方なく)登場人物全員殺したあとに「とりあえず全員殺せばドラマ性が出来ているように見えてしまった(富野流の自己反省)」と言ったことがある
そこから転じて、「この作品は最後に登場人物全員殺した方が見れた物になるな」というのは「富野の二番煎じでもやった方がマシなくらい詰まらない作品である」というアニメ界での比喩表現なんですよ
人と人の恋愛模様だって一種の「メッセージ」なんだけど、そういう意味でもメッセージ性は大切だし、
この作品は『環境問題』というテーマを出しているわけで、そこの部分にはメッセージ性なんてありませんと見た後で分かったら、それを求めている人はガッカリするやろね
極端な話、密室に主人公とヒロインと小汚ないオッサンと塗り潰された卒業アルバムを放り込んで『24時間以内に3人の全会一致で選んだどれかを処刑する。全会一致が得られなければ全員を処刑する』って内容でも良かったわけですよ
コロナで変わっちゃったけどなんか通勤電車はいっぱいだし駅伝見たり鬼滅でキャッキャしてるわ
めっちゃ早口で言ってそう
言及した時点で#~に興味ありません と同じ。
そこさえ切り取ればそうさ
戦場だって最前線で戦ってる人だけが全てではないし、否応なく順応せざるを得ない
親の今際の際にすら会えない人が満員電車の中にはいるかもしれんけど、そんなのその人の人生に焦点を当てなければわからんからね
一人一人の人生に目を向けずに相対化された高い視点から見れば何があろうと世界は変わらんよ
こういう身内にしか通じないような迂遠な表現を自己陶酔しながら言っちゃうような奴は正直気持ち悪い。
見ないで評価するワイはセーフやな
飛行機を作りたいっていう自分の望みを最優先して、社会や多くの他人の犠牲を承知してたのにそれを敢えて無視して主人公は零戦開発に突き進んだわけやし
風立ちぬは主人公にその犠牲を見せつけることでその選択を肯定してない作品やと思うけど
初めて見たんだからしゃーないやん
わかる
ぶっちゃけ設定とかオタク向けノベルゲームよりだよな
どっちも病院食みたいな味気なさだもんね😵
29は富野云々を知らなくても「ああ、話の落ちの付け方が甘いから駄作なんだな」くらいは普通に読み取れると思うで
つーか、アニメ語るときにこのくらいの基礎知識すらないのはどうかと思うで
「赤いと3倍早い、なんて身内にしか通じないネタを急に持ち出してくるなんてキモい」って言ってるのと同レベルやで
セカイ系ってのは作者の世界そのものが狭い、書けない、社会人的に未熟いうことやからな
誰だってまともなら劣等生のお兄様見たら「むふふ🤣」って辺な笑い出てまうやろ?
君の名はに関しては川村元気が相当頑張ったんやろ
君の名はでも終盤相当な内容不足に陥ってたのをエンディングの報われなさで無理矢理ラッピングしてるんやね
天気の子みたいな更に突飛な設定やと新海の知識、能力をオーバーして強烈に物語が失速するやな
そして失速した物語を動かそうとして登場人物の動きが支離滅裂になるという悪循環やね
要は天気の子は壮大な出オチになっとるのやね
過去に秒速5センチメートルにハマってたワイが思うに新海だけはやめとけ
10年経ってから黒歴史として後悔するやで😱
風立ちぬはファウストをベースにしとるから基本悪魔との会話劇という狭い世界のファンタジーやけどサブキャラクターには存在感があったやね、一応
それは宮崎駿には複雑な物語を作れるだけのキャパがあるからや
新海にはキャパというか、まともな社会人経験がないからその薄っぺらさが画面に出てくるとワイにはあれはもうダメやな、オエーってなる😵
ただこれを映画の尺でやってしまうというのは相当な内容不足やろな、新海の作品はこんなのばっかりやからワイはあいつをオススメしないで
でも観たいとは絶対に思わない。
秒速5センチメートルや雲のむこう、約束の場所の擦れた終わりかたがいまいち好きになれなかった自分には、天気の子の明るい終わらせ方はむしろ良いと思った。
新海誠は壮大なスケールや暗い情念の表現ができない人だろうが、終わり良ければ全て良しのお伽噺は意外と向いてるのかもと思った。
君の名はの名残で売れただけでろ
こんなゴミ映画に金払って見た負け組乙
俺は金払って見たし面白かったで
これからまた上映あるなら映画館で金払って観たい
コメントする