1: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:00:14.13 ID:TzXLNl1u0
なんで許されてんの?
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590789614/
2: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:00:30.85 ID:TzXLNl1u0
英霊とか言って言葉遊びしてるけど
4: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:00:48.29 ID:TzXLNl1u0
どう考えても国民を間接的に殺しまくった極悪人やん
11: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:02:13.78 ID:T60ZrpUn0
人を殺して国を守ろうとしたから
14: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:03:38.60 ID:F835Y9n80
>>11
守る(自国民死にまくり)
守る(自国民死にまくり)
17: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:03:53.81 ID:CAjM0Zyu0
石油止められる原因作ったのも戦争始めたのも全部大日本帝国さん
なんで「国を護った」ことになるんや🤔
なんで「国を護った」ことになるんや🤔
27: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:05:54.10 ID:HgdfiJ8V0
>>17
今、他のアジア諸国と欧米からの扱いが違うのは、いざとなったら殺し合いしたろの精神を見せつけたからやで
今、他のアジア諸国と欧米からの扱いが違うのは、いざとなったら殺し合いしたろの精神を見せつけたからやで
34: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:08:08.03 ID:ibvI8Ahi0
>>27
草
本気で言ってんのかこれ
草
本気で言ってんのかこれ
18: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:04:28.23 ID:b6+soEglr
>>1
戦後与党を形成した「自民党議員のお偉いさん達が」
太平洋戦争(→元は日華事変。侵略戦争)は
「正義や！」と信じてたからやで
戦後与党を形成した「自民党議員のお偉いさん達が」
太平洋戦争(→元は日華事変。侵略戦争)は
「正義や！」と信じてたからやで
20: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:04:54.98 ID:LtCOkuv5a
自分の国を守る為に戦った人や亡くなった人に感謝するのはどの国でも普通やぞ
アメリカのアーリントン墓地で同じ事言ってこいよ
アメリカのアーリントン墓地で同じ事言ってこいよ
30: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:06:17.06 ID:ul47+iObd
>>20
ナチスの死んだ党員を祀ってたりすんの？
首相とかがそこに参拝してたりすんの？
ナチスの死んだ党員を祀ってたりすんの？
首相とかがそこに参拝してたりすんの？
32: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:07:23.72 ID:F835Y9n80
>>30
ナチス神社草
ナチス神社草
39: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:09:15.57 ID:T60ZrpUn0
>>30
ナチスは国を守る為じゃなくて他国を侵略するために戦争を仕掛けたんだけど
ナチスは国を守る為じゃなくて他国を侵略するために戦争を仕掛けたんだけど
76: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:16:24.54 ID:pQ21Zm070
>>39
それ日本じゃん
それ日本じゃん
25: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:05:48.30 ID:nYFvtiS50
兵士は普通にかわいそうやから戦犯だけ出して海にでも散骨すればええんちゃうかな
28: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:05:57.24 ID:MSB+vYJcM
なんか戦争を正当化する資料館があるらしいね
50: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:12:26.49 ID:76Pc5bxy0
人殺しってくくりなら全国の神社がだいたいそうやんけ
平将門 徳川家康 為政者はみんな人殺しや
平将門 徳川家康 為政者はみんな人殺しや
51: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:12:33.91 ID:F3443j+a0
絶対に佐幕派は祀らんところは"浅い"よな
60: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:14:03.93 ID:dGHApWou0
戦死者を祀るはずなのに何で処刑された連中まで祀られてるの
73: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:16:11.16 ID:JPujXsQSr
>>60
国の為に死んだからって事になっとるが
それやと軍属で死んだ民間人は入ってない事と齟齬するわな
国の為に死んだからって事になっとるが
それやと軍属で死んだ民間人は入ってない事と齟齬するわな
64: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:14:49.83 ID:pmYeUltK0
ワイ山口県民は長州神社と認識しとる
74: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:16:14.77 ID:SDheqdAw0
まあ戦犯は分祀すべきやったな
合祀した奴ほんま無能やわ
合祀した奴ほんま無能やわ
84: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:18:48.62 ID:pQ21Zm070
>>74
そのせいで天皇も参拝しなくなったしな
一般の英霊はいい迷惑だろ
そのせいで天皇も参拝しなくなったしな
一般の英霊はいい迷惑だろ
81: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:18:25.85 ID:K838M69ZM
国の犠牲者を英雄扱いしてるカルトやぞ
162: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:34:52.41 ID:/BMp90Hz0
>>81
なお空襲で死んだ民間人は英霊になれないもよう
戦場にすら行ってない戦後にアメリカが処刑した奴らは英霊扱いなのに
なお空襲で死んだ民間人は英霊になれないもよう
戦場にすら行ってない戦後にアメリカが処刑した奴らは英霊扱いなのに
171: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:37:10.38 ID:FP9+9/MW0
>>162
広田弘毅の遺族が「広田は文官なので合祀しないでください」って頼んだのに勝手に殉国七士とか言って合祀したのもおかしいわね
広田弘毅の遺族が「広田は文官なので合祀しないでください」って頼んだのに勝手に殉国七士とか言って合祀したのもおかしいわね
90: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:19:39.72 ID:FP9+9/MW0
一番矛盾してるのは長州贔屓にしてるせいで禁門の変で殺し合った
内裏守ってた会津・薩摩兵と内裏に攻め込んだ長州兵が靖国に同時に祀られてることやな
天皇の家に攻め込んだ長州兵は明らかに朝敵やのに
内裏守ってた会津・薩摩兵と内裏に攻め込んだ長州兵が靖国に同時に祀られてることやな
天皇の家に攻め込んだ長州兵は明らかに朝敵やのに
133: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:30:20.19 ID:FP9+9/MW0
>>99
少なくとも靖国の合祀の論理は「天皇の為に死んだかどうか」やから御所を守った薩摩・会津兵が合祀されるのは当然やけど
攻め込んだ長州兵が祀られるのはおかしいわね
少なくとも靖国の合祀の論理は「天皇の為に死んだかどうか」やから御所を守った薩摩・会津兵が合祀されるのは当然やけど
攻め込んだ長州兵が祀られるのはおかしいわね
95: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:21:54.41 ID:pQ21Zm070
だいたい天皇が反対してるのに合祀した靖国の宮司は何様のつもりなん？
そんな不敬なとこが戦没者慰霊の代表面すんなよ
そんな不敬なとこが戦没者慰霊の代表面すんなよ
101: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:23:12.80 ID:djxpT0nf0
>>95
面倒臭くした張本人よな
面倒臭くした張本人よな
96: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:22:11.52 ID:vyhgqMdVd
一般軍人はええけど戦争犯罪で処理された人間も一緒に入れるのはわけわからんわ
それさえなければこんな問題生まれなかったのにな
生まれ故郷の墓に入れとけよ
それさえなければこんな問題生まれなかったのにな
生まれ故郷の墓に入れとけよ
103: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:24:34.40 ID:eDZeyYgZ0
コンセプトが統一されてないよな
戦争の犠牲者という意味で祀ってるなら軍部の上層部のアホどもは外したほうがいいし
戦争の犠牲者という意味で祀ってるなら軍部の上層部のアホどもは外したほうがいいし
105: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:24:39.06 ID:zYNOjbLh0
戦争が正しいとは思わんけども
国の為に戦って無念にも散った人なんやから
誰かが祀ってやらな哀れやん
国の為に戦って無念にも散った人なんやから
誰かが祀ってやらな哀れやん
108: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:25:39.00 ID:OBfVcPbB0
>>105
誰もそういう人らの話してへんやん
A級の話やろ
誰もそういう人らの話してへんやん
A級の話やろ
109: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:26:05.01 ID:CpEne9uAa
一応軍神を祀るって神社やからな
社会勉強がてら左翼も一度行ってみるべきやで
色んな意味であそこは普通の神社やない
社会勉強がてら左翼も一度行ってみるべきやで
色んな意味であそこは普通の神社やない
120: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:27:45.19 ID:lldr2BWF0
>>109
何も知らない小学生を遊就館に行かせたら戦争勝ったと勘違いしそう
何も知らない小学生を遊就館に行かせたら戦争勝ったと勘違いしそう
110: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:26:09.09 ID:i/GFEYNia
勝手に暴走して侵略開始して国を危機に追いやって戦争に導いたのは間違いなく軍部上層部のカス共も一緒に祀られてるのはやっぱりおかしい
144: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:32:10.33 ID:06Ts1Z480
まあ思想はともかくあそこは一度は行って損はないぞ
155: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:33:12.99 ID:W1CV3wuv0
>>144
ガチのコスプレ庶民おるからな
ガチのコスプレ庶民おるからな
164: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:35:12.28 ID:Z8Xi91rva
>>144
遊就館って太平洋戦争正当化したり、特攻美化したり政治思想バリバリ入ってるとこやぞ
遊就館って太平洋戦争正当化したり、特攻美化したり政治思想バリバリ入ってるとこやぞ
168: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:35:53.51 ID:aiP0hHfq0
>>164
それ含めて面白いから行ってこいってことやろ
それ含めて面白いから行ってこいってことやろ
174: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:37:29.74 ID:/BMp90Hz0
>>164
日本語説明ではその通りだけど、英語説明ではアメップにクレーム付けられて｢マイルド｣な表現になっとるで
ほんま情けないアメポチ愛国者様だのう
日本語説明ではその通りだけど、英語説明ではアメップにクレーム付けられて｢マイルド｣な表現になっとるで
ほんま情けないアメポチ愛国者様だのう
145: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:32:14.36 ID:oVa1Jv+2M
まーた日本は悪くなかった！とか言ってんのか
アジア解放のためにたたかったのか仕方なく巻き込まれたのかいい加減話まとめろ
アジア解放のためにたたかったのか仕方なく巻き込まれたのかいい加減話まとめろ
147: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:32:19.90 ID:F3443j+a0
徳川が宮司になって少しは変わるかと思ったら
すぐに辞めさせられたのは闇が深い
すぐに辞めさせられたのは闇が深い
153: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:32:49.67 ID:OBfVcPbB0
別におかしな神社が存在するのもそこに参拝するのも自由や
信教の自由があるからな
ただそんなところに国会議員やら総理大臣いう公人が参拝したら叩かれるのも当たり前や
信教の自由があるからな
ただそんなところに国会議員やら総理大臣いう公人が参拝したら叩かれるのも当たり前や
154: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:32:53.12 ID:4TmSfp/nM
死者の大半餓死病死なのに勇ましく戦った英霊って言われても困るわ
157: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:33:45.88 ID:W1CV3wuv0
>>154
超無能指揮官どもが英霊とか笑っちゃうよね
超無能指揮官どもが英霊とか笑っちゃうよね
156: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:33:35.16 ID:x8L9XAzFa
カルト宗教みたいなもんやろ靖国神社って
そんなカルトより国立の千鳥ヶ淵に行けばええ
そんなカルトより国立の千鳥ヶ淵に行けばええ
166: 風吹けば名無し 2020/05/30(土) 07:35:24.21 ID:xVgsEP3t0
A級戦犯って別に日本のために戦ってすらない奴まで含まれてるからな
松岡洋右とか軍人ですらないんやで
松岡洋右とか軍人ですらないんやで
コメント
こんな場所ありがたがってる奴は完全に頭沸いてる
政治犯を批判するのはいいが、この神社自体を批判する奴らは頭岡C
ネトウヨさんの活動日誌
戦死者と言われてる大部分が餓死と病死
国のために戦ったというより補給もまともにできない軍部に一方的に殺されたという方が正しい
サルートン
パヨはそうやってノンポリ一般人の支持を失っていくんだよ
死ねネトウヨ
日本が好きだからこそ日本人の魂を愚弄する反日施設は叩かんといかんやろ
ここにいる博学な方々なら、いい方法を知っているのだろうけど。
こんな神社を盲信して戦争を正当化してるネトウヨの方がどう考えても一般人の支持を失ってるんだよなあ
いや、そもそも初めから支持なんかされてないか
この記事は戦争の是非は論点とちゃうやん
アホな作戦で日本人殺しまくったゴミ共が神扱いされてることを問題視しとる
そもそも戦争をした上に国家のほぼ全てを破壊されてるんやが
結果占領までされとるんやから何一つ国家を維持できてないやんけ
#靖国神社には興味ありません
って付け忘れとるで
ノンポリ一般人(ネトウヨ)
ただ戦争指導者層が入ってるのは本当に謎。道義的云々より戦犯合祀したらなんのために中国に賠償放棄してもらったのかわからんくなるやろ。あの時日本政府は「悪かったのは戦争指導者で日本国民も被害者だった」っていう図式を受け入れたんやで。
さっさと中国(満州除く)から撤兵してりゃよかっただろ。
勝てもしない戦をダラダラと続けてアホやろ。しかも昭和16年の軍需品生産量見たらわかるんやが戦時体制に移行してると思えない生産量。やる気ないのにいつまでも中国に居座ってて何一ついいことなんてなかったやん
洗脳と同調圧力(あと薬物)で国のために死んでこいと無理矢理誓わされた若い兵士の間違いや
そして国のために死んでこいと命令した側の戦争指導者、A級戦犯と一緒に祀られてるわけや
前線兵士も政治利用されてるだけやで
大半は敵と戦ってすらいない
補給も満足にされない非人道的な環境下で衰弱死させられた
これで死んだ後に英霊とか頭おかしすぎるわ
受け入れてもらったらこっちのもんや！って後から理屈ひっくり返すのは軍艦島のアレと通じる
つまり在日の方がまともってことか…
日本人さん頭悪すぎない？
そもそも負けた戦争を起こした連中のドコが英霊なんだか理解できん
靖国神社は、戦死者の追悼、慰霊のための施設ではなく、
あくまで、「神聖不可侵」な天皇のために行われた「正義の」戦争に命を「捧げた」人たちを、「英霊」としてまつりあげ、顕彰し、大日本帝国の「正義」を世に知らしめるための施設ですから。
まあ、その天皇からは、最近は、冷遇されてるんですけどね。
「中韓サヨクが嫌がるから」が本音で、死者の追悼は嫌がらせの正当化に過ぎないんじゃないか？
1941年の頃、日本軍が中国から撤退できなかったのって、
1937年の日中戦争開始の頃、日本軍側は、中国国民党政府など、一撃ガツンと食らわせてやれば容易に屈服させられると、安易な見通しで全面戦争始めたけど、宛が外れて、徹底抗戦され、長期泥沼化してしまい、その後数年間で、大きな人的、物的損害が出てしまったのに、
大した成果もなく、中国からすごすご撤退したら、軍の指導者たちが、面子が潰れ、さらには、責任問題になってしまうからだったんだよな。
千鳥ヶ淵もっと流行れ
本スレに出てるアーリントンは日本で言うなら千鳥ヶ淵よな
どっちも宗派問わない埋葬と慰霊で、身元不明で引き取り手がいない無名者の墓もある(千鳥ヶ淵はそれがメイン)
引き取り手が見つかった遺骨はちゃんと遺族の地元の墓に埋葬されるし、宗派関係ないから魂云々も全くない
あの理屈なら、ベトナムが超大国になってないのはおかしい。
太平洋戦争が始まっても結局保身保身は最後まで変わらなかったからね
千鳥ヶ淵もどうなんやコレってなる要素はあるんやけどな
法的には墓地やなくて倉庫扱いやったり旧軍関係者の組織と繋がりが強かったり
それでも靖国神社に比べたら圧倒的にまともやけど
あと千鳥ヶ淵の造営経緯や過程を見ると靖国がいかにおかしいかがよく分かる
お墓のない国って有るの？
お墓ではない
墓は墓でそれぞれある
靖国は腐ったプロパガンダ施設
靖国は墓やなく、一宗教法人が管轄してるただの神社でしかない
魂が祀られてるだの英霊だの言うてるが、そんなもんは靖国の勝手な教義に過ぎん
我が国公式の身元不明戦没者の墓は千鳥ヶ淵やし、身元が分かってる人物の墓はそれぞれにある
なんだかんだ日本のために命かけて戦ってくれた爺ちゃんたちだろ。
実際のとこ国民の大多数はあんま興味がなくて戦没者の遺族の世代が亡くなったらやばいんちゃうかって靖国の中の人らは存続に危機感もっとるらしいで
戦争の記憶の風化ってのはこういうことにも影響でるんやなって意外な思いやったわ
誰も戦死者を冒涜しとらんしなんなら同情してるくらいだろ、記事の趣旨的に
補給を試みてはいたけど連合軍に阻害されたんだよなぁ。
そういう意味では連合国軍に殺されたという考え方もできるやろ
そもそも大東亜戦争はアジアの開放とロシアからの侵略を防ぐための戦争だったのでは？
ロシア革命が無かったってマジ？
自分の生まれた国を守るため戦ったひとを悼む気持ちはとてもよく分かるやで。
せやけど、靖国に関してはむしろ逆なんや。先に靖国ってのがあって、国のために死ねばそこに祭られるっていう、死を美化するシステムが作られてたんや。
日本の敗因はたくさんあると思うが、間違いなくその一端に「兵士は死んでもよい。いや、死んでこそ立派な兵士だ」って言う倒錯した思想があったと思う。
まるで慰霊の施設であるかのように思うかもしれんが、むしろ戦争を正当化することで、戦没者を「仕方のなかった犠牲者」として扱ってる側面すらある神社なんや。
もしきみのお爺様が戦争で亡くなったんなら、ちゃんと個人の墓に手を合わせたほうがきっと喜ぶやで
安っぽいコスプレとか、サブカルの域を出ない「愛国」概念消費とか、祀られてる人らがもし実際に見れたら、間違いなく絶句するか怒り出すよな
人の凄まじい不幸をネタに何「お祭り」してんだよ
アジア解放では中国侵攻とフィリピン侵攻が説明できない。
また、ソ連への抑えとしてというのは根本から違う。参謀本部は第一段作戦終了後に対ソ戦のために戦線拡大に否定的やったし、満州から兵力を南方に転出させるのも相当嫌がってる
日本の為じゃないで
お偉いさん方の面子の為やで
しかも都合よく洗脳されたうえ遠く離れた土地で餓えと病でもがき苦しんだとはいえそれでも周辺諸国を荒らし回ったのは紛れもない事実や
なんでアジア解放のために中国侵略してんだ？
広田弘毅は軍人だった？
日清日露ww1までは日本のためが理解できるけど満州事変以降は完全にお偉方のためだからな
仕方なかった戦争って言葉はよく聞くが、その理屈だと、
日本は自国を侵略から守るため、また、列強の支配からアジアを解放するために立ち上がりました！
ですが、ボロボロに負けました。
って救いようのない話にならんか？
いや、どちらにせよ救いのない戦争ではあるんだが
アジア開放って、単に、ヨーロッパの戦争で、ナチスドイツが当初優勢で、
これによって、ヨーロッパの宗主国各国の東南アジアの植民地に対する支配力が弱まったので、
この際、日本の支配下の置いちまおう、という、火事場ドロ、みたいなもんだよ。
いや、47は大東亜戦争って言ってるからナチスは関係ないんやないか。
太平洋戦争ってならそうやが
遺族が嫌がってるのに勝手に入れちゃうお墓があるらしい
プラス コスプレで大はしゃぎイベントやん
愛国ポルノ堪能しながら自分の承認欲求満たすのに最大限利用しといて、何が「追悼」だよ
「大東亜戦争」と「太平洋戦争」って、そんなに違うものなの？
「大東亜戦争」が、東南アジア地域に対する日本軍の侵攻が含まれるのなら、
そこには、ナチスドイツがヨーロッパの戦争で云々は、密接な関連があると思うよ。
大東亜戦争は日華事変を含めるんやで。
だから大東亜戦争を始めた云々言うんなら盧溝橋もしくは第二次上海事変のことになるからまだアンシュルスすら行われてない状況や
一般兵についても、国の失策で餓死病死した人達を英雄化って、過労自殺した人の遺族に
『彼は日本の経済を支えた素晴らしい方です！我々は彼による滅私の長時間労働に大変感謝してます！』
って言うようなもんで、中小企業のサイコパス社長と何ら変わらん。挙げ句社長も英雄扱いとか頭おかしい。
細かいこと言うけど、※57は、「アジアの開放」とか言ってる点について、言ってるのであって、
日中戦争の部分について言ってるわけではないよ。
一応正解はそれでもそれが義務ならばっていうことになってたんやが、学生サイドの雰囲気的には「そこまで言う相手にやる必要あるんか」っていう空気ではあった。
自衛隊は自衛隊でやばい組織やと思う(旧軍みたいなところもあるし)けど国民側にもその原因の一部はあると思う
大東亜戦争はアジアの解放〜
なら中国からやないか、中国やってアジアなんやし結局日華事変の行き詰まりが対米開戦の原因にもなってるしな。
九カ国条約無視して解放とかちゃんちゃらおかしいけども
A級戦犯を合祀する事を実際に決めた当時の靖国神社の宮司は「東京裁判を否定しなければ、日本の精神復興は出来ないと思うから、いわゆるA級戦犯者の方々も祀るべきだ」と合祀の本当の理由も公に発言してるし、歴史修正主義者のオナニーを慰霊と言い張るのは無理がある
アメリカ潜水艦「俺らの手柄は？」
昔の靖国公式「靖国神社の目的が唯一、『国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること』にある」（https://web.archive.org/web/20160605015215/http://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html）
これだからなあ…
ちなみに顕彰という言葉は最近避けるようになったらしい
今の公式ページには次のように書いてある
「靖國神社の目的が『国家のために一命を捧げられた方々の霊を慰め、その事績を後世に伝えること』にある」
https://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html
ごまかさなくていいのになあ
叡慮どころか日本政府の公式見解からしてもありえないはずなんだよなぁ
？
日中戦争について、当時、大日本帝国側は「アジアの開放」云々って言ってたっけ？
日中戦争のお題目は、もっぱら「暴支膺懲」とかじゃなかったっけ？
何が言いたいのか分からん。
トラックでもラバウルでも米軍来襲前に海軍の艦艇だけ逃げて民間輸送船は置き去りにして壊滅
末期は内地の港の湾内だけ護衛してやるが外洋へは輸送船だけで行ってこいと軍刀で船長を脅しつけて片道切符
民間商船船員は海軍に殺されている
餓死病死の原因は補給の途絶なわけやがその補給の途絶を引き起こしたのは主にアメリカ海軍の潜水艦隊なわけや。
それをさも日本軍の失敗だけで片付けるのでは彼らの働きを否定するようなもんやないかって言いたいんや
陸軍「海軍さん、補給まだですか？」
民間「海軍さん、物資まだですか？」
輸送船「海軍さん、護衛艦艇まだですか？」
GF「アメリカ海軍を艦隊決戦で潰す(脳死)」
軍令部「GFの言う通りにせい」
日本海軍とかいう連合国軍最強の部隊
そら作戦がどんだけ無謀でも相手が案山子だったなら死者は出ないだろうが、それと今の話の関連性が分からんてこと。
国の失策で死んだのに美化するのはおかしいって話に対して何か関係あるかそれ？
>国の失策で餓死病死した人達を英雄化
国の失策やなくてアメリカ海軍の戦果って言ってるんや
君側の肝を取り除く、の一言で正当化できるから多少はね
「アジアを開放」？？
実際にやったことはどうだった？
DVモラハラ野郎がよく使うような手口で
あらゆる汚い手段を駆使して
被害者を完全支配下に置いた上で
都合のいいように相手を作り替えて
搾取しまくったくせに
欺瞞に満ちた体裁だけは取り繕った
対外的に善人アピールは忘れない
何なら自分こそ被害者と強弁
犠牲者から誇りを奪い尽くし
おまけに感謝まで強いる
救いようのない倒錯
挙げ句の果てに、見通しの甘さで引き際を見誤って、自国にも他国にも大損害を被らせた後で盛大に自滅。
だったらそんな愚か極まりないヒロイズムなんか最初からしまっとけって話だろうが
モラハラの口実でしかない屁理屈に本気で酔いしれてたなら、二重の意味でみっともなさ過ぎるしな
>天皇の意思を無視する右翼という矛盾してる(なのに日本にしぶとく存在する)集団
日頃、ムダに「愛国者」気取って、「天皇陛下ばんざーい！！」とかほざいている連中にとって重要なのは、あくまでも、自分たちが都合よく利用することができる、天皇制というシステムそれ自体であって、
現に皇位に就いている人物個人や、皇族に属する人たちは、そのようなシステムを維持するための人的な要素に過ぎないということでしょう。
システム維持のために必要なので、基本的には、皇室の人たちを敬い、へりくだる態度を取るけど、
天皇個人の意向、行動などが、システム維持の上で支障になりうるような場合、蔑ろにされるという。
すまん、国が直接兵士を殺さん限り国の失策とはならないという認識なんか？流石に理解不能なんやけど。
祖先の恥と自分の恥をある程度切り離して考えられないから、そんな馬鹿げた発想が出てくるんだろうな
てか、なんだよ「日本の精神の復興」って
自分が特権ヒエラルキーの中でそこそこオイシイ位置を占めたいってだけの、生々しくもケチな話じゃないの？
恩給貰ってる遺族からの寄付は大きいだろうしなぁ
靖国も護国も…
これを国の失策にいれちゃうなら世界中の全ての戦死者は国の失策の犠牲者っていう考え方ができてしまうわけやがそう思ってるんか？
その理屈で226事件起こした青年将校たちは、昭和天皇から、反逆者扱いされましたとさ。
ネトウヨの素質あるよキミ
何故世界中？どういう理論やそれ？
自分がゴミカスだからって他もそうだと思うなよ
国の失策の定義を教えてくれ
定義というより元々勝てないと本人らも自覚してた相手と戦争始めることが失敗以外のなんやねん。
てか、こっちの質問にも答えろや。国が直接殺さん限り国の失策ではない認識なん？
それ、具体的にはなんのことを言ってるの？
いえいえ、戦争犯罪のテロ集団を神として拝んでる右翼さん程じゃないですよ☺️
しかし、それは結果。
選択肢として戦争の他の手段があったかという疑問なのです。
なら勝てると認識してた戦争での戦死者は失策の被害者じゃないわけやな。てことは太平洋戦争の戦没者もそう言えるんやが。企画院は勝てるといったし海軍も勝てると言って最終的に勝てると判断しての戦争やったわけやしな。
直接意図的に殺したらそれは「失策」ちゃうやろ。
また、在日米軍の悪口言ってるよこのネトウヨ
その命かけて戦った人を貶めてるのが他でもない靖国なんだが
ほんとそれ、原爆二個落とされたからアメリカの犯罪ダーなんて言ってるのは敗戦国の勝手な理屈や
日本国は、条約で、その「理屈」を受諾することを前提として、国際社会に復帰したんだけどね。
少数を生贄にして国際社会に復帰するのは日本側も受け入れたんだから戦勝国の勝手な言い分って訳ちゃうやろ
やれ「不敬」だの「陛下のお気持ちを考えろ」だの軽々しく言いたがる奴、実際には陛下と話したこともあるはずない定期
相手が自分の精神を高揚させたり、投影的欲求を満たしてくれるように振る舞ってる時だけ祭り上げるんだから、そこらの芸能アイドルに対してと変わらん扱いしをてるのは自分達の方なのに「不敬」とか、ちゃんちゃらおかしい
あんなの、少しでも天皇を軽んじてる（ようにそいつには感じられる）発言を聞いたら「天皇を敬ってる（ことにしている）自分への不敬」だと感じて「俺をバカにすんなー！！」とブチ切れる、自己肯定感低すぎな豆腐メンタル野郎なだけだろうが
素直に「俺をこの世で一番敬え」とでも言えばいいのに、絶対誰からもそうされないのがわかってるから、エライ人を利用せずにいられないただの卑怯者
そういう奴らが群れ集って「万歳」を叫びながら一体感に酔いしれてるとか、気色悪いにも程がある
結局自分のことしか考えてないくせに、一体感まで欲しがるとか、えぐ過ぎて吐きそうになるわ
開戦の方針がほぼ固まった段階では作戦考える奴は『これで勝てます』と言うに決まってるだろ。山本五十六初め軍人の回顧録や当時の資料、天皇の諮問でも勝てると思って開戦に踏みきったような描写なんぞまずない。
企画院とかもう開戦する前提の段階の計画なのに『無理です』なんて言うわけないねーだろ。
ゆうて原爆も非戦闘員の殺傷を明確な目的としてるから戦争犯罪にあたるやろ
連合国軍による日独本土空襲や独ソ相互の捕虜の虐待、日本側の捕虜虐待などなど戦争犯罪まみれやけども
企画院が行けますとか言ってたのは開戦するのが前提たる時期ちゃうやんけ。あいつらまだ対米交渉が第一、開戦が第二とか言ってる段階から「企画院の計算によれば勝てる」と言ってたぞ
お前の祖先はゴミカスで戦死したんだろうな、まさに無駄死。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.nids.mod.go.jp/event/proceedings/forum/pdf/2009/04.pdf&ved=2ahUKEwiqlLyxwJ7qAhXP3mEKHZMvApgQFjAAegQICBAB&usg=AOvVaw0hxRXPBGerUSWCfXvebt33
ワイが知ってる最初の企画院の対米戦争計画ってここにでてる『副案』なんやけども。ここでは実質開戦方針は決まってて、内容的にも無理なもんを無理矢理『出来る』としてて、しかもこれが『ほとんど唯一の計画』なはずなんやが、君が言ってる企画院の提言ってどれ？
そのなかでも特に有名なフレーズが、「過去に目を閉ざす者は、結局のところ現在にも盲目となる」ってやつや。他にも、過去は克服するものではなく、心に刻む(erinnern)ものだとかいうのも印象深い。
靖国神社をはじめ、大東亜戦争を美化したりすることは、まさしく、過去に目を閉ざすことではないか、とワイは思うんや。
潜水艦ウヨウヨおるのにろくな護衛もつけず補給線を軽視したのは日本やろ
対策もせずに沈めたあいつらが悪いとかアホちゃう
被害者と加害者を一緒に祀る狂気よ
日本国が国家総動員法を発令して、民間人に竹槍訓練やら米兵の殺し方教えてたのにに、原爆落とされたら非戦闘員扱いは都合良すぎませんかねぇ〜
上皇さまの退位式典の時、たまたま掛かった虹を見て、｢天が祝福している｣｢天皇家バンザイ｣的なツイートがたくさんあったことや、安倍の万歳三唱とか、それらを受けた上皇さまはどんな気持ちやったんやろな。
父とは違って、最初から象徴として即位したことから、新しい天皇像を模索し続け、国民に寄り添い、災害があれば、被災者にひざまずき、同じ目線に立って、人間としての天皇たらんとし続けたであろう上皇さまが目にしたものは、天皇は神聖なものであると思い続けている人の声だったとしたら、上皇さまの思いなんて、これっぽっちも国民はわかってなかったってことやねん。上皇さまの覚悟を踏みにじってるんや。こんなん涙出てくるで。それでもほんまに愛国者かと。
「ご自分で定義された天皇の役割、拡大された役割を絶対的条件にして、それを果たせないから退位したいというのは、ちょっとおかしいのではないか」
こんな発言が許される時点で天皇を敬ってないよな…あくまで自分等に都合のいい天皇制を祭り上げてるだけ
戦没者遺族が文句言ってるんだよなあ
「お祭り」ちゃうぞ。政治の道具と洗脳思想や。そこにコスプレイヤーが参戦してるカオス。いつしかとんでもない厄災が出てきてもおかしくない。
安倍ちゃん主催で主権回復の日とやらをやったとき、天皇陛下万歳されて露骨に嫌そうな顔した上皇やからな
そんなの悼んでいるわけない。
ただ、マウントを取るために靖国をつかっているだけ。
靖国に拘っている奴らは決して、地元にある戦没者の墓にはいかないし、維持の為にも動いたりはしないから。
アジア解放を大義名分にして、自国の支配下にアジア諸国を入れたい為の戦争
彼らのいう天皇制は自己の権威付けに利用できる天皇制であって、それ以外は不要という事
当時の日本は、町中に軍事物資の生産拠点を持っていたし、何より政府が国民一人なろうが徹底抗戦すべしと、民間人も兵士の真似事をさせていたのだから、純粋な非戦闘員なんていなかったとも見れる
国家を維持どころかいたずらに肥大しようとあちこちに手を出しておいて、いざ睨まれたら「自衛のために仕方なく戦ったんです」ってゲエジもいいとこやろ
自分でハートを連打してるネトウヨの先祖は報われない
やぞ
死してなおゴミカスのようなプロパガンダに利用されるわけやな
君の先祖はさぞ無念だろうよ
きっしょいわ
国に落ち度は一切ないと🤗？
日本の侵略戦争を肯定したい奴らの自己満足と正当化の為に死者を利用するのって冒涜でしょ
逆にどういう現代史の学び方したら戦争以外の手段が無いとかいうとんでも理論に行き着くんや
当時の政府と軍が本気で国家の維持の為の戦争と考えてたんなら、すぐさま中国から引き上げとるわ
戦争しないって手段があったやん🤗
「国家の維持の為には戦争しかなかった」ていうテメーの認識を疑うところから始めた方がええで、君は
お墓に文句って…
どんだけ話を単純化すれば気が済むの🤔？
いつも楽しく見てるならここがどういう思想傾向かくらい知っとるやろ
よってダウト
独立国である中国を侵略、独立が決まっていたフィリピンも侵略、インドネシアの石油地帯は自国領にするつもりで侵略
解放って何のことを言うんやろな
しかも兵卒ではなく士官の制服着たりしとるからな
そうだね
でもまさか同じ口で慰安婦像に文句垂れたりしてないよね
検閲されててそういう風に言わないとリンチにされたからやぞ
死人に口無しで自分らの政治的主張の為に好き放題に利用できるから。
水木しげるさんにような生き残った落伍兵(高須談)は厄介です。
勇ましい武勇伝や聖戦の正義なんて語ってくれないし、実際の戦場の悲惨極っていた現実を語りますからね。
祀ることの文化的意義や社会的意義、歴史的意義を考えてたら出てこない発想やね
愛国者のワイからしたらお前は思考停止にしか見えん
ワイは靖国神社はゴキブリホイホイやと思うとる
ここにしっぽ振って群がるやつにロクなやつおらん
＞「国民に犬死にだの無駄などと言われることが分かっているのに」
口汚い物言いで申し訳ないが、『所詮はまともに戦争したこともない軍隊ごっこの自衛隊ごとき』が何を知った口で戦争を語っているか、素人にはさっぱり理解できない
その話を素直に解釈すると、
①自衛隊というのが、かつて『犬死に、無駄』と言われた組織=旧大日本帝国軍の精神的後継者であり、尚且つ『犬死に、無駄』と糾弾された理由を分析し反省することをしていない
②自衛隊というのが、今後、『犬死に、無駄』と糾弾されることが解りきっている作戦に従事する(自衛隊員を従事させる)事が決定している
の何れかであることしか導き出せないと思うんやが、これどっちも本当にまずいんじゃないのか？
いっちゃあ悪いが、戦後70年も改善するだけの時間的猶予があってなお「犬死に、無駄」と非難されるような組織なら、それは国民を批判するよりも前にまず自衛隊が根本的に軍事力の運用能力を欠いていると言わざるを得ないし、どうしてそれを70年かけても改善できてないんや、って話になるんとちゃうんか
少なくとも、自衛隊員に良心的兵役拒否義務の順守を徹底して「我々は国家のための軍事力でない、市民のための自衛隊だ」という理念をひたすらに明示しつづける位のことを70年やって来たなら、すこしは変わったと思うで
万が一もし「戦犯として裁かれた指導者」と「徴兵されて亡くなった兵士」の
どちらかを選ばなアカンとしたら前者を選ぶで
靖国は「大日本帝国は悪くなかった」ってスタンスを隠そうともしてないのに
「分祀したらいいのに」とか「戦犯には責任があるけど兵士はかわいそう」とか
「中立的」なこと言ってる人達はどうかしてるで
いや、敵が補給を叩こうとするのは総力戦やったら当然のことやろ
それをちゃんと計算に入れて作戦を立てない司令部が無能って話でしかないがな
お前さんが言ってるのは、相手が撃ち返してきたから驚いたって言ってるようなもんやで
WW2経験者がやるならわかるけど、未体験者がやったら単なるコスプレ
自分に酔ってるとしか言いようがない
A級戦犯合祀してるから問題とか、公人が参拝する度に海外から避難されるから問題とか全然違うところを問題視してる人間が多いのめっちゃヤバいと思うわ。
教育現場でも戦死して靖国に祀られるのが最高の名誉なんやぞ言うてほぼ洗脳してた事実があるのにそこは無視かい
戦死者のなかに国のために死んだ思う人がおっても、実際は国に死ぬよう仕向けられたが正しいやろ
少なくとも現代の人間がそこも含めて検証せず靖国を>>4の言うようにとらえてることも、公人として参拝にいくこともおかしい
英霊を参りたいなら別の施設作れや
死者の意思を持ち出してセンチメンタルなこと言うとけばええと思うたら大間違いや
いや合祀しとるのも問題で、A級戦犯を正当化しとるのも問題、そんな神社を公人が参拝するのは論外
靖国自体の問題と含めて全部問題なんやぞ
そもそも政府としての戦没者への慰霊は毎年5月に千鳥ヶ淵で行っとるんやから靖国へ行く必要なんか皆無なんやわ
>>130
>>131
なるほど、あのご時世でも「極東の有色人種が治める小国で、すくすく軍事力や経済力や技術力を育んでいた」日本は、国外に手を出さなければ、列強から目も付けられず、植民地にもならず、戦争から無関係な平和な国として発展できたのだなぁ。
それは戦争もったいなかったわ。
素晴らしい、軍備も経済力もあるけど「攻められても戦争はしません、ちなみにカツアゲにも応じません。」でやっていけたか、出来なかった当時の外交はクソだな。
確かに書き方悪かったわ。
ワイもA級合祀も公人参拝ももちろん問題やと思っとるけど、「だから靖国は問題だ」ってされてまうと、仮に明日からA級分祀して公人の参拝止めますってことになったらじゃあ問題なくなるんかってことを言いたかった訳や。
靖国は元々本質的に追及されるべき責任があって、どさくさ紛れの諸問題で本質が隠されてる感じに危機感覚えるって話やね。
それな。
靖国神社を戦争で散った人達の帰る場所として見て、敬意を向けている人がいる。
そう言う人達相手に喧嘩売る行為。
問題提起として出すなら、侮辱する様な題名はやめた方がいいと思います。
批判するにしても限度があるでしょう。話し合いの余地が無く、一方的な誹謗中傷•意見の押し付けは悪いことですよ。
>>81
なお空襲で死んだ民間人は英霊になれないもよう
戦場にすら行ってない戦後にアメリカが処刑した奴らは英霊扱いなのに
しかも空襲って消火せずに逃げたら逮捕とかいう法律があったんよな
空襲前にビラとかで空襲予告されることもあるんやが、予告を見てその地域から逃げるのもダメ
実際に青森で空襲予告があって住民らがいったん避難したんやけど、結局警察に連れ戻されて空襲があって何百人も死んだらしとる
国が殺したのと変わらんのにな
そっちこそ
こういう奴はハルノート以降の事しか考えられないんだろう
・元「現人神」とその倅一族から参拝を拒否され
・兵士に投降を固く禁じて自殺を命じておきながら自分は拳銃自殺に失敗して米軍の捕虜になった東條某や、
・英軍が迫るラングーンから1個方面軍10万人を見捨てて身一つで逃亡した（ビルマ方面軍はほぼ壊滅、その「功績」で英軍からついた二つ名は「ビルマの屠殺人」）木村某
・特攻兵器「桜花」を発案しその母機、護衛機も含めると多数の搭乗員を無駄死にさせたにもかかわらず、自分は行方を眩まして戦後約50年のうのうと生きて天寿を全うした太田某
が「昭和殉難者」(笑)とかいって祭られてる
こんな神社なんか廃絶でいいんだ上等だろ
太田は人間爆弾「桜花」の発案者として多数の桜花乗員だけでなく、母機、護衛機の乗員を合わせると無数の人間をあの世行きにしてる
しかし、本人は終戦直後に戦犯になるのを恐れて飛行機で逃亡、残りの人には海に突っ込んで戦死者の後を追ったと思われてたから靖国に合祀されてる
そして戦後50年近く生きて自分だけはのうのうと畳の上で死んでる
沢山の人を殺しながらも天寿を全うした太田を、一度合祀した霊を分祀することは不可能という教義上の理由で「英霊」として祀り続けているという事実、それこそ靖国の愚劣さを雄弁に物語る最高のエビデンス
■A級戦犯は徳川の家来
祭ったのは当時の逆賊松平宮司。明治維新の逆恨みの朝敵どもだ
安倍はそいつらの軍門に下ったチキン。日本会議破滅ジジイどもの走狗
小泉も平蔵もそいつらの家来
■江戸時代美化ものは全て危険
上級左翼、と呼ばれる吸血鬼、それが徳川部落
日本人を宗教を悪用したカルトでゴミの如く殺す、というか死なせる。餓死、貧困
江戸時代、これと同じ苦しみを旧日本にも、そして今の日本にも味合わせている。
忠実なるしもべ、竹中平蔵とその家来によって。気が付いたものから戦え！
鬼どもを皆殺しにせよ！
為の者。これによって知的に優れた英傑や豪傑の出現を抑制することができる。代わりに英傑や豪傑が腐った自国の権力者や利権を叩き潰そうというリスクも遠ざけることができる。愛国愛国、靖国靖国達がやっていることをそのまま進めると・・、少なくとも答えは出てくる。
憲兵とは警察国家の暴力装置。警察により強い権限、つまり江戸時代みたいに拷問して勝手に自白をさせて虚偽の罪状を作り上げることを本当に実施した弾圧装置、つまりは暴力装置である。疑わしきは罰せずをガン無視しておまえ何となく怪しい気がする、気がした、と憲兵が気分次第で捕まえては番所で新選組や見回り組が庶民を拷問してどんどん殺していた幕末と同じ恐怖政治が可能になる。わずかな新選組や見回り組の数で多くの日本人の領民を暴力にビビるチンチンにできるので腐敗政治を維持するのには非常にコストが省略できる手段。しかしながら権力の上層部が腐敗していても知らん顔どころか一緒においしい汁頂戴！の竹中平蔵状態になる為どのみちこういうことやる国は北朝鮮みたいな属国状態になる。江戸幕府と李氏朝鮮は朝鮮通信使で李氏朝鮮の邪悪な封建支配思想を取り入れ幕末では帯刀が許さない浅眠身分、つまりエタヒニンに武装させて見回り組の代わりに新選組などを作って暴力装置としていたのは有名。
目明しや警察を拷問で冤罪を強要する暴力装置に置き換え奉行はその冤罪を公認
する存在に堕落、幕府の権限は強まったが有能な領民や庶民が権力を手に入れる機会を
著しく抑制したため封建社会は強まったが外圧が来ると何もできない無能な江戸幕府と
なったのである。目明しには領民を恨んでいる被差別部落や帰化人たちが特に向いていると李氏朝鮮から言われその通りに実行したために現代にまで続く警察の冤罪腐敗と何故かパチンコ朝鮮と仲が良いという腐った江戸幕府主義が時代劇美化や靖国美化で巧妙にごまかされ多くの日本人を苦しめている。東条、牟田口など統制派クーデター、憲兵の暴力装置、靖国の洗脳装置、愛国とか抜かしている靖国主義者は民族主義にもとづかないエセ愛国、朝鮮右翼のパチモノとか呼ばれるのもこの為である。愛国とは朝鮮右翼、極右は朝鮮排撃、どちらが本物の右なのか分かりそうなものである。
国だっていろんな奴らが支配してる
たまには悪い奴らもいる、にも関わらず国の為に戦った？とかってのおかしい
国が腐ったならその国と戦えよ、頭悪いな
靖国とか戦犯とか誤魔化す？そういうのに喧嘩うれよ、敵を間違えんな
安倍がああなったろ、世の中そんなもんだ
上がクソなら意地見せろ、それでも日本人か？ザコの朝鮮部落韓国帰化と同じかおまえら？
カルトマンセーおまえらより国体！そう決まってる→大日本帝国
どっちもアカン
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