【銅像撤去活動】リンカーンは奴隷を解放をした聖人→実際はインディアン虐殺しまくった畜生ですわ

2020年06月26日

カテゴリ:
国際政治史
歴史

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1: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:31:35.03 ID:IRfkqZBG0

【ワシントン】米首都ワシントンで25日、デモ隊がエイブラハム・リンカーン元大統領の奴隷解放記念碑を倒すことを計画している。

WSJ 2020 年 6 月 26 日 01:32 JST
https://jp.wsj.com/articles/SB10792514547503853809704586468490750000366

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593131495/

9: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:33:31.48 ID:IRfkqZBG0

知っての通り奴隷開放した人やが
開放したときに奴隷がひざまづいたポーズになってるのが原因や

19: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:36:03.82 ID:co5TTF8N0

>>9
ちがうで
リンカーンは奴隷解放したけど黒人差別主義者で有名だからや

25: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:38:12.91 ID:IRfkqZBG0

>>19
ソース先にパターナリズム的な印象を与えるからって書いてるぞ

198: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:06:05.50 ID:3gNU4M8C0

>>93
選挙対策で言い出しただけやからな

11: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:34:02.98 ID:TGrz4E4E0

奴隷開放してくれた人やんけ…

74: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:47:27.53 ID:G6/Skksnd

>>11
南部に勝つために黒人利用しただけやで
なお先住民に対してリンカーンは…

137: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:57:30.05 ID:einaFwwLH

>>74
はぇ～。勉強になったわ。
ワイ、小１の時に伝記を読んで純粋に
「リンカーンはすごいなぁ。偉いなぁ。」
って思ってた。

15: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:35:19.89 ID:H+NuSP0L0

サウスパークにありそう

26: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:38:16.97 ID:XepwNw/F0

ルーズベルトとトルーマンはよして

37: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:40:51.39 ID:mtlirJ6A0

>>26
米自然史博物館、ルーズベルト像撤去へ…「人種差別を美化」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200622-OYT1T50157/

とっくに陥落済みやぞ

32: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:40:06.40 ID:pVnvav5oa

有名なこれも今問題になっとるが知事が死守しとる

てかアメリカって歴史薄いからここら取り壊したらなんもなくらるわ

73: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:47:24.88 ID:5g5s+hHh0

>>32
火星人の顔にリメイクしようや

80: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:48:43.08 ID:4+5HikC/a

>>73
歴代の火影でいいぞ

157: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:00:43.39 ID:bsFszQ8H0

>>32
むしろこれこそ壊せや
インディアンの聖地を騙して奪って掘る
3人が奴隷制支持者

203: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:06:35.72 ID:rRrSErqX0

>>32
なにがあかんの？

224: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:09:05.66 ID:PE1Oucw7a

>>203
ジェファーソンが黒人奴隷所有者でリンカーン以外は奴隷制賛成でリンカーンは原住民差別主義

51: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:43:05.68 ID:8CWod7Zw0

工業化進めたいから南部の非効率な奴隷を辞めさせたんだろ
黒人の衣食住用意するより低賃金で雇った方が楽

67: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:46:39.43 ID:vTo/HKyA0

リンカーンって奴隷解放した偉人とか言われてるけどインディアンを徹底的に殱滅したサイコ野郎なんだよな

68: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:47:00.17 ID:8y0yTvm6d

フロンティアスピリッツとか言うてメチャクチャしまくってたのは事実やからな

94: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:51:33.60 ID:9yFjoll/d

イギリスとかフランスとか
もう国の存在自体が否定されることにならんか？

119: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 09:55:11.82 ID:1UhAEWXma

この騒ぎいつまで続くんや。落としところ見失ってるやろ

162: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:01:40.82 ID:m4U6kNLad

人民の人民による人民のための政治
ただしインディアンは人民に含まれない

163: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:01:41.34 ID:8y0yTvm6d

イエスキリストって有色人種やろ？いつのまにか白人扱いなんか？

239: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:12:06.22 ID:vOu6Cg47r

>>163
アラブ人か過去の北アフリカ人かギリシャ人のどれかの可能性が高い

172: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:02:40.55 ID:edepwh+v0

リンカーン
　黒人奴隷解放宣言を出した
極度のインディアン嫌い、インディアンを人間と認めない

　全米のインディアン保護区を一か所（砂漠の真ん中）のみに集約
移動しない奴は虐殺、移動した先では食糧不足で大量死
最終的にその保護区もなくして、インディアン生活圏全撤廃
　世界史上最大規模と言われている民族浄化運動の一つ

インディアンを対象としたスポーツハンティングを推奨

181: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:03:55.23 ID:Nfs0siM5a

>>172
えぇ…
リンカーンって偉人ちゃうんかったんか

196: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:05:53.94 ID:edepwh+v0

>>181
アメリカで偉大な大統領ランキング作ったら
ワシントンかリンカーンが１・２と確定してるくらいには英雄視されてるで

でも、アメリカ人もほとんどが
リンカーンがインディアン虐殺した事実を知らん

213: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:07:37.27 ID:Z3bCfq530

>>181
当時と今で倫理観がちゃうからしゃーない
200年後は動物を食べてるワイらは超残酷と言われてるかも知れんぞ

192: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:05:12.29 ID:HcJe7hxn0

代わりにワイが笑顔でピースしてる像立ててもええんか？

194: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:05:27.07 ID:J7pb3qvN0

>>192
ええで

223: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:08:50.28 ID:tY48naYE0

そら日本人だってセデック族のこととか知らんやつが殆どやし

243: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:12:21.07 ID:uPxFZzfB0

>>223
そいつら日本の先住民族？

280: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:17:01.15 ID:tY48naYE0

>>243
日本統治時代に蜂起した台湾先住民や
日本側は敵対部族を誘導して攻撃した
戦後は抗日シンボル的な存在にもなった

333: 風吹けば名無し 2020/06/26(金) 10:23:38.55 ID:uPxFZzfB0

>>280
争いを先導して部族同士を潰し合いをさせたんか？
台湾での日本美化あるけどまあまあ汚い事してたんやな

タグ：: #エイブラハム・リンカーン; #リンカーン; #奴隷解放宣言; #南北戦争; #ネイティブアメリカン; #迫害

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1 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:04　id：DBfj6tFH0

先住民迫害はアメリカの成り立ちそのものだからガチでやったら銅像全部なくなるぞ。

2 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:08　id：JqAK.egw0

銅像撤去運動嫌い。称えるためではなく自分たちが過去に何をしてきたかを記憶するために残しとけや。
リンカーンに関しては合衆国憲法違反してた疑いも濃厚や

3 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:10　id：QHfSToBe0

本スレ333だが、江戸時代のアイヌ民族でも和人は部族争いを利用してた
自分の手を直接的に汚すことを最小限に民族浄化や同化政策を進めることに長けたずる賢さは世界でも屈指なのが日本人

4 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:11　id：JqAK.egw0

>>3
イギリス「世界一はわいのもんや」

5 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:15　id：1AoTcwod0

>>4
ブリカスはインドで宗教利用して分断したからな
ガンディーが暗殺された一因でもあるし、インド・パキスタンと国が分かれた原因でもある

6 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:16　id：KEXT2qRF0

>>3
部族争いを利用するのは別に日本に限った話じゃない
黒人奴隷だって部族争いを利用したものなんやし

7 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:18　id：KEXT2qRF0

>>4
オスマン帝国のアラブ人に反乱を起こさせたりもしてるな

8 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:20　id：RQDZt7zz0

>>2
歴史を記憶しておくんやったら、銅像を撤去して博物館の奥にでも飾っておけばええんや
民衆の毎日の生活のためにある広場に差別主義を想起させる像なんて置いておく必要ないんやで

9 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:23　id：i4DJpsAh0

昔読んだ本で、リンカーンの妻がかなりヤバい人だったのは知ってたけど、対照的に夫は聖人君子扱いになってたな
どっちもヤバかったんか…

10 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:27　id：1WTq51u30

「男は40歳を過ぎたら、自分の顔に責任を持て」って言って、有能なブサイクより、無能なイケメンを側近に置いた男だぞ

11 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:28　id：OOeya5uw0

>>9
伝記ってその人の一生のどれくらいを書いてんやろかね？

12 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:30　id：JqAK.egw0

>>8
ブリストル湾海底博物館開設やね

13 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:37　id：QsXYJ5oq0

>>2
偉人やけど一方でこんなこともやってもうたんやでって隣にクソデカキャプションでもつけとく方がええな
文化施設に展示してもええけど興味ある人しか見ないから公共の場で功罪まとめて晒し上げのが有効やと思うわ

14 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:38　id：RQDZt7zz0

>>12
海底美術館がすでにあるんやから難しくないはず
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/カンクン海底美術館

15 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:40　id：JqAK.egw0

>>13
欠点0の偉人なんておらんやろからね。
功罪含めて書いとくのが大事やわ

16 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:40　id：Jchljvua0

>>2
そのままそこにあり続ける限り、意味付けだけ変わるのも難しい気がするな
移動させるか、但し書きでも付けるか…
何にせよ、それまでポジティブなイメージがあったものを新たな視点で見直すのには、凄い摩擦が伴うだろうな

つか、何でもかんでも銅像建てる方が、自分は嫌い
特に「偉人」のやつは
構造的に、その人物の黒い面はなかった事にされるのは、分かりきってる
結局「こんなすげーやつが身内にいる俺らすげー」的な、満たされない自己愛ヨシヨシに利用されることになるだけなんだし

17 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:46　id：JqAK.egw0

>>16
撤去運動嫌いやけど現状なら博物館に避難されるのもいい手かもしれん。
海にポイ、落書き、放火の被害が出てるし

18 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:47　id：RMvgx.3l0

そもそもユダヤ人には・・・①本物ユダヤ人（有色人種）と、②後から来て主流を乗っ取った偽物ユダヤ人（白人）と、二種類おってやな。

キリストは①なんやけど、②の陰謀で「白人キリスト像」を大量に撒いたんやで。
乗っとり過程で、②が「ワイが本物のはユダヤ人ですwwwその証拠に、キリストは白人やろwww」と言い張るためにな。

で、あのナチも、どっちのユダヤ人を虐殺すべきかちゃんと承知してて、①ではなく②を選別していたのだとか。

その二種類とは、アシュケナジーとスファラディーで・・・あ、誰か来た。

19 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:49　id：1AoTcwod0

>>6
アフリカ大陸でも一方の部族に武器渡して敵対部族狩りさせて、欧州列強はそれで奴隷を得たりとかしとるな

20 なんJ政治部員 2020年06月26日 12:59　id：2eywutk60

リンカーンが黒人奴隷を思って解放させたのなら公民権運動なんか起きてなかったやろ

21 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:01　id：IYQLX51k0

歴史クリエイトのことなら韓国に聞け
法律で議論そのものを封じようとしてるくらいだし
あれすごいわ

22 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:05　id：JqAK.egw0

>>21
日本のF村を忘れてはならない

23 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:10　id：1AoTcwod0

>>21
歴史教科書で洗脳教育しようとしとる竹田とそのお友だちに聞く方が楽なんとちゃうか

24 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:21　id：SBq0NPVV0

台湾を統治しとった日本は個人レベルなら聖人がおったのも確かやけど政府はクソ

25 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:45　id：CZ5.9I4D0

というか銅像みな博物館に映しても、問題ないだろ

26 なんJ政治部員 2020年06月26日 13:53　id：Bk286U5e0

先住民はガチで虐殺されてるもんなあ

27 なんJ政治部員 2020年06月26日 14:05　id：IBZzDiR30

>>9
俺の昔読んだ本ではリンカーンは大統領になる前はアメリカ屈指の強豪レスラーだったらしく、キン肉万太郎をしばいとったわ

28 なんJ政治部員 2020年06月26日 14:07　id：FGsFg0BG0

レッドマンプリンセスって漫画を思い出したわ

29 なんJ政治部員 2020年06月26日 14:21　id：hLhEbksM0

そもそも世界は征服の歴史やん
今の価値観でなかったことにしたらいかんわ
銅像はそのままにしてこういうこともああいうこともした人とすればいいのによ

30 なんJ政治部員 2020年06月26日 14:24　id：KEXT2qRF0

>>22
旧石器時代の遺跡を捏造した人やね
あいつホンマクソやわ

31 なんJ政治部員 2020年06月26日 14:38　id：9XcT1Gou0

問題となってるのは近代欧米の虐殺者やん
当時との価値観ガーっても、古代中世は問題にされてないし

32 なんJ政治部員 2020年06月26日 15:06　id：.NYIMvFT0

たくさん人を殺すと偉大

33 なんJ政治部員 2020年06月26日 15:10　id：9ZdODOCJ0

まぁ時代がだからとかはさした言い訳にはならんもんな
やっぱりモンテーニュがナンバーワン！

34 なんJ政治部員 2020年06月26日 15:35　id：7kRnPaHg0

勝ち得た歴史を捨てていく事こそ一歩進むことなんかもな

35 なんJ政治部員 2020年06月26日 15:38　id：OJdXgxiv0

キング牧師はテロリストレベルの言い掛かり

36 なんJ政治部員 2020年06月26日 16:01　id：EwMbav8Y0

次のターゲットを求め彷徨う集団ヒステリー状態

37 なんJ政治部員 2020年06月26日 16:23　id：faB1QhDG0

２４時間３６５日攻撃してるアンティファさんたちのが異常ですわ

38 なんJ政治部員 2020年06月26日 16:35　id：JIsQTL0s0

ガンジーだって黒人差別発言してたし、いいとこばかりではないんだなぁ

39 なんJ政治部員 2020年06月26日 17:34　id：eCOAGemv0

>>21
江戸しぐさ（キリッ）

40 なんJ政治部員 2020年06月26日 18:42　id：7kRnPaHg0

>>37
アルミホイル巻き忘れてるぞ

41 なんJ政治部員 2020年06月26日 18:52　id：LS5xzOYg0

白人が植民して黒人を奴隷として使役し、インディアンを虐殺征伐して版図を拡げたのがアメリカの歴史
渡来人が植民して蝦夷熊襲アイヌ縄文を虐殺征伐して版図を拡げたのが大和朝廷＝日本の歴史

時代が1500年ほど違うだけでやったことは同じ

42 なんJ政治部員 2020年06月26日 19:33　id：cF0GG6R10

リンカーンの奴隷解放者としての評価は「まじで奴隷解放」「いや利益のため」ってすっごい二転三転するからなんともいえんわ

43 なんJ政治部員 2020年06月27日 01:46　id：95x7jSnD0

ホンマは人権なんてどうでもええけど
外聞が良いから反差別のフリをしたなんて
めっちゃ普通の日本人マインドやん
リンカーンに一気に親近感が湧いたわ

44 なんJ政治部員 2020年06月27日 08:00　id：N99.WkQh0

>>29
征服の歴史を美化したり肯定してると捉えられるからでは？
昔からあるからというのは、考えを改めない人がよく使う理由だし
博物館の奥で誤解を招かないような解説を付けるとか
白人が黒人を救ったようにみえる銅像の構図(現代の天賦人権説からすると)とかやはり無神経なのかもしれない

45 なんJ政治部員 2020年06月28日 17:38　id：Bjooi6yO0

リンカーンも当時からガチの奴隷解放主義者に批判されてはいたが
結果を出せたのはリンカーンだったし、ガチの人たちはあまり結果を残せなかった

>>43
当時は黒人奴隷アカンという意見は、外聞がそこまでいいわけでもない
反対派は北部にもたくさんいた。